Проблема реальности

Ветка: Новая парадигма
  завхоз ( Слушатель )
09 окт 2018 в 13:10

  • +0.01 / 5
    • 3
    • 2
Предыдущая дискуссия:

<< Поленица из мин
 
Следующая дискуссия:

ЦАГИ работает над повышением акустического комфорта перспективного самолета SSJ75 >>

Ответы (30)

 
  zhyks ( Слушатель )
09 окт 2018 в 14:51
казалось бы. Объективная реальность. Но через субъективное восприятие. Другого нет. Но и оно реальность. Вера в Бога как  вариант веры в реальность.
Простор для творчества.

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
  завхоз ( Слушатель )
09 окт 2018 в 14:57
Обьективны вещи субьективно доказуемые.
Существование бога не доказано.
Может есть а может нет.
Существование ВЕРЫ в бога это реальность.

  • +0.01 / 5
    • 3
    • 2
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
10 окт 2018 в 08:31
Вера в объективность науки - это тоже не более чем вера, так как ни у кого нет возможности верифицировать все научные знания личным опытом - приходится доверять. В сущности мы вынуждены доверять жрецам от науки также как верующие доверяют своему священнику.
Так что разница между библией и энциклопедией не более чем между библией и кораном. Наука подобна каждой из 1500 церквей (зарегистрированных в США) То что я принадлежу церкви называемой наукой не дает мне никаких оснований снисходительно относится к адептам всех прочих церквей. Мы просто верим в разное и потому не способны договориться так как договор это тоже доверие. Общество расколото разными верованиями разных религиозных групп, так как они не способны доверять иноверцам, а взаимное доверие - это общество-образующая основа. Такова печальная реальность.

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
10 окт 2018 в 08:36
Не верьте.
И люди НЕ верят и доказывают и совершают новые открытия.
(если им разрешают )
Это разница науки и религии.
Право НЕ ВЕРИТЬ
В церковь Вы приходите ВЕРИТЬ изначально.
Хотя часть науки безусловно и ФАЛЬШИВАЯ и основана на ВЕРЕ.
Так называемые "социальные науки" фальшак на 99%
Но.
Просто НЕ ВЕРЬТЕ

  • -0.05 / 5
    • 1
    • 4
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
10 окт 2018 в 08:45
Плохой совет. Следуя ему вы выпадаете из социума в никуда. Повторюсь - один, это когда в в тайге голый, без ножа и спичек. Вся самовлюбленная яркость индивидуума на этом и заканчивается.

  • -0.01 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
10 окт 2018 в 08:52
Если плохой у Вас есть ПРАВО его не слушать.
И не доверяя 90% того что льется в уши из зомбоящика или втирают социологи или "английские ученые" я вполне в социуме.
Не в тайге.
И Вам ВЕРИТЬ не запрещаю.

  • -0.05 / 5
    • 1
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
10 окт 2018 в 09:09
Индивидуалисту общество позарез необходимо именно затем, чтобы доказывать ему свою индивидуальность.
Это из области "Я трое суток скакала за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны"

  • -0.02 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
10 окт 2018 в 09:16
Нет.
Индивидуалисту общество нужно потому что он животное СОЦИАЛЬНОЕ как каждый чел.
Это УДОБНО.
И не всегда и не каждый что-то этому обществу доказывает.
Да!
Большинство и особенно по молодости идут в спорт в науку  в творчество чтоб совершить,создать,победить,доказать.
Не у всех получается и потом попускает.
И благодаря этим ИНДИВИДУАЛИСТАМ человечество развивается.
И даже не собираясь ничего доказывать обществу индивидуалист его развивает.
Перельман.
Не индивидуалисты это Шариковы.
Тоже пусть живут.

  • -0.05 / 5
    • 1
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Полярный лис ( Слушатель )
12 окт 2018 в 10:39
       Опять двадцать пять! 
Уважаемый Завхоз, Поверонов Вам ясно указал водораздел:
1. Есть люди, которые "Верят" в сверх естественные силы -- это "верующие", их мировоззрение религиозное.
2. Есть люди, которые "Верят" в то, что познать окружающий мир они могут без помощи сверх естественных сил – это "атеисты", их мировоззрение хотя бы в части научное.
Повторим: и первые и вторые ВЕРЯТ, но каждый в своё.
Но факт на лицо "новые знания – ответы на вопросы, как устроен мир" получают в научных учреждениях, а не из религиозных учений.
 Хотя учёный может быть верующим и видеть свои успехи в "божьем промысле", вот только работает он в научном учреждении, на научных приборах и по технологиям  науки, а не в храме.

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
12 окт 2018 в 10:46
Ув.Лис.
Вы всем сестрам по серьгам раздали ВЕРУ и каждому свою.
А как быть с НЕВЕРЯЩИМИ?
Ни в бога ни в черта ни в "науку" если её проповедуют "английские ученые".
А таких всё больше и больше......
И водораздел между НИМИ и ВЕРЯЩИМИ....
Между верящими и неверящими....
Я из вторых

  • +0.02 / 5
    • 3
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
12 окт 2018 в 17:19
Нет здесь ни первых, ни вторых, все одинаково. Не верите тем, значит, верите этим, ни в то, так в это. 
Просто не верить ни во что живому не удастся, так как вера - один из базовых способов мышления, использование укрупненных пакетов информации. 
Я приводил пример - не верите в простые вещи, будьте добры потратить всю свою жизнь на перепроверку всякой ерунды, начиная от таблицы умножения на 1. 

  • +0.03 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
12 окт 2018 в 17:23
Я перепроверил таблицу умножения.
И да живу ВСЕМУ недоверяя.
ВСЁ приходится проверять.
За редким исключением.
А уж все эти экономизды,политолухи,попы,английские ученые просто идут лесом табуном.
Следом за цыганами Кашпировским и Брежневым.
Если даже колодки на авто ОРИГИНАЛЬНЫЕ купить проблематично.
Всё подделка и фальшак

  • 0.00 / 8
    • 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
12 окт 2018 в 19:35
Пятница на НП. Веселый

  • +0.09 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Полярный лис ( Слушатель )
12 окт 2018 в 19:56
С нами всё в порядке: ВЕРИМ, что бога нет.
Потому и кличут нас атеистами или неверующими.

Но если нас по жизни сильно прижмёт, ... то ...
то часто становимся "верующими" в чудо. 
А как быть-то? – коли вся надежда на сверх естественное, 

Если жизнь наладится или очередной "пророк" обмишурится, то
... нередко раз ... и снова становимся "неверующими" ...
---
Как-то так, 
... одним словом -- люди мы.

  • +0.07 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
12 окт 2018 в 20:03
Я не верю что бога нет.
Это не доказано.
Я не знаю есть он или нет.
Не верю что есть не верю что нет.
Рассматриваю доказательства но все косвенные и неубедительные

  • -0.04 / 7
    • 2
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
12 окт 2018 в 20:12
Бога - то, какого? Они во всех религиях разные. 
У либералов бог - он сам и деньги, вполне себе доступные для  осязания вещи.
За Бога - Творца, доказательство Бартини прямее некуда.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
12 окт 2018 в 20:23
Если есть бог то он ОДИН.
Только названия разные.
Бартини доказывал что есть некое начало и источник мироздания.
Возможно.
Бог причем?
То бог которому МОЛЯТСЯ в которого ВЕРЯТ.
Что молятся и верят в источник. В точку из которой взрывом получилась вселенная.
Тогда зачем креститься?
Молитва тоже не поможет.
Либералы стараются убедить людей что сам человек и есть БОГ.
Молись сам себе и надейся на себя.
Деньги причем?
Людям которые попали в катастрофу или лезут на Эверет деньги не помогут.Только они САМИ могут себе помочь.
Потому что они БОГИ.
Помочь или погибнуть.
Бог тоже не вечен.

  • -0.02 / 8
    • 3
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Полярный лис ( Слушатель )
12 окт 2018 в 20:25
Коль объявили "пятницу" отвечу по-пятницки:
Слыхивал лис байку древнюю про "буриданова осла":

Забавный этот зверь оказался как-то раз в аккурат по середине, между двумя одинаковыми охапками сена.
Так и не смог принять решение к какому пойти-то – почил безвременно во цвете сил, рассматривая доказательства: то в пользу правого, то в пользу левого.
---
Сказка-ложь, конечно, но есть ли в ней намёк? – даже не знаю, ибо сегодня пятница.

  • +0.10 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
12 окт 2018 в 20:34
Нравится
Но мне и ЛЮБОМУ
В отличии от осла 
Наличие или отсутствие бога жизнь не меняет.
Т.е есть он или нет не важно.
Важно
Делай, что должно, и пусть будет, что будет
 С французского: Fais ce que tu dois, et advienne qui pourra.
Потому вполне приветствую либеральную модель.
Бог в каждом
Но немного усовершенствовал.
Для меня БОГИ мои дети.
На них молюсь и готов жизнь отдать.
Ради них и живу и в этом СМЫСЛ.
Они мои судьи и критики итд.....
Всему остальному не доверяю и проверяю.

  • -0.03 / 7
    • 2
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mark.76 ( Слушатель )
12 окт 2018 в 21:27
Да все мы её так или иначе выбираем. Никто и не спорит. 
Но это самоограничение - худшее из рабств.
Поэтому я отбрасываю либерализм как и любую другую идею где есть единомышленники.
Больше одного не собираться.
Но это касается анутреннего я - системы оценок.
Внешний я всегда долден действовать максимамально эффективно в сложившихся обстоятельмтвах.
Мы говорим о том , что в Новой Парадигме Человек Ответственный должен определять обстоятельства, для дальнейших действий, а не наоборот - безответтственный, текущий по течению обстоятельств.
  Цель одна - больше свободного времени для творчества как обчзательного условия гармоничного развития мозга и роста продолжительности жизни.
 Я буду жить вечно. 

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
13 окт 2018 в 04:47
     
   Зачем я здесь?!/ Вот главный для нас вопрос
    / Не "быть или не быть?"/ Я здесь, я есть ! / Но разве в этом НАША честь?/
Скрытый текст

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
13 окт 2018 в 04:52
 
   комментарий- ответ
Скрытый текст

---------------------------------------------------------------------------------------------------

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
13 окт 2018 в 06:42
Недавно же писал, цель (смысл) жизни обозначается религией. 
Если таковой в голове нет, или в ней крутится какая-то чушь типа "деньги, власть, комфорт " - это либерализм.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
13 окт 2018 в 08:10
подход вполне материалистический. Но возможно не полный. Либерализм -- религия. Кто-то еще должен обязательно быть. Где-то в центре. 
Чему учит живая геометрия. В центре места намного меньше, чем по периферии. Центр это там, где кормушка стоит.
Вот обезьяны => потенциальные либералы.
https://www.youtube.com/watch?v=J9hw-F16oGE
а вот понявшие жизнь и никуда не спешат.
https://www.youtube.com/watch?v=RSPSs7eApRc

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
13 окт 2018 в 06:46
Заезженная тема, но все покоя не дает.

  • +0.06 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
13 окт 2018 в 18:44
а вот  и у греков не было такого противопоставления между богом и наукой. (у них не было современной религии. Связь между религией и Богом мягко говоря сомнительна.)
Платон писал
Цитата... будто те, кто занимается наукой о звездах и другими необходимыми примыкающими к ней науками, становятся безбожниками ...
ЦитатаНекоторые даже отваживались уже тогда выставлять рискованное положение, что ум привел в стройный порядок все то, что находится на небе
http://psylib.org.ua/books/plato01/30zak12.htm

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  mark.76 ( Слушатель )
09 окт 2018 в 16:14
Это голимая субъективность. Пока вы не стали наблюдателем, а мыслите внутри системы объективности не будет. 
 Красота это не субъективное нравится/не нравится, а соответствие квантовому переходу -  максимально эффективная модель согласно ее предназначению/взаимодействию с окружающим миром/силами.
 Религия отрицает творчество - на основе догматов/веры, без понимания , творчество не возможно.
  

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
09 окт 2018 в 18:16
"Вера в бога" - действительно по сути некоторый творческий акт ( акт веры ) для индивида в его психической реальности.
Что вкладываете в слово/термин "религия"? 
ЗЫ. Уважаемые участники беседы дискурс "есть/нет бога/души" и в таком духе можно топтать до полного виртуального изнеможения. Незнающий
У нас же "Новая Парадигма", раньше на ГА были рубрики и стояло "цивилизационное моделирование".
Конечно без упоминания и исторически и социально-психологически религиозностей разных не обходится, поскольку многие цивилизационные коды издревле сохранялись скажем так "вплетенными" в комплексы религиозных воззрений.
Т.е. культурно-исторический аспект, а не есть ли жизнь на Марсе или там уже зацвели на каналах яблоневые сады. Улыбающийся

  • +0.04 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
09 окт 2018 в 18:22
Шиза.
Набор букв
Веселый

  • -0.02 / 5
    • 2
    • 3
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
09 окт 2018 в 18:25
Если не сложно, ставьте подобные невероятно содержательные сообщения на АС/АУ. Приветствующий

  • +0.04 / 2
    • 2
  • АУ