ПВО/ПРО/ПКО
5,985,402
12,894
|
sh0tek ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 20:08:10 |
С-300ПМ в Сирии
новая дискуссия Дискуссия 778
Перепощу из сирийской ветки камрада EDDISON :
Вопрос: кто может прокомментировать основные плюсы/минусы именно этой версии комплекса (я так понимаю, что ...ПМ обозначает российскую, а не экспортную версию), может в сравнении с другими вариантами
Цитата: Цитата Сегодня в 19:2524 ПУ !!!!!!
https://lenta.ru/news/2018/10/08/s300_for_free/
1 октября завершилась поставка в Сирию трех дивизионов С-300ПМ в составе восьми пусковых установок каждый
Вопрос: кто может прокомментировать основные плюсы/минусы именно этой версии комплекса (я так понимаю, что ...ПМ обозначает российскую, а не экспортную версию), может в сравнении с другими вариантами
ОТВЕТЫ (23)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 окт 2018 21:32:16 |
Цитата: sh0tek от 08.10.2018 20:08:10
Разумеется, никаких экспортных версий. Как и никаких сирийских расчетов
Ленту парадную видите?
Видно, этот полк в местном параде участвовал. Впрочем, это еще не все.
Ну и, конечно, это не ПМ. Их всех или в ПМ1 или в ПМ2 переделали. И это ПМ2, ведь дальность заявлена 250км.
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 08 окт 2018 23:30:52 |
На парад с боевой ракетой машина ездила?
Раньше (когда у нас на параде/выставке разглядели Бук со старыми ракетами, после бодяги с MH17) все дружно рассказывали про то, что при выезде в города при массовом скоплении людей ставят пустые ТПК или макеты ракет.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 05:29:45 |
Вполне возможно...Вон, на 30-й площадке в Капьяре до сих пор стоят в качестве памятников ЗУР от 25-го комплекса с не снятыми БЧ...
Есть ещё вариант переснаряжённого ТПК (они могут использоваться многократно), но тогда "ленточку", скорее всего закрасили бы на заводе как "маркировку не соответствующую КД".
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 окт 2018 18:33:28 |
Ну, в Москве или Питере-то вряд ли, а в уездном городе Н (или Е) и не такое возможно
ЦитатаРаньше (когда у нас на параде/выставке разглядели Бук со старыми ракетами, после бодяги с MH17) все дружно рассказывали про то, что при выезде в города при массовом скоплении людей ставят пустые ТПК или макеты ракет.
Кхм, то Бук, он без ТПК (ну, кроме М3).
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 окт 2018 19:44:18 |
Мне как-то показывали памятник в виде здоровенной зенитки (типа последний писк техники был перед переходом на ракеты) с макетами снарядов рядом и байкой, что очень долгое время рядом стояли вовсе не макеты, пока кто-то знающий не увидел. Типа до кремля могла достать. Правда снаряды эти не производили впечатления поднимабельных хотя бы втроером.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 06:43:25 |
Возможно, что не все, однако ПМ это или ПМ2 (кстати, а что такое ПМ1? Конечно, всё знать вредно, но никогда не слышал такого названия), можно узнать, только если залезть внутрь...
Кстати, вот от ВИМ-а, почти недельной давности:
Виктор Мураховский добавил 4 новых фото.
3 октября в 12:47 ·
С-300ПМ в Сирии
Развёртывание в САР первого дивизиона зенитно-ракетной системы С-300ПМ (пока с одной стартовой батарей – 4 пусковых установки, но с полным комплектом остальных средств) позволяет «чисто теоретически» исследовать вопрос: а где его размещать и что это даст?
Логичным вроде бы выглядит вариант развёртывания на позициях взамен «проштрафившегося» 17 сентября текущего года 44-го зенитно-ракетного дивизиона 39-го зенитно-ракетного полка САА, оснащенного ЗРК С-200ВЭ (северо-западнее Масьяф, центр позиции 35°9'10.51"N 36°14'43.00"E, высота над уровнем моря 1200 метров). Эти позиции в своё время твыбирались с учётом обеспечения боевой работы ЗРК С-200ВЭ на приморском операционном направлении. К тому же, они хорошо оборудованы в инженерном отношении. Это особенно важно для размещения средств обеспечения и боекомплекта ЗРС С-300ПМ.
ЗРС С-300ПМ может применять ЗУР семейства 48Н6 (досягаемость по высоте около 27 км):
• 48Н6 (дальность до 150 км);
• 48Н6М (дальность до 200 км);
• 48Н6ДМ (дальность до 250 км).
Если принять среднее значение досягаемости ЗУР по дальности 200 км (жёлтая окружность) и дальность работы РЛС обнаружения 64Н6 в 300 км (зелёная окружность), то получаем занимательную картинку, вселяющую бурную радость в неокрепшие умы диванных полководцев. Однако эта картинка чисто умозрительная, без учета влияния рельефа местности и радиогоризонта.
Зная предрасположенность боевой авиации соседа Сирии к выходу на рубежи пуска/бомбометания на предельно малых высотах, посчитаем радиогоризонт для позиции зрдн С-300ПМ и высоте полёта цели 100 метров – получим около 160 км. Для высоты полёта 50 метров – около 148 км. Вроде бы неплохо… Но рельеф местности портит всю картину. Углы затенения (закрытия) на основных дирекционных направлениях получаются такими, что маловысотные цели ни обнаружить, ни подсветить РПН не получится.
В направлении Тартус нижняя граница обнаружения целей около 800 метров, в направлении Латакия – около 600 метров, в направлении долины Бекаа (основной маршрут выхода авиации «соседа» для ударов по районам Дамаск, Хомс, Хама) – около 800 метров.
Вывод: для надёжного прикрытия группировки российских войск в Сирии на побережье, видимо, придётся размещать два дивизиона ЗРС С-300ПМ – один в районе Латакия, второй в районе Тартус. Для прикрытия районов Дамаск, Хомс, Хама понадобится ещё один дивизион, как минимум. А лучше два.
136 отметок «Нравится»Комментарии: 11Поделились: 25
https://www.facebook.com/murak…4298278050
Виктор Иванович там немного ошибся, не 48Н6М, а 48Н6Д, зато с необходимостью как минимум 3-х дивизионов попал в точку, так и сделали. От себя замечу, что дальности стрельбы зависят от того, какая система будет их применять.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 11:50:01 |
Цитата: Салон62 от 09.10.2018 06:43:25
Воспроизвожу по памяти почти дословно новость почти 5-летней давности:
"Все комплексы С-300ПМ прошли модернизацию по программе "Фаворит" (ц)
Вспоминаются еще слова про то, что ... это первый этап модернизации С-300ПМ.
Что это Значит Практически ... Однозначно сказать сложно.
Но ... Совершенно точно понятно, что в результате получается комплекс по боевым возможностям сильно отличающийся от ПМ.
Т.е. "чистых" С-300ПМ в ЗРВ нет уже практически пол-десятилетия.
Так же, однозначно, понятно, что прошедший модернизацию по программе "Фаворит" С-300ПМ совсем не сравнялся по боевым возможностям с С-300ПМ2.
Как минимум по тому, что появлялись специальные сообщения в СМИ о том, что ... как минимум 2 ЗРП с С-300ПМ прошли заводскую глубокую модернизацию до уровня С-300ПМ2.
В связи с чем, мы здесь, в ветке ПВО/ПРО/ПКО Военного раздела Форума ГА приняли для обозначения произошедших "перемен" : С-300ПМ1.
Что совершенно точно отражает "суть" и "смысл" произошедших перемен, в первую голову НЕ для "знатоков", а для "интересантов".
Считаю это вполне Логичным. А "посвященные" в и так знают.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 18:07:51 |
Цитата: liv444.1 от 09.10.2018 11:50:01
Возможно, я "пол-десятилетия" не общался со знающими людьми, за это время можно было доработать.
Цитата: liv444.1 от 09.10.2018 11:50:01
С этими крутыми названиями ("Фаворит", "Триумф"...), я и сам запутался, в одном из предыдущих сообщений я обозвал ПМ "Волхов-М6", что не правильно, потому, что "Волхов-М6" - это ПС, конечно...
По выделенному - больше, конечно...
Цитата: liv444.1 от 09.10.2018 11:50:01
Да пускай...Посвящённые знают, как назывался ЗРС 40Р6 в "Постановлении Совета Министров СССР и ЦК КПСС". Многие удивились бы...
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 20:03:36 |
Цитата: Салон62 от 09.10.2018 06:43:25
Виктор Иванович ( "Мастер Войск ПВО) ..
может.. где "уже давно".. ?
|
|
ОбырвалГ ( Слушатель ) |
| 09 окт 2018 06:48:27 |
Пардон за оффтоп, а у вас что на парад с боевыми ЗУР ходють???
ГВМ, УД или просто пустых ТПК нет для таких целей?
|
|
ОбырвалГ ( Слушатель ) |
| 09 окт 2018 07:39:25 |
Цитата: Салон62 от 09.10.2018 07:00:01
не суть важно "ходють" или "ездють", с боевыми ЗУР однако же, а у нас одного офицера зело ругали что у него Шилка с не разряженными автоматами на ж/д платформе с полигона ехала, никакой системы в этих войсках ПВО
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 09 окт 2018 08:23:51 |
Цитата: ОбырвалГ от 09.10.2018 07:39:25
Ну так "Шилка" с опущенными стволами стрельнуть может, а ПУшка С-300 с опущенными контейнерами - нет.
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 08:51:54 |
Даже если ПУ и поднять - то ПУ надо привязать к КП зрдн (Ф-2) , поставить ракеты на подготовку, назначить цель (должен работать Ф-1), нажать две кнопки "Пуск". (если мне не изменяет мой склероз).
Так что как минимум две машины должно быть.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 09 окт 2018 09:34:55 |
Больше про самопроизвольный взрыв ракеты с топливом и БЧ думал. Но раз так ездят значит, это крайне маловероятный вариант. Надежность внушает.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 10:18:15 |
Ракета - твердотопливная. Что бы это топливо самопроизвольно взорвалось.... Разве что на складах шумерии.
Для того, что бы произошел подрыв ВВ в БЧ - нужно: питание на ПУ; установка ТПУ в вертикальное положение и его удар о землю; прохождение ракетой цикла подготовки; срабатывание порохового заряда - выбрасывающего ракету из ТПК; резкое ускорение, вызванное пуском двигателя (инерциальная система - подобная шарикам в рукоятке ручной противотанковой гранаты); радиосигнал на подрыв с КП - или превышение уровня отраженного сигнала от цели заданного порога.
Пороховой заряд - тоже сам по себе не жахнет - питание на ПУ; установка ТПУ в вертикальное положение и его удар о землю; прохождение ракетой цикла подготовки.
|
|
ОбырвалГ ( Слушатель ) |
| 09 окт 2018 09:36:29 |
да понятно что там блокировки на ДУ, БЧ и прочую пиротехнику стоят и вообще ракета в контеинере, в ЗРК "Бук" на коем я служил для этих целеи ГВМ были, УД на крайний случай брали.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 17:53:49 |
Может, если найдутся "умельцы", неужели забыли эту историю 2001 года?
ЦитатаВ Раменском районе Подмосковья, в деревне Захарово произошло возгорание объекта, принадлежащего Министерству обороны.
В 9:30 при проведении профилактических работ на зенитно-ракетном комплексе С-300 произошло возгорание. По данным пресс-службы военно-воздушных сил, в результате пожара была разрушена ракета.
В пресс-службе подчеркнули, что ракета находилась не в боевой позиции, а транспортном положении. Сама пусковая установка находилась в специальном укрытии.
К 14:00 пожар был потушен. Жертв и разрушений нет. Личный состав сейчас занимается ликвидацией последствий пожара. Создана комиссия, которую возглавляет начальник штаба Московского округа ПВО Юрий Соловьев
http://forums.airbase.ru/2001/…m.860.html
Умудрились снять блокировки при проведении регламентных работ, ракета стартанула из положения "лёжа"...
|
Zanuda ( Слушатель ) |
| 09 окт 2018 19:28:42 |
Один раз в 2001 году в придворном полку в Электростали - стрельнула с опущенными ТПК! Для работы в режиме ТРЕН РПНу нужна ПУшка. Включили обмен с ПУ и в ТРЕНЕ команда ПУСК прошла. Был большой скандал. Разработчики признали свой косяк. После этого случая ВСЕ РПН были доработаны.
Цитатаhttp://forum.guns.ru/forum/72/89.html
posted 8-6-2001 05:37
В воинской части загорелся двигатель ракеты С-300
8.06.2001 13:08 | Страна.Ru
В одной из подмосковной войсковых частей ПВО начался пожар на стартовой площадке зенитно-ракетного комплекса С-300, сообщили ИТАР-ТАСС в МВД России. Пожар начался около 10:00 в 30 километрах к востоку от Москвы, недалеко от города Раменское. По предварительным данным, причиной возгорания стало короткое замыкание в двигателе ракеты, из-за чего загорелось топливо. Затем произошла разгерметизация топливных баков, и огонь стал распространяться по стартовой площадке.
Площадь пожара к настоящему времени составляет около 100 квадратных метров. По официальным данным, жертв и пострадавших нет. Сотрудники пожарной охраны МО тушат огонь. Угрозы распространения огня на другие пусковые установки нет.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 09 окт 2018 19:42:29 |
Цитата: Zanuda от 09.10.2018 19:28:42
Да уж - как показывает практика - даже самая вроде бы надежная и многоступенчатая защита от дурака - не всегда от этого самого дурака спасает.
Что там про дурака и стеклянный имитатор?