ПВО/ПРО/ПКО
5,984,381
12,894
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 14:15:47 |
....
новая дискуссия Дискуссия 762
Ну раньше я за форумчанином "D9ID9I ALT2" не замечал таких прям мрачных постов, так что я бы не спешил закидывать шапками кого бы то не было...
ОТВЕТЫ (24)
|
bushd ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 14:20:24 |
Цитата: Danila96 от 24.09.2018 14:15:47
ИМХО одного ПВО будет недостаточно... Так сказать апроксимация прошлого.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 14:39:16 |
Цитата: Danila96 от 24.09.2018 14:15:47
Он как я понял вообще против любого конфликта с Израилем был.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 сен 2018 14:43:13 |
Цитата: Foxhound от 24.09.2018 14:39:16
Да, собсно, никто особо за конфликт не был. И прокатыало бы и дальше, но "портнёры" попутали берега. Чо делать...
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 24 сен 2018 15:08:06 |
Цитата: Foxhound от 24.09.2018 14:39:16
Не любого. Я не против вынужденного.
Данную ситуацию я трактую как невынужденную, которая приведет жесткому понятийному конфликту с ведущей региональной державой, который довольно быстро скатится к прямому вооруженному столкновению с неграниченными рисками эскалации. И это пои том что всё складывалось довольно благополучно для нашей позиции в Сирии...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 15:10:19 |
Тут ситуация дошла до момента, когда начали выяснять вопрос кто главный в регионе - ведущая региональная держава или мы. Поэтому конфликт вынужденный и необходимый.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 24 сен 2018 15:58:01 |
Цитата: Foxhound от 24.09.2018 15:10:19
Эта ситуация отличается от предыдущих только сбитием сирийскими ПВО нашего борта. Почему-то предыдущие случаи не вызывали такой реакции по существу вопроса - нарушения суверенитета САР.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 16:06:28 |
Так тут ключевое именно в том, что сбили наш борт, то есть Израиль этой провокацией как бы заявил что ни во что не ставит нашу страну как силу в регионе. Поэтому сейчас конфликт стал нужен по стратегическим соображениям.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 24 сен 2018 16:22:00 |
Цитата: Foxhound от 24.09.2018 16:06:28
Наш борт сбили сирийцы. Что они этим шагом заявили? Что «кто не спрятался - я не виноват»?
Я просто на всякий случай напомню - на территории Сирии воюют официалтные представители херовой тучи стран, так что по факту там нет кого-то одного с официальнот признанным мандатом. И эта ситуация сложилась в течении энннгого количества лет.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 16:34:23 |
И кого же пригласила официально Сирия, кроме России... напомните.. "официальные" представители (кого они официальные представители?) и официальный мандат это разные вещи.
Россия официально на территории Сирии, остальные - незаконно захватили часть государства, на всякий случай напомню.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 24 сен 2018 18:03:20 |
Цитата: Барристер от 24.09.2018 16:34:23
Я же написал - по факту. Это значит на протяжении нескольких лет мы как-то живем с фактом ведения с ВС САР боевых действий представителями США, Турции, Израиля, Франции и прочих бритов.
|
|
Нaотмашь! ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 18:16:59 |
С такой позицией нахождение там баз РФ с каждым годом все больше теряет смысл. Как собственно и вся эта "воздушно-космическая" оперетка...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 18:49:38 |
Но они (сирийцы) его сбили из-за действий Израиля. Собственно не понимаю ваше возмущение - вы отрицаете наше право поставлять оружие кому хотим и сколько хотим? Или нас должно волновать то, что в результате может погибнуть сколько то граждан Израиля ?/ США / Франции итп? Израилю как я вижу вы не отказываете в праве на любые действия по защите собственных интересов.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 24 сен 2018 23:02:16 |
Цитата: Foxhound от 24.09.2018 18:49:38
Возмущение? С чего вы взяли? Я пишу что мы скорее всего выходим таким образом на финишную прямую, где за ленточкой - прямое столкновение с аои. Да, не смертельно для нас, но хорошего мы в этом малого чего получим ...
В этом смысле волнует меня только возможная гибель наших военнослужащих, а не еврейцев, амеров или даже сирийцев.
Фактические права у нас с израилем одинаковые (о чем я талдычу), так что по моим отказам как раз мимо. Кому от этого легче будет - время покажет (с)
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 25 сен 2018 00:11:19 |
Ок, так согласен с вами. Насчет прав правда не так - юридически мы там на законных основаниях, а они нет и фактически мы в разных весовых категориях. Что касается столкновения с недовольными победой Асада - оно бы все равно произошло бы и все равно больницу в Сирии пора прекращать, это в наших интересах. А тут как бы ни цинично звучало повод шикарнейший.
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2018 07:44:17 |
Цитата: Foxhound от 25.09.2018 00:11:19
Тут главное не перестараться с весовыми категориями, а то тут у некоторых камрадов на эмоциях Израиль уже до уровня Грузии опустился.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 25 сен 2018 05:16:47 |
Тогда извиняюсь, возможно не правильно Вас понял. Вчерашний пост снёс.
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 25 сен 2018 05:58:57 |
Так логика событий к этому давно идет. Никто же не хочет проигрывать а несмотря на то что мы смеемся над амами и западным миром люди они жесткие и беспринципные. И вопрос "или -или" все равно встанет.Поэтому "не поддаваться на провокации" имхо губителен.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 17:47:41 |
Цитата: Foxhound от 24.09.2018 16:06:28
[br/]
Ключевое то, что страны вынуждены, обязаны играть по определенным правилам.
Руководство Израиля понимает, что привези они в наручниках в Москву летчиков и автора плана ситуации для передачи под юрисдикцию СК РФ, это действие позволило бы не просто спустить ситуацию на тормозах, но и избежать минимум десятков смертельных жертв в будущем. В максимуме количество - сложно оценить, Израиль встроен в мировые цепочки принятия решений, как никакая другая страна, ценой могут стать и сотни миллионов жизней на планете.
И одновременно руководство Израиля не может позволить себе пойти на этот шаг - сдать военных. Кроме присущих всем государствам мотивов по необходимости защиты своих военных, есть еще важная черта: ценность каждого еврея - национальная идея.
Уверен, автор операции не ставил целью сбитие Ила. Не мог не понимать, сколь много на ценнике. Был уверен, что по правилам проведения стрельб ЗРК "все лягте на пол и никто не пострадает" и все лягут. Не учел, насколько уже Сирийцам говна принесли, насколько тем будет хотеться добраться.
А теперь ощущать, что значит хотеть рассчитаться за своих - знаем и мы.
Происходи дело в Японии прошлого века - был вариант взять на себя личную вину.
Сейчас - конфликт никому не нужет, конфликт почти неизбежен.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 19:26:35 |
Цитата: PPL от 24.09.2018 17:47:41
Отвечу так. Я ругаюсь, когда жена ходит у меня за спиной тогда, когла я что-то нарезаю. Конечно же, она не хочет чтобы я порезался, если, опять же нечаянно, подтолкнёт меня под руку.
|
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 16:11:40 |
А если предположим американцы руками пейсатых тварей решат сточить боевой потенциал армии САР в ноль. Тоже будем на это просто смотреть, сами воевать на земле Будем? А к этому все идет.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 15:29:22 |
Интересна точка зрения тем, что Россия\Сирия у вас лишена права превентивного удара под угрозой разрастания конфликта. Таким образом, вы даете евреям неограниченное право на любые превентивные действия по их усмотрению.
В сухом остатке то, что было ранее - евреи бомбят превентивно соседнюю страну, однако соседняя страна не имеет права превентивно бомбить Израиль... хупца как она есть.
А что, Израилю усиление градуса противостояния пойдет на пользу? Да после потери боевой авиации они заткнутся и будут скулить в ООН.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 24 сен 2018 15:54:05 |
Цитата: Барристер от 24.09.2018 15:29:22
Это Ваша точка зрения, не моя. В моей Россия и Сирия это не одна и та же страна. И про привентивность я что-то не понял, у нас такие вещи в Доктрине описаны. Про сирийские руководящие документы я не в курсе.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 24 сен 2018 15:34:10 |
Если региональная держава решила напасть.... то что тут сделаешь. Суверенное право. Они наглели беспрерывно. Последний случай - это 100% подстава и никакая не случайность. Если элитка пиндосские холуи.... это диагноз. Кто им доктор ? Что тут сделаешь. КРЫм тоже мера вынужденная.