Чердачок передела
1,778,136
22,963
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 сен 2018 23:13:24 |
Путин в тайге!
новая дискуссия Дискуссия 2.388
Песков: По дороге из Душанбе Владимир Путин совершил остановку в Хакасии, где провел субботний день в тайге с кратким отдыхом
ОТВЕТЫ (38)
|
Наивный ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 07:09:57 |
Цитата: NavyGator от 01.10.2018 07:00:32
А вы не заметили, что общество в России после его выступления в августе, "несколько" изменилось?
С такими настроениями вряд ли возможен прорыв.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 07:19:27 |
Цитата: Наивный от 01.10.2018 07:09:57
Стесняюсь спросить, в каком же направлениии изменилось российское общество? Неужели решило последовать предложению того самого Каца?
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 07:36:39 |
Цитата: Наивный от 01.10.2018 07:09:57
Я? Не заметил. 300 человек, выходящие на митинг и хайпящие и орущие в блогах ради собственной задницы - это поменявшееся общество?
Люди, которые думают только о том, чтобы им было хорошо и которым плевать на страну - это поменявшееся общество? Вы же понимаете, что в СССР из 73 лет истории 57 лет больше половины населения страны вообще не получали пенсии, а 23 года - 2/3 страны не получали пенсии, а 10 лет - вся страна не получала пенсии. При этом большевики прийдя к власти отменили пенсии, в том числе рабочим, которые составляли до 100 процентов оклада. А уровень жизни путиловского рабочего 1913 года был достигнут в СССР только в 1964 году. И в мире сейчас нет ни одной страны, где выход на пенсию был бы в 55 лет для женщин или в 60 лет для мужчин. И во всех странах пенсионный возраст был повышен. И ни в одной из стран никто не роптал по поводу этого повышения: ни на Кубе, ни в Белоруссии, ни в Казахстане, ни в других странах. Но в России появилась целая когорта профессиональных борцов с повышением пенсионного возраста. Они НЕ говорят про то, что через 10 лет почти половина бюджета будет уходить на пенсии. И значит НИКАКОГО ПРОРЫВА НЕ БУДЕТ, потому что денег на прорыв не будет. Эти профессиональные хайпали-пенсионеры не говорят, что в результате их желания не повышать пенсионный возраст в стране не будет хватать денег на армию, ВПК, медицину и образование. Зато задница этих хайпожоров будет в тепле, потому что поработать лишние пять лет они не хотят, хотя весь мир работает. Такие иждивенцы-инфантилы. И эти люди не говорят, что проблема эта во всём мире возникла из-за повышения уровня жизни, поэтому люди стали жить больше и пенсионеров физически становится больше. Вот из-за таких неразумных идиотов у нас в стране и идут микроскопические волнения в виде 300 человек на митинг. Потому что таких мелких людишек в России никогда не было много. Большинство в России всегда были за страну. И это подтверждается рейтингами сегодняшней команды Путина: сегодня рейтинг Путина+Лаврова+Шойгу совокупно составляет 65%, а рейтинг доверия Путину составляет 63,7%.
|
|
odeva ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 08:54:37 |
Цитата: NavyGator от 01.10.2018 07:36:39
Цитата: NavyGator от 01.10.2018 07:36:39
В прошлую субботу была в Орле. Случайно увидела митинг в центре города против повышения пенсионного возраста. Людей было совсем немного. Но удивило другое - среди митингующих были и пенсионеры!! им то зачем?
их это уже не затронет, или организаторы не досмотрели
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 08:59:53 |
Цитата: odeva от 01.10.2018 08:54:37
Ну, организаторы там любому рады, а пенсионеры там как раз потому что они пенсионеры и активная часть общества - скучно им дома, а там интересно, потусоваться можно...
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 09:05:36 |
Цитата: odeva от 01.10.2018 08:54:37
Вы думаете на нашем форуме иначе?
Вот посмотрите, некто В.Вилежаня, выступающий против пенсионной реформы. Он кто? Он по его же собственному признанию - пенсионер. И зачем ему это? Он за себя так старается?
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:40:11 |
Цитата: NavyGator от 01.10.2018 09:05:36
зачем на личности переходить?
выражает камрад свою точку зрения и выражает.
уже нельзя с иронией, или с подковыркой сказать-сразу в бан.
так уже докапываются за отличное от общего мнение.
я стебанулся над киселёвщиной(моё отношение к пенреформе и то как это на тв освещают-это два РАЗНЫХ отношения) и меня в бан на неделю.
перефразируя не помню кого, я Вилежаню не одобряю, но за его(или её) свободу слова на этом форуме пасть порву.
давайте не уподобляться украинским сайтам.
сейчас какой-нибудь тупой, но зато трендовый, урапатриотический пост набирает по 70 плюсов, а спорный, дискуссионный сразу минусы.
лёгкая подколка, ирония-сразу в бан, типа за наброс.
и форумчане друг на друга стучат.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 09:45:03 |
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 10:13:23 |
Цитата: NavyGator от 01.10.2018 09:05:36
Вы представляете, стараюсь для себя. Для того, чтобы пенсию получать как можно дольше. То, что пенсионная реформа еще больше приводит к расколу и расслоению общества уменьшают мою вероятность получения пенсии долго. Из за возрастающей вероятности конфликтов в обществе.
Насчет того, что народ пенсионную реформу принял. По рассказам моего тестя когда к ним в деревню пришли немцы, они собрали народ народ на площади и объявили. За хранение оружия расстрел. За связь с партизанами расстрел. За не выполнение указаний в лагерь. Народ принял реформу. Но не поддержал.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 11:24:57 |
Предлагаете каждому стараться для себя? Хорошо. К примеру, я хочу, чтобы вы не получали пенсию вообще, ибо имею на эти деньги виды. Парадокс жизни для "сэбэ" - ништяки обязаны появляться из тазика и прыгать в рот.
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:18:32 |
Цитата: odeva от 01.10.2018 08:54:37
Интересное отношение к пенсионерам. Вроде того, что если 60лет стукнуло, то у человека в мозгах должны быть исключительно свои болячки, огородик и рецепты засолки грибов. Действительно, им то какое дело до того, как и чем страна живёт. "Они ж пенсионеры"...
Ну а так, конечно же, никакого разворота не будет. Пенсионная реформа назрела, президент сделал верный политический шаг, взяв всю ответственность на себя и выступив с полноценным ликбезом о состоянии дел. Общество эти изменения уже приняло.
|
|
odeva ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 09:40:45 |
Цитата: lucent от 01.10.2018 09:18:32
Это лично Ваши мысли. Я так не думаю и этого не писала. В контексте написанного мною - вопрос по мотивации пенсионеров на митинге.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:48:39 |
Цитата: odeva от 01.10.2018 09:40:45
Ну так я же вам и отвечаю. Мотивация же бывает не только "шкурная", которую вы патаетесь найти. Бывает еще, что у людей есть какие-то интересы, выходящие за рамки своего кошелька. Начиная от такой банальности, что у большинства пенсионеров есть дети и внуки, которых, по мнению некоторых пенсионеров, государство ущемляет. И, заканчивая тем, что у этих самых пенсионеров может быть какое-то своё представление о развитии страны, которое может отличаться от представления правительства. Что в этом такого то? Пенсионеры никаких гражданских прав не теряют после выхода на пенсию.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 09:51:08 |
Цитата: lucent от 01.10.2018 09:48:39
На ветке ВР противники пенсионной реформы говорят: мне насрать на государство, я хочу, чтобы моя жопа в тепле была. Понимаете??
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:56:53 |
Цитата: NavyGator от 01.10.2018 09:51:08
Понимаю, конечно. Есть и обратные, которые говорят:"мне насрать на пенсионеров, я хочу, чтобы бизнес оставили в покое и налогами не давили". Помимо этого существуют вдумчивые позиции, которые анализируют стратегические плюсы и минусы для государства. А они есть, и плюсы, и минусы. Это ж хорошо, когда есть разные мнения. Мне вот, как стороннику пенсионной реформы, проводящиеся митинги противников никак совершенно не мешают. В данном конкретно случае мне просто за пенсионеров обидно стало, которые представляются в качестве этакой бездумной массы, не способной на обладание какие-то политическим мнением. :)
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:57:29 |
Цитата: NavyGator от 01.10.2018 09:51:08
Камрады.
Ваша дисскусия о единстве и борьбе частного и общего(своей жопы и государства) может сильно затянуться и засрать ветку.
А в результате ни к чему не придёте.
|
|
odeva ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 10:14:23 |
Цитата: lucent от 01.10.2018 09:48:39
В качестве аргумента по мотивации - принимается
. Правда самих детей и внуков в субботу было мало.П.С. оффтопим здесь. потому я закончила.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 10:29:24 |
Цитата: lucent от 01.10.2018 09:18:32
Это какое общество приняло эти изменения? ЕБНу тоже кричали Халва!Халва!, а потом пришлось "я устал, я ухожу". А память народная она такая, запомнит последнее послевкусие. Путину бы это не забывать, а не Кудрина слушать.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 10:40:51 |
Цитата: skynomad от 01.10.2018 10:37:23
Для этой ветки - типичный наброс. И сделал он это совершенно топорно, в стиле: "Ой какие няшные котята! Путен ухади!"
|
Fjord ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 10:55:53 |
Сообщение удалено
Fjord
04 окт 2018 13:58:02
Fjord
04 окт 2018 13:58:02
Отредактировано: Fjord - 04 окт 2018 13:58:02
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 11:02:44 |
Цитата: Fjord от 01.10.2018 10:55:53
В эпоху своей юности вы заключили договор с государством СССР, комунистические бонзы просрали данное государство, ваши пенсии, вооружённые силы и все свои социальные обязательства. Преемник данного государства остался с пустыми карманами и кучей долгов. Что бы хоть как то стабилизировать ситуацию был основан ПФР, ведь раньше его не было и деньги тупо платились из бюджета. Но с каждым годом количество рождений уменьшалось а продолжительность жизни увеличивалась тем самым увеличивались внебюджетные трансферы, в 2017 году они достигли 3, 677 млрд рублей. Вашу братию уже неоднократно спрашивали где брать деньги, но акромя взять всё и поделить, а так же всех вывести из серой зоны ничего не слышно, замечу что про вывести всех из серой зоны обсуждалось на ветке ПРР, и с цифрами получилось так что вот ни разу не поможет.
|
|
Fjord ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 11:08:50 |
Сообщение удалено
Fjord
04 окт 2018 13:57:54
Fjord
04 окт 2018 13:57:54
Отредактировано: Fjord - 04 окт 2018 13:57:54
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 11:11:08 |
Цитата: Fjord от 01.10.2018 11:08:50
Кому вам? Огласите весь список вас.
Про миллион подписей непонятно кого собранных секом и его сектой обсуждайте на АШ, там вас любят.
|
|
Fjord ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 11:16:17 |
Сообщение удалено
Fjord
04 окт 2018 13:57:45
Fjord
04 окт 2018 13:57:45
Отредактировано: Fjord - 04 окт 2018 13:57:45
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 11:19:00 |
Цитата: Fjord от 01.10.2018 11:16:17
Где вы в моём посте увидели "мы вас кормим"? Я как раз таки попытался обосновать неминуемую пенсионную реформу.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 11:34:55 |
Цитата: Асгл от 01.10.2018 11:19:00
Ну вы то выдающийся обоснователь
. Я давно так долго не смеялся как над вашим обоснованием связи моего ника с моим то ли гражданством, то ли национальностью. 
.Общество которое "уже приняло эту реформу" все равно расставит все на свои места, только итог вам не понравится. Мы не хохлы, хохлы не мы
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 11:25:24 |
Цитата: Fjord от 01.10.2018 11:16:17
Хмм... Власть, с которой Вы заключали договор свои обязательства исполнила. Однако, почему-то та власть народ, в итоге, не очень устроила, и почила в бозе, а новая власть правила изменила. Вы читали условия нового договора?
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 11:15:13 |
Цитата: Fjord от 01.10.2018 11:08:50
Вам ответили с аргументацией и цифрами. Не согласны - предложите свое решение проблемы. "Вернуть все взад" - увы не вариант. Проблема реальная.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 11:31:15 |
Цитата: Асгл от 01.10.2018 11:02:44
Вы как то забыли указать оппонента в списке тех участников, кто просрал.. а то прям неувиноватый рафик очередной...
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 01 окт 2018 09:29:18 |
Цитата: odeva от 01.10.2018 08:54:37
Более того, нынешние пенсионеры как раз и получат дополнительную прибавку к пенсии.
В принципе , если власти всё сделают по уму, будут прибавлять на тысячу-полторы в год, чтоб ощущалось на кармане у пенсионеров,
то протестная база сократится до 15-20 млн, тех, кому в ближайшие 10-15 лет на пенсию.
Те, кто помоложе, пока не задумываются.
50 млн пенсов будут за.
И в 24-ом не будет даже намёка на реального оппонента преемнику.
А то что главный головняк у преемника Путин снял уже сейчас, позволит тому начать нормально работать.
И сравниваем с США, где уходящий президент старается как можно больше насрать следующему, так чтоб тот нормально работать не мог.
А следующий первым делом херит дело
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 11:30:17 |
Цитата: odeva от 01.10.2018 08:54:37
Их то как раз заденет, но в положительную сторону. За счет повышения пенсионного возраста можно будет им увеличить пенсию. Те, которых Вы видели, наверное члены КПРФ и подчиняются партийной дисциплине.