Перспективы развития России
25,442,063
131,032
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 окт 2018 20:24:35 |
«Газпром» не смог найти поставщиков труб для участка «Силы Сибири» на 47,4 млрд рублей
новая дискуссия Новость 923
15 октября, 13:15
«Газпром» признал несостоявшимися пять тендеров на закупку труб большого диаметра (ТБД) для газопровода «Сила Сибири» на общую сумму 47,416 млрд руб. из-за отсутствия поданных заявок, говорится в материалах компании.
«На участие в запросе предложений заявок не представлено. Комиссия по подведению итогов запроса предложений ПАО "Газпром закупки" решила признать запрос предложений несостоявшимся», — говорится в проколах каждой из пяти закупок.
Ранее «Газпром» объявил тендеры на поставку труб для участка «Ковыкта - Чаянда» газопровода «Сила Сибири». Заказчиком являлась компания «Газпром комплектация», дочерняя компания «Газпрома».
Три тендера на поставку труб для участков «Ковыкта - Чаянда» (0 - 209,6 км), «Ковыкта - Чаянда» (209,6 - 422,3 км) и «Ковыкта - Чаянда» (422,3 - 611,5 км) предполагали закупку на 11,854 млрд руб. каждый, четвертый тендер предполагал закупку труб для участка «Ковыкта - Чаянда» (611,5 - 663,9 км) на 3,105 млрд руб., пятый - закупку труб для участка «Ковыкта - Чаянда» (663,9 - 803 км) на 8,749 млрд руб.
Источник
Не хотят "Роттенберги" наживаться на Газпроме?
«Газпром» признал несостоявшимися пять тендеров на закупку труб большого диаметра (ТБД) для газопровода «Сила Сибири» на общую сумму 47,416 млрд руб. из-за отсутствия поданных заявок, говорится в материалах компании.
«На участие в запросе предложений заявок не представлено. Комиссия по подведению итогов запроса предложений ПАО "Газпром закупки" решила признать запрос предложений несостоявшимся», — говорится в проколах каждой из пяти закупок.
Ранее «Газпром» объявил тендеры на поставку труб для участка «Ковыкта - Чаянда» газопровода «Сила Сибири». Заказчиком являлась компания «Газпром комплектация», дочерняя компания «Газпрома».
Три тендера на поставку труб для участков «Ковыкта - Чаянда» (0 - 209,6 км), «Ковыкта - Чаянда» (209,6 - 422,3 км) и «Ковыкта - Чаянда» (422,3 - 611,5 км) предполагали закупку на 11,854 млрд руб. каждый, четвертый тендер предполагал закупку труб для участка «Ковыкта - Чаянда» (611,5 - 663,9 км) на 3,105 млрд руб., пятый - закупку труб для участка «Ковыкта - Чаянда» (663,9 - 803 км) на 8,749 млрд руб.
Источник
Не хотят "Роттенберги" наживаться на Газпроме?
Отредактировано: DeC - 15 окт 2018 20:24:44
ОТВЕТЫ (15)
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 20:57:47 |
Цитата: DeC от 15.10.2018 20:24:35
ЦитатаАркадий и Борис Ротенберги выходят из трейдингового бизнеса по поставкам труб для строительства газопроводов, заказчиком которых выступал Газпром. Бизнесмены решили закрыть компанию "Северный европейский трубный проект" (СЕТП), которая только за пять лет (с 2008г. по 2012г.) принесла 27 млрд руб. чистой прибыли.
В конце прошлого года Федеральная антимонопольная служба признала Газпром виновным в злоупотреблении доминирующим положением на рынке труб большого диаметра в период с 2008г. по 2011г., поскольку закупки газовая монополия предпочитала осуществлять у посредника - СЕТП, а не у трубных компаний напрямую.
Летом 2013г. Газпром начал закупать трубы у производителей напрямую, вынужденно отказавшись от услуг СЕТП. Источник РБК, близкий к Ротенбергам, признает, что закрытие СЕТП связано с решением ФАС.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e…61c0ce938b
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 20:58:53 |
Цитата: DeC от 15.10.2018 20:24:35
Скорее не хотят отдавать трубы сейчас по себестоимости - а оплату получать через полгода, и не факт что без проблем.
Буквально на днях были посты о том, что нефтегазовые монополисты дружно предлагают подрядчикам добровольно согласиться на отсрочку оплат. Видимо, идиотов намного меньше, чем кажется)))))
Некоторе время назад описывал, почему не состоялось взаимовыгодное сотрудничество с ОМК в лице завода в Выксе - тоже странного хотели, сделать незнамо чего в короткие сроки и без предоплаты и без чётко прописанных в договоре гарантий подрядчику. На предложения поэтапной реализации и поэтапной же оплатой, когда следующий этап производится после исполнения и полной оплаты предыдущего - не согласились.
Полгода назад один из наших заказчиков, которому модернизировали системы отопления (ставили инфракрасники), притормозил согласованные работы по договору и оплату, правда, постепенно долги закрыл и недавно уведомил, что готов продолжать, но на одном из черновиков, на которых черкали возможные варианты технических решений, на обороте - обнаружилась бухгалтерская справка, в которой легко читались почти 200 лямов долгов крупных нефтегазовых компаний перед нашим заказчиком - то есть проблема есть и большие платёжеспосособные субъекты рынка регулярно пользуются многомесячными неоплатами выполненных для них работ, причём система такая - пойдёшь в суд, получишь через годы и потеряешь заказы, потерпишь несколько месяцев - в основном отдадут долги.
Поэтому и не рвутся подписываться под кабальные типовые договора Газпрома, да и вроде уже пару заводиков трубных приближённые к Газпрому лица построили, один где-то в Подмосковье, недавно на форуме про уральский писал кто-то. Так что в том тендере, возможно, победитель уже известен, вот и не торопятся производители статистами поучаствовать.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 окт 2018 21:20:21 |
Цитата: Ser от 15.10.2018 20:58:53
Можно подробнее по выделенному. Мне известно только про Роснефть. Я тут об этом уже писал – у них были крупные выплаты иностранных кредитов в сентябре.
Что касается Газпрома – буквально недавно здесь люди утверждали что Газпрому невыгодно строить газопроводы, всю прибыль забирают себе "Роттенберги". Именно их я этой новостью и решил потроллить.
А Вы говорите теперь что "кабальные типовые договора Газпрома". Прям смена парадигмы прогрессивного мышления (не конкретно Ваша, но) какая-то..
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 22:06:51 |
Цитата: DeC от 15.10.2018 21:20:21
Имел в виду, что практически все достаточно крупные компании имеют многократно выверенные и сограсованные всеми службами типовые договора, которые они выставляют для подписания мелким контрагентам по принуципу - или так или никак. И Газпром - никоим образом не выделяется в ряду крупных компаний-монополистов в этом плане (В середине нулевых компания, где тогда работал, была субчиком Газпрома по обустройству месторождения в Уренгое, не то 11 не то 16 УКПГ, уже не помню нумер, даже в программу Время попали при вводе комплекса. В те же времена работали с ТНК по Оренбуржью, Лукойлом по Когалыму и Юкосом в лице Самаранефтегаза. Так что тему представляю не по гойзетам и уютненьким жэжэшкам. ).
Как правило такие договора ничего общего не имеют со свободой договора и равноправием сторон, то есть мелкий контрагент заранее соглашается с существенной дискриминацией его прав и гипертрофированным раздуванием обязанностей. Обратная сторона медали - большие объёмы и платёжеспособность заказчика.
Серьёзного инсайда по теме нет, ибо времени утекло много, многие люди поуходили и в той сфере с 2007 года не работаю, так что подробнее не получится.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 07:20:59 |
Цитата: Ser от 15.10.2018 22:06:51
Так и есть. Договора не то, чтоб совсем уж кабальные, но достаточно жесткие в плане сроков поставки, а вот сроки оплаты достаточно мягкие
И при участии в практически любом тендере в ТКП в обязаловку пишешь, что согласен со стандартными условиями оплаты.............
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 окт 2018 07:55:14 |
Цитата: Ser от 15.10.2018 22:06:51
На первую половину 2015 ничего не изменилось, только сроки оплаты становились всё более длинными, но платили.
...так, подписали акт приемки работ... значит заносим в реестр платежей от ...... и ровно через 60/90/120 дней произойдёт оплата....
это цитаты из разговора с замом одного крупного подразделения Роснефти, у ГП говорили немного иначе, но суть таже.
Сами понимаете что для компании подрядчика все эти 60/90/120 дней надо платить зарплату и иные постоянные расходы, не говоря уж о том что сотрудники и премию ждут за качественно сделанную работу, а из денег от Заказчика только аванс, и его размер сильно зависит от отношения "заказчик-подрядчик", но ограничен требованиями компании Заказчика, плюс ещё вендоры или дистрибы ждут окончательной оплаты за поставленное оборудование, ведь работы то производились вместе с поставкой....
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 окт 2018 09:52:51 |
Цитата: DeC от 15.10.2018 21:20:21
Так вот зря вы решили этой новостью кого-то троллить. В нашей политической системе некоторые темы лучше обходить стороной, а не поднимать лишний раз. Ато всплывают всякие артефакты, как из вышеупомянутой статьи о деятельность Северного европейского трубного проекта, к которой даже у ФАС претензии возникли.
Но если так хочется, то давайте решим вместе одну задачку. С одной стороны у вас есть Газпром, который, в качестве единственного заказчика, предлагает вам, как предпринимателю, органзировать структуру, которая должна закупать для него трубы. Что уже странно, ну да ладно. С другой стороны у вас есть всего 3-4 поставщика с высокой финансовой состоятельностью, относящиеся к крупным надёжным ФПГ. Ваша роль - продавливать этих 3-4 поставщиков на снижение цены и контролировать график поставок. Какое, по вашему, справедливое вознаграждение за такую "сложную работу"? Я считаю, что не меньше миллиарда долларов чистой прибыли за четыре года. Подчёркиваю, чистой прибыли за вычетом всех возможных операционных расходов. Это точно справедливая оценка такого труда. Как считаете, почему ФАС решил иначе?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 16 окт 2018 09:58:13 |
Цитата: lucent от 16.10.2018 09:52:51
Если необходимо решить задачу в интересах России в условиях санкций и дефицита времени, то любые средства хороши. А ущемленных поставщиков всегда можно вывести в плюс, позже подкинув им заказы.
А между делом:
"Еще недавно Россия была в числе самых курящих стран , нам удалось снизить потребление табака более чем на 20%», — заявила Скворцова... " - и это очень хорошо.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 окт 2018 10:05:01 |
Цитата: Барристер от 16.10.2018 09:58:13
Во-первых, каких санкций в 2008-2012? Во-вторых, я лично ничего не имею против политической целесообразности и необходимости для ВПР в наличии "преданных олигархов". Управление государствами - процесс сложный. Я лишь дал совет господину DECу, что иные вопросы, которые характеризуются в том числе вашими словами "все средства хороши", лучше не поднимать.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 10:34:18 |
Цитата: Барристер от 16.10.2018 09:58:13
Млять я правильно понимаю, что теперь в и без того дерьмовых сигаретах табака стало меньше еще на 20%?
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 13:21:14 |
Цитата: Андрей Ка от 16.10.2018 11:39:05
Вы совершенно правы
- алаверды - если я курю в вашем, ненаркомановском, присутствии, и вам это не нравится, то это ваши проблемы правильно?
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 13:40:23 |
Цитата: kotnsk от 16.10.2018 10:34:18
Конечно, неправильно. Табака там уже давно нет. Просто акцизы, а за ними цены выросли на 20%
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 16 окт 2018 10:43:14 |
Цитата: lucent от 16.10.2018 09:52:51
Некоторые поправки, насколько знаю:
-Газпром закупал у ТМК(крупнейшая трубная комп. России) в 2,5 раза меньше, чем Роснефть.
-Напрямую , действительно уже больше 10 лет как вроде бы не закупают, а только через трейдеров-прокладки, от Роттенбергов в первую очередь.
-Производство труб снижается уже с 2016г, типа уже все основные контракты подписаны, а новых(основных) не предвидится.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 10:43:20 |
Цитата: DeC от 15.10.2018 21:20:21
С прибылью у Ротенбергов всё в порядке, можно не волноваться:
Цитата«Газпром» увеличил общую сумму по пяти контрактам на строительство «Силы Сибири» со «Стройгазмонтажом» Аркадия Ротенберга на 25,6% до 248,3 млрд руб., следует из документов госзакупок.
В декабре 2015 г. «Стройгазмонтаж» получил пять заказов на условиях закупки у единственного поставщика почти на 198 млрд руб. Однако 23 января 2017 г. суммы в контрактах были скорректированы, в качестве причины указано «установление твердой цены».
Представители «Газпрома» и «Стройгазмонтажа» отказались от комментариев.
«Это нормальная практика для строительства: изначально стоимость минимальна, но, когда появляются реалии жизни, идет корректировка», – говорит источник из компании – подрядчика «Газпрома».
В прошлом году менялась сумма контракта «Стройтрансгаза» (совладелец – бизнесмен Геннадий Тимченко) на участок «Силы Сибири» КС-1 «Салдыкельская» – КС-2 «Олекминская». Она выросла с 72,2 млрд руб. до 74,18 млрд руб., причина – изменение объемов и цены, говорится в материалах на сайте закупок. И в случае со «Стройгазмонтажом» условия или объем по контрактам могли быть уточнены, предполагает собеседник из другой компании, участвующей в проекте. Многие подрядчики по «Силе Сибири» идут с опережением графика, знает он. Параметры проекта в целом не менялись, уточнил собеседник. Содержание контрактов «Газпрома» с подрядчиками по «Силе Сибири» на сайте госзакупок не раскрывается.
Ведомости