Танец со смертью»: эксперт рассказал, зачем Израилю и НАТО понадобилась комбинация со сбитым Ил-20

Цитата: svlg от 25.09.2018 16:17:58Не знаю насколько эксперт сказавший  это   на самом деле осведомлен,  но мне  было интересно прочитать  эту статью:

 https://riafan.ru/1102791-tane…yandex.com

Я дико извиняюсь, но таки если рядом не будет ИЛ20 шо таки делать честному еврею?

• +0.83 / 23
• • 23

Цитата: Vistavod от 25.09.2018 16:43:51Я дико извиняюсь, но таки если рядом не будет ИЛ20 шо таки делать честному еврею?

Получить ракету с 200кг БЧ в середину плотной группы самолетов.

• +0.08 / 4
• • 4

Цитата: svlg от 25.09.2018 16:17:58Не знаю насколько эксперт сказавший  это   на самом деле осведомлен,  но мне  было интересно прочитать  эту статью:

 https://riafan.ru/1102791-tane…yandex.com

Вчера вечером смотрел на "Звезде" вечерний эфир с Наданой Фридрихсон: поражаюсь, насколько же тупых непрофессиональных "экспертов" на ТВ приглашают !
Заявляет один такой "эксперт" об отличиях С-200 от С-300 :"Нуууу, это такая зенитка из 60-х....!".
Убеждён, что по законам жанра, в современных медиа обязательно должны присутствовать такие профаны, как (биолог) Фельгенгауэр и неизвестно , кто Гольц.

• +0.29 / 18
• • 18

Цитата: Vistavod от 25.09.2018 16:43:51Я дико извиняюсь, но таки если рядом не будет ИЛ20 шо таки делать честному еврею?

Катапультироваться

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: svlg от 25.09.2018 16:17:58Не знаю насколько эксперт сказавший  это   на самом деле осведомлен,  но мне  было интересно прочитать  эту статью:

 https://riafan.ru/1102791-tane…yandex.com

Надоела уже эта конспирология. Хотите более правдоподобную версию? Их есть у меня - банальное рас"№здяйство евреев.


Поясняю - атака Ф-16 была вечером 17 сентября, после захода солнца. 18 сентября в Израиле - Йом Кипур, он же Судный день, главный иудейский праздник. Отсчёт дня у евреев идёт от захода солнца (первая звезда), то есть вечером 17 сентября весь Израиль уже вовсю бухал и гулял.


Чем, по вашему, занимаются израильские расчёты, работающие по обстановке в северной Сирии? Правильно, бухают и жарят шашлыки. На рабочих местах - хорошо, если половина народу. А оставшаяся половина тоже смотрит не столько в экраны, сколько в мобилы и болтает друг с другом.


Ровно этим же, то есть ничем, занимаются и офицеры, ответственные за передачу всяческих предупреждений нашим военным. Бухают и жрут шашлыки. Поэтому когда была по еврейской цепочке запущено предупреждение - оно где-то и застряло. И уже только когда Ф-16 полетели - кто-то таки сообразил и в последнюю минуту передал нашим предупреждение.


По этим же причинам был бардак и задержки после того, как Ил-20 упал и требовалось получить подтверждение от евро-ВВС, что район безопасен, дабы выслать туда спасателей.


А вот чем (тут даже не жопой - она бы почувствовала опасность) думал тот, кто отдавал приказ об атаке в Йом Кипур в районе, где требуется нормальная координация с Россией, это отдельный вопрос.


Итого, считаю что Израиль устроил это безобразие из-за банального бардака. В ВВС тамошних у меня знакомых нет, а что в танковых частях творится и творилось - наслышан. Считаю, что Израиль должен:
а) Вылачивать родственникам погибших пенсию по израильским стандартам, как близким погибшего в боевых действиях офицера ВВС. Ибо их косяк - должны платить и каяться.
б) Отдавшие приказ на выполнение этого дебильного налёта уже должны в чине рядовых сажать пальмы в Негеве, где проявлять свою прыть и тактические замыслы с киркой и лопатой в руках.
в) Информировать наших о своих полётах они теперь должны минимум часа за два, иначе по ним будут работать "Сирийские С-300". Ещё далеко над морем.

• +0.43 / 64
• • 43
  • 21

Цитата: basilevs от 25.09.2018 23:04:48В ВВС тамошних у меня знакомых нет, а что в танковых частях творится и творилось - наслышан. Считаю, что Израиль должен:
а) Вылачивать родственникам погибших пенсию по израильским стандартам, как близким погибшего в боевых действиях офицера ВВС. Ибо их косяк - должны платить и каяться.
б) Отдавшие приказ на выполнение этого дебильного налёта уже должны в чине рядовых сажать пальмы в Негеве, где проявлять свою прыть и тактические замыслы с киркой и лопатой в руках.
в) Информировать наших о своих полётах они теперь должны минимум часа за два, иначе по ним будут работать "Сирийские С-300". Ещё далеко над морем.

 Самый прикол, что евреи и пытались по-тихой договориться. Денег предлагали и за борт, и за людей, но нам этого было мало. Думаю, денег они и так в итоге заплатят, не суть.
А насчет бардака - тут, скорее, красивая подстава от руководства ВВС. Подставляли Авика Либермана и Биби Нетаньяху. Внутриполитические терки.Причем те отправили в итоге отдуваться барана Норкина, а тот их еще раз подставил, привезя какое-то фуфло вместо нормальных доказательств. Или просто выгораживал себя перед начальством, а когда его послали нахер в Москве, начал оправдываться, мол, видите, я тут им всю правду, а они...

Ну или думали, что прокатит, стрелять, может не будут. То есть идиотизм планировщиков операции и исполнителей. А политиканам не хватило ума правильно себя повести.

• +2.99 / 139
• • 138
  • 1

Цитата: BlackShark от 26.09.2018 01:02:24Самый прикол, что евреи и пытались по-тихой договориться. Денег предлагали и за борт, и за людей, но нам этого было мало. Думаю, денег они и так в итоге заплатят, не суть.
А насчет бардака - тут, скорее, красивая подстава от руководства ВВС. Подставляли Авика Либермана и Биби Нетаньяху. Внутриполитические терки.Причем те отправили в итоге отдуваться барана Норкина, а тот их еще раз подставил, привезя какое-то фуфло вместо нормальных доказательств. Или просто выгораживал себя перед начальством, а когда его послали нахер в Москве, начал оправдываться, мол, видите, я тут им всю правду, а они...

Ну или думали, что прокатит, стрелять, может не будут. То есть идиотизм планировщиков операции и исполнителей. А политиканам не хватило ума правильно себя повести.

Я всё о своём...
Мы и раньше не сильно стеснялись, а уж теперь то, когда дали полностью "зелёный"...

• +1.32 / 60
• • 59
  • 1

Цитата: svlg от 25.09.2018 16:17:58Не знаю насколько эксперт сказавший  это   на самом деле осведомлен,  но мне  было интересно прочитать  эту статью:

 https://riafan.ru/1102791-tane…yandex.com

После второго брифинга МО изложенное в статье выглядит несколько странно.
Однозначно, действия Израиля можно расценивать как хорошо рассчитанную провокацию, особенно неверное указание места операции (Север) и отвод  группы F16  в зону патрулирования. Это привело к решению, которое  вывело ИЛ в зону поражения, куда на тот же азимут от C-200 был направлен F16 (#149 на экране C-400) - не сам же он туда поперся?  Три таких действия практически исключают случайность или ошибку коммуникации.
По фото экранов с брифинга именно на него (#149), а не на  удаленную группу, летела ЗУР С-200, которая на высоте 15000 переключилась (?)  с более дальней и высотной цели (10000) на более яркую и ближнюю цель на высоте 5000. С-200 я не знаю, только были совместные учения, но как-то изложенный в статье алгоритм поиска цели после ее потери, позволивший переключиться на достаточно далеко (по высоте 5000 и по дальности пара десятков км) расположенную цель сомнителен. Скорее расчет С-200 неверно захватил более яркую цель на том же азимуте. Израильский F16 не прятался за ИЛ-20, уходя от атаки, а вызывал огонь на него. Иначе нефиг было приближаться и становиться на один азимут.
Небольшое продолжение здесь:
https://glav.su/foru…age5035385

• +0.65 / 33
• • 30
  • 3

Цитата: Alex G U от 26.09.2018 09:43:11Пока только жёлтый о намерении.  Давали зелёный а потом возвращали деньги Сирии и Ирану ...

 Говорят что Россия получила богатый военный опыт в Сирии, всё так:
 https://topwar.ru/14…-opyt.html

 Но важен опыт с равным противником ... Вот теперь если действительно зелёный то держись ... Опыт будет похоже не детский ... :

Это кто равный, Израиль? Страна которая простреливается вдоль и поперек и прекратит существовать после одной атаки на ее ядерный центр?

• +0.43 / 24
• • 22
  • 2

Цитата: Alex G U от 26.09.2018 10:07:29Шапкозакидательство не лучший вариант в бою ... Воюет Сирия ...

Это констатация факта. И воюем мы вместе с сирийцами там уже много лет если вы не в курсе.

• +0.44 / 22
• • 22

Цитата: Uncle Ben от 26.09.2018 09:22:22Иначе нефиг было приближаться и становиться на один азимут.

Вот кажется мне, что этот F-16 летел разбираться с С-200, ракету он пускал по пусковой С-200. Увидел, что по ним светят и полетел ARMom каким лупить по пусковой С-200. И возможно это он сбил ИЛ этой ракетой, которая навелась на радар бокового обзора Ила. А С-200 успела выключится так как наученные и светят очень не долго, что-бы не получить в ответку, а ракета ее утонула.

• -1.07 / 55
• • 55

Цитата: silentjazz от 26.09.2018 09:58:16Это кто равный, Израиль? Страна которая простреливается вдоль и поперек и прекратит существовать после одной атаки на ее ядерный центр?

Не надо путать тёплое с мягким. Речь идёт не о полномасштабной войне с государством Израиль, а о дуэли израильских литаков с нашими ЗРК (и, возможно, истребителями). С-300 пока действительно не имел опыта реальной боевой работы по современным воздушным целям с применением ими всех видов противодействия средствам ПВО (огневое подавление ЗРК, помехи РЛС, противоракетный манёвр и т.п.). Будет весьма полезно. (Правда, и им тоже.)

• -0.28 / 32
• • 7
  • 25

Цитата: silentjazz от 26.09.2018 09:58:16Это кто равный, Израиль? Страна которая простреливается вдоль и поперек и прекратит существовать после одной атаки на ее ядерный центр?

Противника нельзя недооценивать. Это правило написано кровью, много тысячелетий назад. 

• +0.14 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: merfi от 26.09.2018 11:18:09Противника нельзя недооценивать. Это правило написано кровью, много тысячелетий назад.

Переоценивать его еще более опасно.

• +0.19 / 9
• • 9

Цитата: merfi от 26.09.2018 11:18:09Противника нельзя недооценивать. Это правило написано кровью, много тысячелетий назад.

Противника нельзя переоценивать. п.2 того же правила. 

• +0.14 / 6
• • 6

Цитата: silentjazz от 26.09.2018 09:58:16Это кто равный, Израиль? Страна которая простреливается вдоль и поперек и прекратит существовать после одной атаки на ее ядерный центр?

    Тем более. что никакого ядерного центра нет.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Uncle Ben от 26.09.2018 09:22:22После второго брифинга МО изложенное в статье выглядит несколько странно.
Однозначно, действия Израиля можно расценивать как хорошо рассчитанную провокацию, особенно неверное указание места операции (Север) и отвод  группы F16  в зону патрулирования. Это привело к решению, которое  вывело ИЛ в зону поражения, куда на тот же азимут от C-200 был направлен F16 (#149 на экране C-400) - не сам же он туда поперся?  Три таких действия практически исключают случайность или ошибку коммуникации.
По фото экранов с брифинга именно на него (#149), а не на  удаленную группу, летела ЗУР С-200, которая на высоте 15000 переключилась (?)  с более дальней и высотной цели (10000) на более яркую и ближнюю цель на высоте 5000. С-200 я не знаю, только были совместные учения, но как-то изложенный в статье алгоритм поиска цели после ее потери, позволивший переключиться на достаточно далеко (по высоте 5000 и по дальности пара десятков км) расположенную цель сомнителен. Скорее расчет С-200 неверно захватил более яркую цель на том же азимуте. Израильский F16 не прятался за ИЛ-20, уходя от атаки, а вызывал огонь на него. Иначе нефиг было приближаться и становиться на один азимут.
Небольшое продолжение здесь:
https://glav.su/foru…age5035385

Реакция Израиля: F16  (цель #149)  на экранах С-400 просто сфабрикована.  Haaretz:

Цитата«Израиль убежден, что радиолокационное изображение, опубликованное россиянами при их разборе инцидента, просто сфабриковано — F-16 в момент гибели Ил-20 просто не было в том месте, где утверждают в Москве»

https://www.rbc.ru/p…5f66e725bc

Как-то хреново с убеждениями. "Я в армию не могу идти по убеждениям. Я убежден, что мне там не понравится!"

• +1.11 / 50
• • 50

Цитата: Uncle Ben от 28.09.2018 18:59:01Израиль убежден, что радиолокационное изображение, опубликованное россиянами при их разборе инцидента, просто сфабриковано

Ага. А потом отдельные гrаждане искренне удивляются росту антисемитизма...

• +0.56 / 25
• • 25