Боевые действия в Сирии
57,506,937 58,765
 

  Типа шифровальщик ( Специалист )
17 сен 2018 15:53:23

Турки

новая дискуссия Дискуссия  1.427

Директорат

Турция продолжает переброску своих войск в Сирию и приграничные с ней районы. Среди прочего, замечены танки М60 и 203-мм самоходные гаубицы M110A2.
Это происходит на фоне встречи президентов России и Турции в Сочи, где обсуждается, в т.ч., и ситуация в сирийском Идлибе


Встреча ВВП и Эрдогана завершилась
  • +1.00 / 33
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
17 сен 2018 16:27:55

Выставка антиквариата
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  allex ( Слушатель )
17 сен 2018 17:16:23

Cтранно, но в новостях на Звезде в 18ч, сообщает корреспондент в прямом включении  из Сочи о том, что встреча ещё продолжается и уже более чем на 1,5ч превысила заранее запланированную продолжительность. Ожидают итоговую пресс-конференцию президентов.
  • +0.57 / 16
  • АУ
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
17 сен 2018 17:37:46

Переговоры президентов России и Турции Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана в Сочи продолжаются уже более трёх часов. 
  • +0.82 / 30
  • АУ
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
17 сен 2018 18:04:00

Стартовали что ли... Но это не точно.
  • +0.39 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Commander100 ( Слушатель )
17 сен 2018 18:15:27

Очень сомневаюсь, уже вечер. Кто же на ночь глядя начинает?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
17 сен 2018 18:21:59

Демилитаризованная зона будет 15 км с выводом боевиков,  в том числе Нусры, и тяжёлого вооружения. Совместное патрулирование ВП турками и РФ.
--------
эх...
Расстреливающий
  • +1.06 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  STN ( Слушатель )
17 сен 2018 18:25:25

Да, не такого мы ждали....
  • +0.13 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
17 сен 2018 20:31:44

Кто "вы"?
Вас сегодня в ветке про "Боинг", когда вы за Свинарнию стали скакать, модераторы попросили зайти без "прокси"...
Кто "вы"?
Из пид Житомира?
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
17 сен 2018 18:26:46

Ну да, ну да...
Мда. Лучше промолчу.
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
17 сен 2018 18:47:49

     Сейчас перечитываю Тарле "Крымская война", так вот Николай I, очертя голову кинулся воевать с Турцией, потому, что его нарочно спровоцировали англичане. Если бы он немного подождал, то, возможно мы получили бы проливы и Константинополь. Путин - не Николай, лезть в заранее расставленную ловушку (как наши западные "партнёры" предсказуемы, что сейчас, что 200 лет назад), не собирается.
     Лучше помолчи, да...
  • +0.30 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
17 сен 2018 19:25:47

Не указывай что мне делать и я не буду говорить куда тебе идти. Тоже мне великий предсказатель, только что шпынявший меня за то что я предположил что возможно операция в Идлибе отложена на неопределённый срок.
X
17 сен 2018 20:29
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Пожалуйста - без выяснения отношений и перехода на личности.
  • -0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gyrza ( Слушатель )
17 сен 2018 18:27:27

Минск 2 по Сирийски....
  • +0.14 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
17 сен 2018 18:29:13

Что есть - то есть...
  • +0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
17 сен 2018 18:31:23

Хуже. Минск-2 был выгоден нам. Нусра, скачущая в Идлибе - в этом никакой выгоды для нас нет, наоборот.
  • +0.17 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
17 сен 2018 18:36:04

ЦитатаКот Мудраго от 13.09.2018 19:56:16

В итоге совместными усилиями непримиримых прикопают, а для умеренных туркопрокси создадут анклавчик у границы, где те будут обитать в ожидании всеобщего примирения и интеграции.
  • -0.05 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
17 сен 2018 18:28:43

Я думаю, что ВВП рассчитывает, что турки свою часть договорённости выполнить не смогут.
  • +0.04 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
17 сен 2018 18:31:10

Срок до 15 октября... Там как-то не ясно. Турки вроде не подписывались лично уговарить нусрачей вывести себя на 15км. 
-------
Министры обороны обменялись меморандумами о стабилизации ситуации в Идлибе.
  • +0.21 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
17 сен 2018 18:33:29

То есть соглашение по факту будет выполнять лишь САА. В общем, как обычно. Я так надеялся что эти времена прошли... Хотя бы в Сирии...Грустный
  • +0.01 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
17 сен 2018 18:34:30
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 18:04:26
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 18:04:26

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ak1402_a ( Слушатель )
17 сен 2018 18:44:44

Еще вопрос.
В прямой речи, - "восстановить транзит по трассам Алеппо - Латакия и Алеппо  - Хама по предложению турецкой стороны."
Честно скажу, - плохо знакром с географией Сирии. Где они проходят? И что/кто сейчас мешает транзиту по этим трассам?
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
17 сен 2018 18:34:41

    15 км вокруг города Идлиб или вокруг Идлибской области? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
17 сен 2018 19:11:19

Отличный результат переговоров.
Территория Идлиба не так уж велика, и сокращение участков контролируемых террористами уменьшится на 15 - 20 км.
Посмотрите на карту. Если отнять по 15 км правее долины Аль Габ и левее почти до Саракиба. Что остается?
Маленький огрызок.
Армия без выстрелов и каких либо потерь вытесняет боевиков из зоны в которой сконцентрированы наиболее мощные укрепления.
Множество таких укрепрайонов основанных на городках типа Морека и Латамины освобождаются без боя.
Все протурецкие прокси автоматически становятся покладистыми и послушными.
До 10 числа из этой зоны выведут тяжелое вооружение боевиков.
Если кто то недовольный рыпнется, его уничтожат совместными силами армии Сирии, Турции и их прокси.
На некоторое время наступит стабильность. 
Следующим шагом станет конституционная реформа и новые выборы. 
Султану дадут возможность выступить против курдов на востоке Евфрата. 
И это не конец. Через некоторое время можно ожидать и других изменений в пользу САР.
  • +1.41 / 80
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
17 сен 2018 19:26:41

Все так. 
Практически без боя убрать боевиков силами (и потерями) турецкой армии. Это хорошо.
Восстановить движение по ключевым магистралям. Это очень хорошо. 
Сконцентрировать боевиков на крайне ограниченном участке, когда они и так друг друга отвтреливают. Это вообще превосходно и бесподобно! 
Самый главный вопрос. Что решают по Алеппо, Северной Хаме и Латакии. Если эти территории будут переданы САА без боя то нужно приветствовать такое решение, т.к. район Кафр-Зитта, например, или горы Латакии пришлось бы освобождать очень и очень большой кровью.  
  • +0.91 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
17 сен 2018 19:28:06
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 18:05:51
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 18:05:51

  • +1.84
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
17 сен 2018 19:33:40

Ну так в этом же главный цимес. На то и расчет.
Нусра начнет сопротивляться и турки будут вынуждены объединить усилия с САА и ВКС, заставив включится и своих проксей.
В результате всех непримиримых прикопают общим табором. 
  • +0.37 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Слушатель )
17 сен 2018 20:25:41

Я где-то это уже слышал...
Ах да.
Минские договоренности.
Те же самые грабли с хохлами и их "договороспособностью".
Тоже многие рассчитывали -"ща как нацики в атаку пойдут, а мы их встретим и до Киева погоним, т.к. они договоры нарушили".
Не хватает только слепых обсешников.
До 15 октября никто никуда не уйдет, что делать? Вперед на турков? (не надо только про "выбомбим всё в 0" - сейчас что-то остановило же?).
А дальше второй раунд переговоров, на которой турки и прочая шваль закрепят украденные территории.
"кормовая база уменьшилась" ... ага, хлеб им теперь сеять негде будет...
  • -0.29 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
17 сен 2018 20:29:21

Узбагойтесь и не сравнивайте х... с пальцем.
Приведите пример где в Сирии ВВП что нибудь слил.
  • +0.73 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 сен 2018 22:08:40

А почему бы и не сравнить?  Сейчас маты стоят на всеми химками...да и по всей России. Это потеря инициативы, темпа и всего остального. Слов нормальных просто нет.
  • +0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
17 сен 2018 20:34:22

Проблема в том, что нас устроит любой вариант. Договенности нужны им, а не нам. Физически там сил хватает даже для парирования прокси Турции у самой границы, а прямую войну с РФ (группировка а-ля Восток 2018) Турция гарантированно не потянет при любой поддержке 
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
17 сен 2018 19:39:45

     К сожалению, да. Но, значит не было другого выхода.
  • -0.12 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
17 сен 2018 19:30:02

Картинка на скорую руку с примерным масштабом.
Боевики будут вынуждены оставить Джиср Шугур, Хан Шейхун, Латамну, Морек, почти что Саракиб.
К западному и северному Алеппо добавляется огромный кусок, который ранее был головной болью. Ведь боевики практически сидели под стенами города.
Теперь их тут нет.
 
  • +1.33 / 59
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut ( Слушатель )
17 сен 2018 19:35:58

это хотелки, реальность останется такой какой она является сейчас
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
17 сен 2018 19:38:24

В таком случае в очень короткой перспективе Эрдогана можно будет тыкать в его же неисполненные обещания. С точки зрения качества они сильно проиграют. В таком случае туркам придется делать хотя бы видимость попыток исполнения соглашений. Да и то до первого нарушения.
  • +0.21 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
17 сен 2018 21:03:32

Только Эрдоган сказал, что в демилитариззованной зоне будут по-прежнему умеренные, они оттуда не выйдут. Это не будет ничейкой, там будет зелень без тяжёлого вооружения и ВП Турции и РФ.
  • +0.46 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 сен 2018 21:11:05

Ну джеаннус вроде упомянули что их в зоне быть не должно .И потом получится мирно и дай бог.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
17 сен 2018 21:14:17

Ну и пусть там себе живут. Отряды без тяжелого оружия могут только следить за порядком в населенных пунктах демилитаризованной зоны.
Кормить их будет Эрдоган.
Как я когда то говорил, невозможно убить всех несогласных с правительством и армией. Им нужно оставить анклавчик, который со временем интегрируется с государством. 
---
Какая была альтернатива? 
Штурмовать в лоб хорошо укрепленные районы с большим количеством ж/с и техники.
Теперь из этой зоны выведут тех, кто планировал ожесточенно сопротивляться.
Если произойдет какая нибудь непредусмотренная договором эскалация, армия сможет занять эту зону гораздо легче, чем раньше.
  • +0.16 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
17 сен 2018 18:24:26
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 18:04:29
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 18:04:29

  • +0.21
 
 
 
 
 
  STN ( Слушатель )
17 сен 2018 18:26:25


не продавил
  • +0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
  Внимательный ( Слушатель )
17 сен 2018 18:08:31

Это дело не быстрое.
5 стадий принятия неизбежного. Психология человека

отрицание;
гнев;
торг;
депрессия;
принятие.
 
Ждём!Подмигивающий
  • +0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
17 сен 2018 20:17:54

Есть еще одна стадия - забитие.
  • +0.00 / 0
  • АУ