Израиль: С-300 - не проблема, гораздо хуже то, что Россия объявила нам войну. Радио-электронную

Ветка: Боевые действия в Сирии

  Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель )
25 сен 2018 в 08:15
Помнится, в мае-июне (?) 2017 года сообщалось об успешно проведённых испытаниях в реальных условиях в Сирии, комплекса РЭА по подавлению, подмене и перехвату управления летательными аппаратами тяжелее воздуха Жующий попкорн Перехожу к тексту [перевод] статьи http://perevodika.ru/articles/1203363.html , фотографию я опустил.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В течение двух недель Россия вооружит Сирию системами противовоздушной обороны С-300 и начнет подавлять навигацию в восточном  Средиземноморье - две из трех мер, объявленных министром обороны Сергеем Шойгу в Москве в понедельник, 24 сентября, «в ответ на роль Израиля в  гибели российского Ил-20» 17 сентября.
Системы  управления ПВО Сирии  будут существенно улучшены  до уровня российских войск в стране. Но самой значительной мерой, озвученной Шойгу, было: «Россия будет осуществлять радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых РЛС и систем связи боевой авиации, атакующей объекты на сирийской территории, в регионах над водами Средиземного моря, граничащих с Сирией». Российский министр подчеркнул, что если эти меры «не смогут охладить горячие головы», [он, очевидно, имел в виду Израиль.], Нам придется отвечать в соответствии со  складывающейся ситуацией».

Важнейшая мера, которую он объявил, - это не вооружение Сирии, впервые,  системами С-300, которые Москва придержала в прошлом по просьбе Израиля, - но подавление навигационных систем. Военные эксперты DEBKAfile отмечают, что это первый  случай, когда крупнейшая мировая держава объявила радио-электронную войну какой-либо стране. Отвергнув израильскую версию «катастрофы Ила» с 15 российскими военнослужащими на борту, как  лживую, Москва бросила электронную перчатку Армии обороны Израиля и вывела конфликт на гораздо более высокий уровень. Этот вызов ставит премьер-министра Биньямина Нетаньяху и начальника  штаба генерал-лейтенанта Гади Эйзенкота перед тремя сложными вариантами:

Скрытый текст

  • +1.66 / 72
    • 70
    • 2

Ответы (18)

Внимательный
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,145.31
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,361
Читатели: 1
Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 25.09.2018 08:15:23
Скрытый текст


Важнейшая мера, которую он объявил, - это не вооружение Сирии, впервые,  системами С-300, которые Москва придержала в прошлом по просьбе Израиля, - но подавление навигационных систем. Военные эксперты DEBKAfile отмечают, что это первый  случай, когда крупнейшая мировая держава объявила радио-электронную войну какой-либо стране. Отвергнув израильскую версию «катастрофы Ила» с 15 российскими военнослужащими на борту, как  лживую, Москва бросила электронную перчатку Армии обороны Израиля и вывела конфликт на гораздо более высокий уровень. Этот вызов ставит премьер-министра Биньямина Нетаньяху и начальника  штаба генерал-лейтенанта Гади Эйзенкота перед тремя сложными вариантами:

Скрытый текст
Дъявол

  • 0.00 / 2
    • 1
    • 1
Gilad Pellaeon
 
Россия
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +494.47
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 25.09.2018 08:15:23...
Скрытый текст
Клоунада какая-то, 82-й год зачем-то приплели, они бы еще времена Давида и Голиафа вспомнили. А что в 2007 г. на территории САР были развернуты средства РЭБ в достаточном количестве или наше ПВО? И на чем они там практиковались, на киприотских ПМУ1? Ну удачи, хотелось бы посмотреть, как они будут и дальше реализовывать свои хотелки.

  • +1.25 / 54
    • 54
VovaLee
 
СССР
49 лет
Слушатель
Карма: -3.19
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 148
Читатели: 0
Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 25.09.2018 08:15:23В 1982 году израильские ВВС уничтожили российскую систему противовоздушной обороны,  развернутую Россией в ливанской долине Бекаа; а в недавнее время, в 2007 году, израильские самолеты, прежде чем уничтожить иранско-северокорейский плутониевый реактор в Дейр-Эззор, активировали свою систему «Сутер», чтобы «ослепить» сирийско-российский радар,  прикрывавший этот объект. С тех пор российские специалисты по радиоэлектронной борьбе искали ответы на РЭБ мероприятия Израиля, но им было трудно угнаться за нашими постоянными достижениями.

Еврейские эксперты меня откровенно радуют, ничем не хуже отечественных знатоков типа Павла Фильгенгауэра и Александра Гольца.

*После того как в 90-е годы  раздербанили созданный Пистолькорсом НИИ-17 он же МНИИП он же Вега-М, кое-кто из отдела Бориса Менделевича оказался в Израиле.
Это им дало некоторое понимание работы наших радаров.
Но с тех пор прошло почти тридцать лет, те, кто к ним тогда уехал, уже давно на пенсии (если ещё живы).
К тому же они не смогли толком распорядится этим богатством, электронщики в кибуце работали (знаю достоверно как минимум один случай).
Отредактировано: VovaLee - 25 сен 2018 в 10:51

  • +0.51 / 27
    • 27
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Gilad Pellaeon от 25.09.2018 09:05:44Клоунада какая-то, 82-й год зачем-то приплели, они бы еще времена Давида и Голиафа вспомнили. А что в 2007 г. на территории САР были развернуты средства РЭБ в достаточном количестве или наше ПВО? И на чем они там практиковались, на киприотских ПМУ1? Ну удачи, хотелось бы посмотреть, как они будут и дальше реализовывать свои хотелки.
евреи на болгарских с300пм практиковались вместе с амерами еще, емнип, в 15 году.

  • -0.49 / 33
    • 2
    • 31
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.09.2018 12:54:34евреи на болгарских с300пм практиковались вместе с амерами еще, емнип, в 15 году.
Весь вопрос, какого года были те С300? То ,что в 91-92 было писк моды, щас курям на смех.
А учитывая, что болгаре в НАТО, то адекватность современным, даже экспортным 300кам, под ба-а-альшим вопросом.

  • +0.79 / 33
    • 33
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: mse от 25.09.2018 13:03:03Весь вопрос, какого года были те С300? То ,что в 91-92 было писк моды, щас курям на смех.
А учитывая, что болгаре в НАТО, то адекватность современным, даже экспортным 300кам, под ба-а-альшим вопросом.
а что могло поменяться?
алгоритмы управления стрельбой?-нет
частоты радаров и их энергетика?-тоже нет.
Ракеты-те да, поменялись. Но для преодоления авиацией рубежа ПВО-это не сильно критично.
возможно,кабина управления модернизировалось в части помехозащищенности и селекции целей ну, как бы и все...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 26 сен 2018 в 13:30

  • -1.42 / 67
    • 3
    • 64
shmegelsky
 
Слушатель
Карма: +197.51
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.09.2018 13:16:26а что могло поменяться?
алгоритмы управления стрельбой?-нет
частоты радаров и их энергетика?-тоже нет.
Ракеты-те да, поменялись. Но для преодоления авиацией рубежа ПВО-это не сильно критично.
возможно, защита РЛС от помех модернизировалось ну, как бы и все...
Ага. Но главное, что колёсья, как были круглые, так круглыми и остались. или почти. Как минимум "возможно", что колёсья, "возможно", что круглые... "Ну, как бы и всё". Ага.
Короче, время для активно-настырного самоуспокоения настало. У кого-то...

  • +0.15 / 11
    • 11
Сообщение № 5032393
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: shmegelsky от 25.09.2018 13:29:23Ага. Но главное, что колёсья, как были круглые, так круглыми и остались. или почти. Как минимум "возможно", что колёсья, "возможно", что круглые... "Ну, как бы и всё". Ага.
Короче, время для активно-настырного самоуспокоения настало. У кого-то...
а Вы что хотели? 
получить здесь исчерпывающий ответ, чем с300 пм отличается от пс, пму и пму2?
я уверен, что процентов 60 читающих даже не поймет л чем идет речь, хотя и написано будет русскими буквами, а еще процентов 15-20 не помут в чем разница и как она влияет на конечный результат.
а те кто знает и поймет, они и так знают .

  • +0.00 / 0
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.09.2018 13:16:26а что могло поменяться?
алгоритмы управления стрельбой?-нет
частоты радаров и их энергетика?-тоже нет.
Ракеты-те да, поменялись. Но для преодоления авиацией рубежа ПВО-это не сильно критично.
возможно, защита РЛС от помех модернизировалось ну, как бы и все...
Поменяться могут протоколы и типы модуляции для общения с ракетой. Поменяться может структура зондирующего сигнала. Поменяться могут алгоритмы обработки информации. Поменяться может элементная база и конструкция. Эти "измены" могут дать большую мощность/чувствительность/разрешающую способность/помехоустойчивость/канальность и повысить вероятность обнаружения/поражения. Или вы считаете, что буковки и циферки после названия пишут просто так?
ИМХО, первые 300-ки, это, большей частью, "аналоговые" машины. В том смысле, что качество подготовки оператора играло решающую роль. В отличие от современных.

  • +0.90 / 51
    • 51
shmegelsky
 
Слушатель
Карма: +197.51
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.09.2018 13:34:26а Вы что хотели? 
получить здесь исчерпывающий ответ, чем с300 пм отличается от пс, пму и пму2?
я уверен, что процентов 60 читающих даже не поймет л чем идет речь, хотя и написано будет русскими буквами, а еще процентов 15-20 не помут в чем разница и как она влияет на конечный результат.
а те кто знает и поймет, они и так знают .
Я что хотел? Ключевое в моём - у кого-то активно-настырная фаза самоуспокоения началась. А вот вопрос об отличиях появился на фоне бравурных рассуждений о якобы наличии положительного опыт у в том числе израильтян в противодействии обсуждаемому комплексу на примере работы с музейным экспонатом. Такшта... Выводы, короче, об уместности своего ответного выступления, надеюсь, сами сделаете...
А так, да, "те кто знает"тм. Ага...

  • +0.24 / 15
    • 15
Q0
 
СССР
Слушатель
Карма: +2.20
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.09.2018 13:16:26а что могло поменяться?
...Но для преодоления авиацией рубежа ПВО-это не сильно критично.
возможно,кабина управления модернизировалось в части помехозащищенности и селекции целей ну, как бы и все...
Если в Минске еще в середине 1990-х создали мощный автокомпенсатор помех для своих ПМ-ок, то что что говорить о разработках "головняка" для ПМУ. Нет смысла сравнивать греческую систему ПВО с российской. Киприоты получили полковую или бригадную АСУ ПВО в комплекте с С-300? Дополнительные радиотехнические средства обнаружения, сопряженные с С-300 у греков имеются? Зело любопытно, на чем "тренировались" хуцпанавты, прорывая очаговую или насыщенную эшелонированную ПВО? Наличие АСУ повышает эффективность ПВО, ИМХО.

  • +0.46 / 22
    • 22
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,405.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 08.05.2025 21:54
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.09.2018 12:54:34евреи на болгарских с300пм практиковались вместе с амерами еще, емнип, в 15 году.
    Вы с ума сошли? У болгар не то что, ПМ, у них вообще "трёхсоток" не было никогда...Не нравится

  • +0.16 / 10
    • 9
    • 1
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Слушатель
Карма: +456.54
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 10,001
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 25.09.2018 18:35:32Вы с ума сошли? У болгар не то что, ПМ, у них вообще "трёхсоток" не было никогда...Не нравится
"- Так он не болгарин вроде, а грек...
- Да? А, какая разница!"

  • +0.16 / 10
    • 9
    • 1
Maxlock
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +256.39
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 5
Цитата: Салон62 от 25.09.2018 18:35:32Вы с ума сошли? У болгар не то что, ПМ, у них вообще "трёхсоток" не было никогда...Не нравится
Почему же ? Вики пишет про 10 комплектов С-300 у "братушек"

  • 0.00 / 2
    • 1
    • 1
Анатолий,Севастополь
 
Россия
46 лет
Слушатель
Карма: +214.26
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,868
Читатели: 1
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,405.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 08.05.2025 21:54
Цитата: Maxlock от 25.09.2018 19:04:46Почему же ? Вики пишет про 10 комплектов С-300 у "братушек"
     Много херни написано, про ПВО Болгарии, например:
  
ЦитатаБолгария имеет достаточно сильную, хотя и устаревшую наземную ПВО. В ее составе 3-5 дивизионов ЗРС С-75М3 (18-30 ПУ), 9-10 дивизионов С-125 (36-40 ПУ), 2 дивизиона ЗРС С-200 (12 ПУ), 1-2 дивизиона ЗРС С-300ПС (от 4 до 12 ПУ).
 
       Порадовало, про 12 ПУ двухсотки. Кстати, дивизионов ПС только, то-ли 1, то-ли 2...Как ПС мог попасть в Болгарию? История умалчивает...

  • +0.03 / 1
    • 1
Maxlock
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +256.39
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 5
Цитата: Салон62 от 25.09.2018 19:23:13Много херни написано, про ПВО Болгарии, например:
  

 
       Порадовало, про 12 ПУ двухсотки. Кстати, дивизионов ПС только, то-ли 1, то-ли 2...Как ПС мог попасть в Болгарию? История умалчивает...
Хорошо, не верим Вики. РИА Новости - нормуль ?
Система ПВО Восточной Европы почти полностью укомплектована российскими комплексами. В первую очередь это С-125 и С-200. Самые свежие системы у Болгарии и Словакии, которые по Варшавскому договору успели получить от СССР по дивизиону С-300 ПМУ. 

РИА Новости https://ria.ru/world/20180205/1513886755.html

  • +0.00 / 0
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.09.2018 12:54:34евреи на болгарских с300пм практиковались вместе с амерами еще, емнип, в 15 году.
Что курили? Не было никогда у булгар С-300ПМ. И ПС не было. ПМУ без цифры, ЕМНИП. А это даже не уровень ПС-экспорт.

  • +1.35 / 64
    • 64