АВИАЦИЯ и иные...
13,470,046
34,203
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 12 окт 2018 05:17:58 |
Новый китайский бомбер.
новая дискуссия Дискуссия 664
А чего на ветке тишина?
Китайцы вон отличились
https://www.aex.ru/n…11/189091/
Китайцы вон отличились
https://www.aex.ru/n…11/189091/
Цитата11 октября 2018 г., AEX.RU – Государственное телевидение Китая показало первое изображение перспективного стратегического бомбардировщика H-20, построенного по стелс-технологиям. Как отмечает «Российская Газета», в сюжете говорится о "большом прогрессе" в создании самолета.
ОТВЕТЫ (22)
|
NSX ( Слушатель ) |
| 12 окт 2018 15:59:48 |
Цитата: Danila96 от 12.10.2018 05:17:58
зачетный карбоновый обвес удался китайскому тьюннинговуму аттелье!
но киль я все же вернул бы, его русские не для красоты ставили...
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 12 окт 2018 19:00:00 |
Цитата: Danila96 от 12.10.2018 05:17:58
Чудесный самолет. Почти как их "истребитель 5 поколения" на базе МиГ-1.42
Только хуже. Уже по воздухозаборникам и ряду других элементов, которые гробят нахер всю ЭПР, видно уже все. И по ПН 10 тонн - у него, говорят, столько.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 12 окт 2018 19:09:21 |
На ветке ПАК прикалываются с Иседона, замеряющего ЭПР Су57 по картинке. Вы сейчас идете его стопами.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 окт 2018 19:46:27 |
Цитата: rusyes от 12.10.2018 19:09:21
Не, тут речь о другом - это типичный образчик бездумного китайского сочетания скопированных элементов. Фишка B-2А, который явно копировали китайцы - малозаметность, поэтому ВЗУ на нём экранируются крылом. На "китайце" ВЗУ - сами видите, где...Видимо движки у китаёзов хреновые, нельзя их размещать, как на "американце". Понятно, что такая конструкция будет "светиться" сильней, в данном случае качественно можно сравнить ЭПР по фотографии...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 04:14:54 |
Цитата: Салон62 от 12.10.2018 19:46:27
Китайцы подняли в небо крыло. Над ними хихикают.. а они подняли. Когда наши там обещают ПАК ДА?? куда сдвинули сроки, вправо... Возможно сейчас по ЭПР у Китайчиков и не складно (см.ваш комментарий).. Но лиха беда начало.
upd
Да действительно где стоит задать главный вопрос,- что за двигатели. Т.к. с двигателями у них действительно дела не очень. Но...опять же аэродинамику просчитали.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 05:04:19 |
Цитата: rusyes от 13.10.2018 04:14:54
И в чем смысл этого крыла? Что бы и у них было как "за лужей"? Собственно над этим и хихикают. Какие преимущества дает выбранная схема над тем, что у них уже есть или над тем что могли сделать в "традиционных формах" ?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 окт 2018 05:30:54 |
Цитата: rusyes от 13.10.2018 05:21:59
Вы опять путаете форму и содержание.
По случаю субботы, шуточная иллюстрация по теме, правда прикалываются над японцами: https://ok.ru/video/272781216453 , смотреть, где-то с 22-й минуты...
Ещё ссылка: https://my.mail.ru/mail/vm_glu…ideoplayer
|
slavae ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 05:53:10 |
Цитата: Салон62 от 13.10.2018 05:30:54
У меня после запуска этой ссылки была музыка и никакого кина. А после закрытия, два раза комп замер, как будто в себя прийти не мог.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 окт 2018 06:04:35 |
Цитата: slavae от 13.10.2018 05:53:10
Странно, у меня всё запускается...
Ща попробую с другого ресурса...В общем, если с мэйл ру не заиграет, это фильм "Воздушные приключения" 1965 года, вот несколько кадров из этого эпизода:
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2018 06:18:04 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2018 06:16:04 |
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 06:29:53 |
Цитата: rusyes от 13.10.2018 05:21:59
Понимаете, сначала появляется концепция авиационного комплекса, потом с целью ее реализации разрабатывается, при отсутствии в наличии подходящего, один из его компонентов - самолет. Вот тут для реализации специфических требований предъявляемых к самолету как составной части АК и могут появится новые или даже экзотические конструкторские решения. Почему В2 летающее крыло ясно и понятно. Зачем крыло китайцам не понятно. Для реализации какой концепции АК?
Что касается ПАК ДА то пока только бла-бла в общем доступе и крыло там или стратосферный дерижопель неизвестно. Вот когда "выкатят" тогда и можно будет разговаривать "почему так". Но ИМХО у нас (как и у США) как раз всегда понятно зачем и почему.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 окт 2018 05:05:44 |
Цитата: rusyes от 13.10.2018 04:14:54
У китайцев большой опыт в таких делах:
ЦитатаВ 1958 году Мао решил, что экономические проблемы страны необходимо решить с помощью индустриализации — так началась кампания «Большой скачок». В то время Китай был на 90% аграрной страной, и вождь решил избавиться от этой «проблемы» с помощью резкой коллективизации. Мао хотел «догнать и перегнать» страны Запада по производству основных товаров — прежде всего по выплавке стали. При этом Цзэдун верил, что сможет выехать за счет простого энтузиазма миллионов китайцев.
В итоге и крестьянам, и работникам предприятий давали завышенные планы по производству. Мао хотел, чтобы в считаные дни страна стала мировым лидером в области чугуна, поэтому почти каждый китаец обязан был держать в своем дворе печь и выплавлять чугун. Чугуна в стране стало действительно много, но качество продукции было ужасным.
Чугун, полученный кустарным способом, не годился для промышленного использования.
https://mamlas.livejournal.com/4770766.html
Так, что не переживайте за нас. Содержание важнее формы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2018 05:18:57 |
Цитата: rusyes от 13.10.2018 04:14:54
да дело то в том, что китайцы пошли по дурному пути-пути копирования. причем копируют и лепят что попало. смысл этого самолета, если он не сможет выполнять свои задачи? Уже был истребитель "пятого" поколения-эффект тот же. Им надо школу создавать, свой путь искать, а не носиться с одной тропы на другую... Они так же и города строят-налепят миллионник и бросают его. тупое расходование средств и сил.
пысы. если бы они "аэродинамику" просчитали- не лепили бы эту хрень
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 окт 2018 23:45:41 |
Цитата: Тибрус от 13.10.2018 05:18:57
Да они всегда так поступают. И школу они создают точно так же. Ну, танкостроение в Поднебесной есть с конца 50-х. И прожектов куча своих была. Пора бы уж научиться проектировать или что-то оригинальное, или хотя бы не так убого компилировать "лучшие" решения русской и западной школ, чтобы в итоге не получался танк-фейспалм, как вышло и с ZTZ-96B (беру самую новую модификацию), и с ZTZ-99A. С авиацией почему должно быть иначе, если в других областях такой ужас?
Там отлично всегда видно, когда им помогали "Неизвестные конструкторы"(с) по аналогии с "Неизвестной артиллерией" и "неизвестными БТГ".И когда было лицензирование узлов и агрегатов или вообще переработка готовой системы под заказчика. И когда мудохались братцы-союзники (да-да, я их, при всех их минусах, уважаю, как единственного действительно сильного союзника, а не клиента, как разные там Кудыбатьки и Колбасы) сами. Причем если сами, но на основе чего-то готового (типа МиГ-1.42), или когда нет - тоже разница заметна. Вот тут они явно сами мучали Н-6К, превращая его в Н-20. Пиндосы, кстати, уверяют, что он не на В-2А или В-21 будет похож, и не на ПАКДА, а на помесь В-2 с В-47. Я боюсь это даже представить.
Почему-то даже северокорейцы могут мыслить самостоятельно, хотя бы частично, а эти - нет. Как и япы. Видно, дело все же в иероглифах.
|
|
Мидгардянин ( Слушатель ) |
| 14 окт 2018 13:46:17 |
Сообщение удалено
Мидгардянин
16 окт 2018 17:08:50
Мидгардянин
16 окт 2018 17:08:50
Отредактировано: Мидгардянин - 16 окт 2018 17:08:50
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 04:37:10 |
Цитата: Салон62 от 12.10.2018 19:46:27
А что там сравнивать? в заборниках по уголковому отражателю. Компрессор виден. Хватит, что бы все остальное уже не канало
|
Technik ( Практикант ) |
| 12 окт 2018 19:39:29 |
Это какие же такие "другие элементы" Вы, дружище, увидели на этом мутном фото? И что, Вы так уж априорно уверены, что компрессоры движков этого китайца видны намного больше, чем на Су-57? Я вот освежил в памяти схему сушки - там с этим не идеально...
И кроме того. Не исключаю, что это не фейк и что Н-20 хотя бы в виде такого прототипа уже существует. Прискорбно, что у нас такого пока что не видно - разве что на языках, в лучшем случае на бумаге...
|
ii ( Слушатель ) |
| 12 окт 2018 21:34:44 |
Цитата: Technik от 12.10.2018 19:39:29
Поддержу )))
Вопрос с воздухозаборником был решен в СССР на крылатых сверхзвуковых - плазма в качестве "глушилки" отражения. Подозреваю, что эта же, давно отработанная технология может применяться на 50-ке. А, учитывая, что корабли с теми, самыми ракетами мы как раз поставляли в Китай, вполне могли отковырять ))) (если она там было, конечно), ну, или сделать самостоятельно.