Выбор России: текущая политическая ситуация
30,031,788 121,480
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
11 окт 2018 18:15:46

ЦСР Кудрина предложил гражданам России платить долги своих соседей

новая дискуссия Новость  2.604

Центр стратегических разработок (ЦСР), возглавляемый Алексеем Кудриным, выпустил доклад, в котором предложил обязать членов товариществ жилищных собственников уплачивать задолженности за коммунальные услуги их соседей.
Центр стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина предложил обязать жильцов многоквартирных домов уплачивать долги своих соседей. Данная идея изложена в докладе центра, посвященном товариществам собственников жилья.
После того как жильцы солидарно выплатят долги своих соседей по содержанию общественного имущества, они получат право взыскать с них компенсацию в судебном порядке. Обеспечением по долгу в этом случае станет квартира должника.

Отметим, что, согласно докладу, к тратам на общее имущество могут быть отнесены расходы на текущий ремонт подъездов, подвальных помещений и технических этажей. Также в этот перечень входят траты коммунальщиков на уборку здания и его ремонт.
При этом аналитики ЦСР указывают, что существующая модель, допускающая, чтобы в одном доме существовали и члены товарищества собственников жилья, и неприсоединившиеся граждане, не эффективна.


https://tsargrad.tv/…dej_163110
  • +0.87 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  Talagai ( Слушатель )
11 окт 2018 18:25:58

Совсем уже берега теряют, уроды. Не успели с пенсиями по людям жахнуть, так еще и солидарную ответственность ввести хотят, чтобы была возможность отнять у тех, у кого хоть что-то останется...
  • +0.31 / 39
  • АУ
 
 
  gadyuka ( Практикант )
11 окт 2018 19:45:55
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:06:50
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:06:50

  • -0.37
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
11 окт 2018 20:21:15

Сколько  решений руководства я должен поддержать, чтобы заслужить звание почетного одобряка?
....
Если по существу, то предложение Курина мне не нравится. 
С должников деньги должен взыскивать деньги тот, кому должники должны. Персонально. Если нет юридических инструментов- их надо создать. И в любом случае это должен делать не Кудрин.
----
Зы. Я ничего не обязан комментировать, одобрять или не одобрять. А тем более- устраивать набеги:)))
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
11 окт 2018 21:07:25

Кто-то в доле, кто-то не в курсе, кто-то просто фанат. Одни объясняют, другие аплодировать будут. И все при деле...
  • -0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
11 окт 2018 21:30:28

Лексикон у вас слишком списифисський. Доли, откаты,при деле... В доле...
Щеголяете тут терминами. Эффективным мЭнедженром штаны протираете? 
Или просто на диване лежите? Не надо. Вам тут не светило...
....
Ладно, мы люди простые, и спросим с тебя по простому.
Ты не из этих, случаем, мил человек, будешь... Как их там... Из белоподштанников ?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 07:51:03

А ты кто такой, чтобы с кого-то вообще спрашивать? 
  • -0.32 / 2
  • АУ
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
11 окт 2018 22:16:13

А у тех , у кого осталось ничего- нужно  отнять? Или может тарифы ЖКХ мммм " несколько не соответствуют ммм растущим, по статистике, доходам  "дорогих россиян".??
  • -0.08 / 11
  • АУ
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 07:48:54

Это что, основание, чтобы за тех, кто не платит, долги погашали их соседи?Шокированный
  • +0.52 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 окт 2018 07:59:14

Ну да. Община как она есть.
Подскажу Кудрину - дальше надо вводить барщину и оброк.
  • +0.54 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 08:13:13

Для начала, тогда, надо отменить конституцию и гражданский кодекс. Хотя с этих станется...
  • +0.02 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 окт 2018 08:19:38

Зачем? Проще вписать в нее эти положения.
И будет все по закону.
  • +0.40 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 08:23:14

Можно и так, тем более, что у едиросовских одобрямсов конституционное большинство в думе. Хотя, между "отменить" и "изменить" разница не очень большая, по сути.
  • +0.02 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
12 окт 2018 08:48:16

Ну, энергетики особо не скрывают, что в структуре тарифов учитываются неплательщики (исходя из статистики за предыдущий период). Возможно, таким образом они просто хотят узаконить существующее положение вещейУлыбающийся
  • +0.27 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 08:55:28

За такие вещи, вообще-то, должны с них комиссии по тарифам и ФАС спрашивать. Поскольку законность подобных изысков вызывает очень большие сомнения.
  • +0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  О'Тул ( Слушатель )
12 окт 2018 09:07:37

О чем вы?
В любом государстве законы пишутся для того чтобы власти и приближенным удобнее было грабить холопов остальное население. Этот порядок существовал тысячелетия. Наивно думать что в нем что-то изменится.
Про население вспоминают когда враг у ворот и перспектива потерять власть, все нажитое а заодно и жизнь становится реальной.
X
12 окт 2018 11:58
Предупреждение от модератора marrakesh:
Смелое обобщение! Это по нашему, по большевицки! Дать, что ли Вам время почитать про социальную роль государства? И кстати, клоноводство запрещено правилами форума. Предлагаю Вам решить эту проблему самостоятельно. Сегодня.
  • +0.13 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
12 окт 2018 09:52:15

Ну, во первых, комиссии по тарифам (aka РЭК, региональные энергетические комиссии), как раз эти тарифы и устанавливаютУлыбающийся
ФАС в эту тему не лезет, и хотя к любому иску потребителя по вопросам тарифов привлекается третьим лицом, как правило ни представителя в процесс не присылает, ни отзыв не направляет.
Правда необходимо признать, что на письменные запросы дает грамотные и взвешенные ответы.
По хорошему, эта тема для обществ по защите прав потребителей.
Но такой процесс влетит в копеечку, а с некоторых пор (после того как Верховный Суд признал штраф по п. 6 ст. 13 Закона о защите прав потребителей разновидностью неустойки и его стали уменьшать вплоть до нуля) денег на защиту прав потребителей по не имущественным требованиям нам брать стало негде.Грустный
  • +0.29 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
12 окт 2018 10:05:28

С сайта ФАС:

ЦитатаВ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ
Тарифное регулирование в сфере электроэнергетики осуществляет Управление регулирования электроэнергетики ФАС России.

Управление осуществляет контроль за обоснованностью установления, изменения и применения тарифов. Проводит мониторинг, сбор и анализ информации об утвержденных тарифах в этой сфере. Принимает меры по устранению нарушений и приведения тарифных решений в соответствии законодательством.

Там и документики имеются разные:

ЦитатаУведомления (3)
Решения по тарифам (3)
Решения по тарифным разногласиям (1)
Приказы по тарифам (84)
Аналитические материалы (42)
Нормативные правовые акты (446)
Архив (3)
Разъяснения (43)


так что ФАС вполне компетентен и дееспособен.
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
12 окт 2018 13:03:46

Так я с этим и не спорю.Улыбающийся Тем более, что знаю работу ФАС изнутри. Но у них сейчас и без этого работы выше крыши. Прежде всего по 223-ФЗ и 44-ФЗ. Картельные сговоры. Методическая работа по вопросам недобросовестной рекламы. Ну и ещё есть чем заняться. А людей порой очень не хватает. Особенно на земле.
  • +0.48 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
12 окт 2018 22:06:49

Ну..... Может стоит законы поправить? Тогда и работы меньше будет Согласный
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
12 окт 2018 10:40:53

Подсказываю.
Во Франции если сумма долгов превысит 20 тыс. € по решению совета жильцов квартира выставляется не аукцион с изначальной сумой всех долгов и издержек.
С приоритетом жильцов "товарищества" покупки жилья. 
средняя квартира у нас стоит 160 тыс. €, задолженность, издержки первоначальная цена 26 тыс.
Обычно на аукционе такие квартиры уходят за 100-120 тыс. €.
Одна тётка из "товарищества" уже четыре квартиры так купила.
Сдаёт теперь.
Надо то всего в нужный момент иметь 100-120 тыс. "лишних" €.  
  • +1.28 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 10:55:09

Ну и где здесь основание, чтобы соседи погашали долги неплательщиков? Да еще в обязательном порядке. Вот те, кому должны, пусть и выставляют на торги. И тот, кто захочет, пусть принимает в них участие. 
  • +0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  О'Тул ( Слушатель )
12 окт 2018 11:30:43

Ст. 446 ГПК
Цитата1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением

Пара алкашей с инвалидностью из за синьки, да плюс их несовершеннолетние дети. Выселить их невозможно. Они это знают и платить никогда не будут.  Что делать прикажете?
  • +0.43 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 11:57:08

Их соседи здесь причем? Почему они за них должны платить?
  • +0.42 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 окт 2018 12:30:37

Потому что барину с общины проще дань собирать.
Собрал - а вы там сами разбирайтесь.
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
12 окт 2018 15:21:56

Или в колониях такое вводили. Т.е. чисто феодально-колониальный подход предлагается. И что характерно, со стороны патентованного либерала...
  • +0.20 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd. ( Слушатель )
12 окт 2018 21:34:42

Вообще напоминает фискальную политику государства в отношении миров - крестьянских,  посадских (в общем, податных) - до появления подворного и подушевого налогообложения. Примерно до середины XVII  - начала XVIII века. Налогом облагалось имущество мира (земля, сенокосы, другие различные угодья, промыслы). Основанием налогообложения служил кадастр - время от времени проводимые описания владений. За время от одного описания до другого налогооблагаемая база отдельных хозяйств могла сильно измениться. Но это не было проблемой государства - миры сами внутри себя производили переверстку, с целью привести в соответствие имущество во владении людей и выплачиваемые ими налоги. Кто разбогател, имеет больше собственности - платит больше, кто обеднел, лишился, к примеру, земли, - меньше. Данная система является эластичной при еще двух условиях: 1) налогом облагается только недвижимость, что нельзя перенести в пространстве, 2) люди привязаны к этой недвижимости, и мобильность населения практически исключена. К ситуации многоквартирного дома, если нет другого жилья, это относится практически полностью.
Но перекладывая ответственность за сбор налогов на места, на мир, государство не вмешивалось в то, как осуществляется разверстка внутри мира, какие меры применяются к неплательщикам. А происходило следующее: естественно платить просто так за других люди не могли, они могли ссудить неплательщика, но тот за это должен был либо вернуть деньги в увеличенном размере, либо физически отработать, либо лишиться собственности. Например, землю у него выкупал состоятельный хозяин, кто мог ее эффективно обрабатывать и выплачивать налоги. Иначе миру было просто не выжить, ибо определенный и увеличивавшийся размер государственных податей никто не отменял. А если кто совершил кражу у мира - подвергался процедуре самосуда.
В общем, если перекладываем полномочия по сбору платежей на жителей МКД, то надо передавать и полномочия по наказанию неплательщиков. А фактически так и произойдет. Устроят им "темную", а государство глаза закроет за исключением совсем уж вопиющих случаев.
Средневековье возвращается? Или новое - хорошо забытое старое? У меня, если честно, нет однозначного ответа на этот вопрос. Но факт остается фактом: государство при всей мощи фискального аппарата с данной проблемой так и не справилось.
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
12 окт 2018 12:45:50

В Питере отключали свет, воду и канализацию в такой квартире. 
  • +0.33 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
12 окт 2018 20:31:18

Это как раз то, что в России называлось всегда "Деньги - к деньгам" Подмигивающий
  • +0.70 / 14
  • АУ
 
  Асгл ( Практикант )
11 окт 2018 21:14:59

Хочется сам доклад почитать а не перепевки журношлюх из царьграда
  • +0.42 / 12
  • АУ
 
<< По поводу ноябрьских санкций - прогнозы
Владимир Кличко согласился читать лекции в Гарварде >>