Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,097,378
101,319
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 11:59:57 |
Лукашенко, «змагары» и Союзное государство
новая дискуссия Статья 484
Рассматривая многочисленные политические конфликты, имевшие место между РБ и РФ, изучая агрессивную риторику белорусских «идеологов», рано или поздно испытываешь чувство, что для того чтобы картинка вошла в фокус, надо немного покрутить ручку настройк». Просто не хватает чего-то без этого. Без этого картина полностью бредовая. Независимое государство со своим флагом, гербом, гимном, президентом и гос. границами чего-то там требует от Москвы.
По факту «планово-убыточной» Беларуси надо было входить в состав РФ, но не областями и районами, а, так сказать, целиком, en masse. Сохраняя, безусловно, определённые органы власти и на очень специально прописанных условиях. Но входить в состав. Иначе никак. Не надо иллюзий: каждый тянет одеяло на себя, и белорусские элиты тут не исключение. Но вот «отстаивать интересы белорусского народа» надо было по образу и подобию народа чеченского, то есть в составе России. Смогла бы Россия в начале нулевых от этого отказаться? При всём желании — нет.
Ну и в чём разница, спросите вы? А разница, как ни странно, принципиальная! Представьте все те обиды и всю ту риторику, которые так любят нам демонстрировать белорусские политики и журналисты, но в рамках России. Картинка меняется, не так ли? Разительно? Ведь если Беларусь — это часть России, то все политические, экономические и идеологические «претензии» приобретают совсем другое звучание?
Они, так сказать, приобретают сверхмощный, бронебойный характер, причём немедленно. Если РБ входит в состав РФ, то все те разговоры про олигархов и социальную справедливость звучали бы совсем иначе. Просто надо уметь «прикидывать» параллельные варианты. И картинка событий выглядит совсем, совсем по-другому.
Про былые «кремлёвские перспективы» главного картофелевода планеты написано предостаточно, не будем на этом останавливаться. Но надо сказать, что Лукашенко (по крайней мере Лукашенко-1994) дураком не был. Отнюдь нет. Как и Лукашенко образца 2000-го года. Вполне очевидная цель сближения с Россией и создания Союзного государства — как раз получение тех самых дотаций из российского бюджета и доступа к российскому рынку.
А как ещё это можно было сделать? Без утраты части суверенитета? Расскажите! РБ образца 2018 года планово-убыточна — это не пропаганда, это печальный и очевидный факт. Точно такая же ситуация имела место быть в 1994 году. То есть эта «страна Лимония» как была нерентабельной в момент прихода господина Лукашенко к власти, так ею и осталась. Но убыточный российский регион означает большие дотации, а убыточная маленькая независимая страна означает «бангладеш» для её граждан.
Мистер Лукашенко подписывал документ о создании Союзного государства не по каким-то там абстрактным причинам любви к России или робкой надежды на кремлёвский престол, всё гораздо проще: ему были нужны деньги, много денег. А оформить подобный трансфер вне рамок одного государства было крайне сложно. Отсюда «Союзное государство», созданное в основном под российские дотации.
В принципе разумный и продуманный ход. Политика, она такая: многие странные вещи заставляет делать добровольно. Тут надо понимать ещё одну вещь: белорусская пропаганда никогда не говорит даже кусочка правды. Сплошная виртуальная реальность. Все эти годы существование белорусского «государства» было очень тесно завязано на российские ресурсы, но это активнейшим образом замалчивалось, отрицалось, забалтывалось. Озвучивались только проблемы, связанные с получением тех самых ресурсов. Поэтому в массовом белорусском сознании сформировалось в значительной мере враждебно-ироничное отношение к России.
То есть важность российского рынка (в том числе трудового) и российских дотаций для «независимой полесской державы» понятна большей части россиян, но абсолютно не ясна белорусам. А потому что у них об этом говорить просто-напросто не принято. В результате образуется своеобразный психологический барьер: люди принципиально не понимают и не хотят понимать очень важные для их существования вещи.
Нравится это или нет белорусам, но по сей день их страна экономически полностью зависит от России. Де-факто, с точки зрения экономики, это очень отсталый и очень дотационный российский регион. Но в массовом белорусском сознании многолетней пропагандой создан сияющий образ независимой, «сувяренной» державы, которой море по колено. Белорусы так уверенно ведут себя в политической области (и так самоубийственно!) именно поэтому: в голове не реальная картина событий и соотношение сил, а завлекательная пропагандистская картинка. По сути, в современной нам Беларуси сегодня идёт активная конкуренция пропагандистских картинок. Не более и не менее.
Согласитесь, абсолютно бесполезно спорить с людьми, активно потребляющими российские ресурсы (и чьё существование без этого потребления принципиально невозможно) и при этом головой живущими в виртуальной еврореальности. Нет, безусловно, сами белорусы считают такую ситуацию временной и когда-нибудь (лет через 500) планируют иметь современную «независимую» от России евроэкономику. Когда-нибудь, уже завтра. Или послезавтра, или к Рождеству.
Понятно, что белорусское руководство владеет ситуацией куда как лучше, именно этим объясняется сегодня столь нервное поведение этого самого белорусского руководства. Так вот, ещё раз: по идее, для создания того самого Союзного государства Россия жертвовала ресурсы (необходимые её собственным гражданам!), Беларусь была бы вынуждена пожертвовать частью суверенитета (теоретически!). Просто РБ жертвовать было больше нечем. И так называемое Союзное государство не состоялось по одной простой причине: Лукашенко не пожелал вложить в него ничего, абсолютно ничего.
То есть умом-то он понимал, что вот такие волшебные трансферты миллиардов долларов просто так не происходят, но де-факто… жертвовать даже небольшой частью суверенитета не пожелал. И значит, Россия должна была платить миллиарды в обмен на что? В обмен на фейк в виде Союзного государства? Существующего исключительно в воспалённой виртуальной реальности? Причём белорусы абсолютно уверены в том, что Союзное государство — это всего-навсего форма взаимоотношений с Россией (поцелуи в обмен на миллиарды). Сама Беларусь существует полностью от него отдельно и независимо. А уж на взаимоотношения РБ с Западом это самое «Союзное государство» вообще не влияет никак.
При попытке открыть карты и выяснить, что это за ерунда, немедленно раздаётся крик, что Россия обязана платить эти деньги, иначе белорусы немедленно уйдут на Запад. Тут засада в чём: уж кого-кого, а современных белорусских «элитариев» на Западе точно не ждут. Ну разве что в Гааге… То есть проблема не просто в Лукашенко, проблема вообще… в целом. Большая проблема. Настоящий разворот к Западу, безусловно, возможен, и это хорошая новость… плохая новость в том, что это будет происходить во многом по украинскому сценарию, включающему массовую «борьбу с коррупцией», «революционное изъятие неправильно оформленной собственности» и… полёты вчерашних руководителей с верхних этажей многоэтажек.
А вы как хотели? Я понимаю, что нынешняя «элита» РБ рассчитывает «договориться». Ну бывшие «регионалы» уже «договорились»… и даже непотопляемый Коломойский. Как показала практика, на Западе не ждали даже Абрамовича. И даже Березовского… А вот ребят «с тяжёлыми погонами» из Беларуси там примут как родных. Собственно говоря, а кто выступит «гарантом» соблюдения договоренностей? Россия? А зачем ей это надо? То есть представим, договоренности «были достигнуты», и власть в РБ поменялась, и «вектор» поменялся окончательно… а потом, а потом начнутся весьма и весьма неприятные сюрпризы буквально для всех «фигурантов», о чём-то там «договорившихся» с сияющим Западом.
Нет, не ЦРУ, ни в коей мере, их начнут «прессовать» пришедшие к власти радикалы. А на все упрёки и вопли о помощи их западные «друзья» будут только улыбаться и разводить руками. Когда-то, когда-то очень давно господин Горбачёв договорился о нерасширении НАТО на восток…
То есть «лечь под Запад» — оно, конечно, возможно теоретически. При этом руководители РБ рассчитывают стать частью западной элиты, а рядовые белорусы очень рассчитывают на европейский уровень жизни. «Обломаться» предстоит и тем, и другим (украинский пример тут в помощь). Кто-то отправится в счастливый полёт к высоким звёздам, а кто-то пойдёт оформлять ипотеку на квартплату…
Ну а тогда, спросите вы, почему негативный пример Украины на них никак не действует? А всё очень просто: смещённое сознание в результате десятилетий истеричной русофобской пропаганды. Пропаганда на самом деле — страшная вещь, она способна как исказить сознание, так и расщепить его или вообще закатать в асфальт. То есть и в Минске, и в Киеве людям год за годом, как гвоздь в доску, вдалбливали в голову, что Россия — это плохо.
По методу профессора Павлова вдалбливали. По сути дела, да и у украинцев, и у белорусов моложе определённого возраста этот самый рефлекс вполне себе выработан (ну и пропаганда уже вошла в сознание даже тех, кто занимался её распространением). При этом даже тот факт, что украинские/белорусские предприятия жили за счёт российских заказов, а белорусские/украинские квартиры отапливались дешёвым российским газом, на ситуацию не влияло никак. Общая история и культура — тоже. Россия — это плохо, очень плохо.
Тут я одну неполиткорректную вещь скажу, прямо скажем, антинародную и антидемократическую. На самом деле правят всегда элиты, и происходит это по одной простой причине: большинство людей не любят и не умеют думать, они всего лишь раз за разом воспроизводят то, что им вдолбили в головы. Поэтому если в стране десятилетиями свирепствует антироссийская пропаганда, то особой дружбы с ней не ждите, это нормально. А зачем вы Скрипаля отравили, изверги?
Поэтому реальная жизнь и «правильная идеологическая картинка» и в Белоруссии, и на Украине расходятся весьма серьёзно. Шутка в России появилась такая: «Агрессор, дай денег». Или так: «Сосед, дай поесть, а то мне под твоей дверью нагадить нечем».
То есть с Украиной было в чём-то проще: они вариант некоего общего государства не рассматривали в принципе и тупо требовали грошей за красивые, наглые глаза. А вот белорусы как раз искренне считают, что в рамках некоего мифического Союзного государства им обязаны оплачивать все счета и закрывать все проблемы. То есть подход «прагматичный»: да, мы знаем, что Россия — источник всех бед, но пусть она платит.
Как бы то ни было, могло сработать. При одном условии: РБ должна была при этом была реально входить в состав России. Тогда бы разрыв был принципиально невозможен, а шантаж весьма успешен. Даже ВВП никто бы не позволил «разбрасываться казёнными землями». Но белорусские элиты выбрали самый странный вариант: имея полный политический суверенитет и проводя очевидно антироссийскую политику, постоянно выражать недовольство и угрожать «уходом». Вот при таких раскладах из Москвы должно было рано или поздно раздаться в ответ: ну и уходите… попутного ветра. Теплоход «Союзное государство» был покрашен строго с одной стороны: Россия Минск финансировала и рынок предоставляла. Как уже было сказано: официальный Минск не вложил в этот проект ничего, абсолютно ничего.
А нет, почему: белорусы самым активным (иногда даже слишком) образом эксплуатировали все возможности Союзного государства, объясняя при этом себе и другим, что самой России «очень выгодно» тащить на горбе такую вот группу прозападно настроенных граждан с очень хорошим аппетитом…
Любой шантаж со стороны Белоруссии сегодня полностью неэффективен как раз по той простой причине, что России тут терять практически нечего — и формально, и фактически мы имеем два независимых государства. Любые угрозы по поводу того, что вместо «пророссийского» Лукашенко к власти придут «страшные змагары», упирается в тот простой факт, что в ходе сирийско-украинского конфликта разница между «пророссийским» Лукашенко и натовской Грибаускайте была не так уж и принципиальна. Вообще, сегодня по степени политической «полезности» для Кремля господина Лукашенко вполне можно сравнить с господином Ющенко (помните такого?).
Правда, Ющенко при всей его русофобии открыто Путина и Россию не оскорблял (в отличие от Лукашенко). Но непризнание Ю. Осетии/Абхазии, открытая поддержка киевской хунты и поставки вооружений как ВСУ, так и «сирийской оппозиции», массированная русофобская пропаганда внутри страны… непризнание Крыма как части России. И да, многочисленные презрительные и оскорбительные высказывания в адрес РФ. Судилище над «пророссийскими блогерами» и выдача гражданина России в Азербайджан…
И тут возникает очень неудобный вопрос: а в чём принципиальная разница между «пророссийским Лукашенко» и возможными «антироссийско-змагаровскими» правителями суверенной Беларуси? В чём разница для России? Лукашенко демонстративно дружил с хунтой в момент активной фазы конфликта на Донбассе и немедленно побежал обниматься с Эрдоганом, после того как тот сбил российскую «сушку».
Так в чём для России может быть смысл тратить миллиарды на поддержание его режима и на тёплые квартиры минчан зимой? Змагары точно так же дружили бы с хунтой… хотя могли бы и поцапаться! До 2008-го и даже до 2014 сохранялась иллюзия, что, по крайней мере, Лукашенко «лучше, чем эта прозападная оппозиция». Сегодня это отнюдь не очевидно. Принципиальной разницы уже не наблюдается. «Розовые сопли» под заказ про «окопы и побратимство» на миллиарды долларов явно не тянут.
Господа белорусы, нас так долго пугали змагарами, что мы уже перестали их бояться. В конце концов, не так страшен чёрт, как его малюют: подобный выбор (например, господин Дракохруст во главе Беларуси), безусловно, будет принят как на Западе, так и значительной частью населения РБ, а Россия окончательно сможет уйти в гольный прагматизм в отношениях с Минском. То есть снять с себя вот эти самые миллиардные расходы. В конце концов, господин Дракохруст (какая фамилия!), как и подавляющее число «оппов», человек гораздо более культурный и интеллигентный, чем быв. председатель совхоза из Шкловского района. То есть «другом России» он не станет, но и так откровенно хамить уже не сможет (по природе человек мягкий).
А за деньгами он поедет… в город, знаменитый своими капустами. Что, безусловно, неплохо. Вот, прикидывая вариант, когда РБ в ходе конфликта 2011-2018 гг. возглавляет не человек с фамилией Лукашенко, а человек с фамилией Дракохруст, я думаю, что таких откровенных виражей на поворотах, мы бы не наблюдали (он человек мягкий и осторожный, как и большинство белорусских «оппов»).
Почему мы должны в соседней стране поддерживать одного русофоба в борьбе против других? Смысл? Беда режима Лукашенко как раз в том, что для России нет сегодня особой разницы, как конкретно будет звучать фамилия главы Беларуси. Уже нет. А господин Дракохруст автору интересен тем, что собирался нефть покупать в Литве, а рубль заменить на… талер. Очень бы хотелось на всё это посмотреть (на то, как человек по фамилии Дракохруст покупает на литовской границе нефть в обмен на свеженапечатанные белорусские талеры).
А проблема с Лукашенко ещё и в том, что у нас за четверть века его президентства белорусов стали воспринимать как людей скандальных, склочных и агрессивных. Так вот как раз беда в том, что белорусским национальным характером г-н Лукашенко не обладает. Потому как никакой агрессии/скандальности в этом характере не присутствует изначально. Белорусы — люди мирные. То есть больше всех своим бесконечным политическим цирком Лукашенко достал именно белорусов.
А вообще, вышеозначенный политик правил настолько «великолепно», что сегодня даже вариант полного и окончательного «развода» и прихода к власти в Минске прозападного оппозиционера начинает казаться вполне себе неплохим выходом из ситуации. После Лукашенко любой вариант развития событий начинает казаться интересным.
Автор:Олег Егоров
По факту «планово-убыточной» Беларуси надо было входить в состав РФ, но не областями и районами, а, так сказать, целиком, en masse. Сохраняя, безусловно, определённые органы власти и на очень специально прописанных условиях. Но входить в состав. Иначе никак. Не надо иллюзий: каждый тянет одеяло на себя, и белорусские элиты тут не исключение. Но вот «отстаивать интересы белорусского народа» надо было по образу и подобию народа чеченского, то есть в составе России. Смогла бы Россия в начале нулевых от этого отказаться? При всём желании — нет.
Ну и в чём разница, спросите вы? А разница, как ни странно, принципиальная! Представьте все те обиды и всю ту риторику, которые так любят нам демонстрировать белорусские политики и журналисты, но в рамках России. Картинка меняется, не так ли? Разительно? Ведь если Беларусь — это часть России, то все политические, экономические и идеологические «претензии» приобретают совсем другое звучание?
Они, так сказать, приобретают сверхмощный, бронебойный характер, причём немедленно. Если РБ входит в состав РФ, то все те разговоры про олигархов и социальную справедливость звучали бы совсем иначе. Просто надо уметь «прикидывать» параллельные варианты. И картинка событий выглядит совсем, совсем по-другому.
Про былые «кремлёвские перспективы» главного картофелевода планеты написано предостаточно, не будем на этом останавливаться. Но надо сказать, что Лукашенко (по крайней мере Лукашенко-1994) дураком не был. Отнюдь нет. Как и Лукашенко образца 2000-го года. Вполне очевидная цель сближения с Россией и создания Союзного государства — как раз получение тех самых дотаций из российского бюджета и доступа к российскому рынку.
А как ещё это можно было сделать? Без утраты части суверенитета? Расскажите! РБ образца 2018 года планово-убыточна — это не пропаганда, это печальный и очевидный факт. Точно такая же ситуация имела место быть в 1994 году. То есть эта «страна Лимония» как была нерентабельной в момент прихода господина Лукашенко к власти, так ею и осталась. Но убыточный российский регион означает большие дотации, а убыточная маленькая независимая страна означает «бангладеш» для её граждан.
Мистер Лукашенко подписывал документ о создании Союзного государства не по каким-то там абстрактным причинам любви к России или робкой надежды на кремлёвский престол, всё гораздо проще: ему были нужны деньги, много денег. А оформить подобный трансфер вне рамок одного государства было крайне сложно. Отсюда «Союзное государство», созданное в основном под российские дотации.
В принципе разумный и продуманный ход. Политика, она такая: многие странные вещи заставляет делать добровольно. Тут надо понимать ещё одну вещь: белорусская пропаганда никогда не говорит даже кусочка правды. Сплошная виртуальная реальность. Все эти годы существование белорусского «государства» было очень тесно завязано на российские ресурсы, но это активнейшим образом замалчивалось, отрицалось, забалтывалось. Озвучивались только проблемы, связанные с получением тех самых ресурсов. Поэтому в массовом белорусском сознании сформировалось в значительной мере враждебно-ироничное отношение к России.
То есть важность российского рынка (в том числе трудового) и российских дотаций для «независимой полесской державы» понятна большей части россиян, но абсолютно не ясна белорусам. А потому что у них об этом говорить просто-напросто не принято. В результате образуется своеобразный психологический барьер: люди принципиально не понимают и не хотят понимать очень важные для их существования вещи.
Нравится это или нет белорусам, но по сей день их страна экономически полностью зависит от России. Де-факто, с точки зрения экономики, это очень отсталый и очень дотационный российский регион. Но в массовом белорусском сознании многолетней пропагандой создан сияющий образ независимой, «сувяренной» державы, которой море по колено. Белорусы так уверенно ведут себя в политической области (и так самоубийственно!) именно поэтому: в голове не реальная картина событий и соотношение сил, а завлекательная пропагандистская картинка. По сути, в современной нам Беларуси сегодня идёт активная конкуренция пропагандистских картинок. Не более и не менее.
Согласитесь, абсолютно бесполезно спорить с людьми, активно потребляющими российские ресурсы (и чьё существование без этого потребления принципиально невозможно) и при этом головой живущими в виртуальной еврореальности. Нет, безусловно, сами белорусы считают такую ситуацию временной и когда-нибудь (лет через 500) планируют иметь современную «независимую» от России евроэкономику. Когда-нибудь, уже завтра. Или послезавтра, или к Рождеству.
Понятно, что белорусское руководство владеет ситуацией куда как лучше, именно этим объясняется сегодня столь нервное поведение этого самого белорусского руководства. Так вот, ещё раз: по идее, для создания того самого Союзного государства Россия жертвовала ресурсы (необходимые её собственным гражданам!), Беларусь была бы вынуждена пожертвовать частью суверенитета (теоретически!). Просто РБ жертвовать было больше нечем. И так называемое Союзное государство не состоялось по одной простой причине: Лукашенко не пожелал вложить в него ничего, абсолютно ничего.
То есть умом-то он понимал, что вот такие волшебные трансферты миллиардов долларов просто так не происходят, но де-факто… жертвовать даже небольшой частью суверенитета не пожелал. И значит, Россия должна была платить миллиарды в обмен на что? В обмен на фейк в виде Союзного государства? Существующего исключительно в воспалённой виртуальной реальности? Причём белорусы абсолютно уверены в том, что Союзное государство — это всего-навсего форма взаимоотношений с Россией (поцелуи в обмен на миллиарды). Сама Беларусь существует полностью от него отдельно и независимо. А уж на взаимоотношения РБ с Западом это самое «Союзное государство» вообще не влияет никак.
При попытке открыть карты и выяснить, что это за ерунда, немедленно раздаётся крик, что Россия обязана платить эти деньги, иначе белорусы немедленно уйдут на Запад. Тут засада в чём: уж кого-кого, а современных белорусских «элитариев» на Западе точно не ждут. Ну разве что в Гааге… То есть проблема не просто в Лукашенко, проблема вообще… в целом. Большая проблема. Настоящий разворот к Западу, безусловно, возможен, и это хорошая новость… плохая новость в том, что это будет происходить во многом по украинскому сценарию, включающему массовую «борьбу с коррупцией», «революционное изъятие неправильно оформленной собственности» и… полёты вчерашних руководителей с верхних этажей многоэтажек.
А вы как хотели? Я понимаю, что нынешняя «элита» РБ рассчитывает «договориться». Ну бывшие «регионалы» уже «договорились»… и даже непотопляемый Коломойский. Как показала практика, на Западе не ждали даже Абрамовича. И даже Березовского… А вот ребят «с тяжёлыми погонами» из Беларуси там примут как родных. Собственно говоря, а кто выступит «гарантом» соблюдения договоренностей? Россия? А зачем ей это надо? То есть представим, договоренности «были достигнуты», и власть в РБ поменялась, и «вектор» поменялся окончательно… а потом, а потом начнутся весьма и весьма неприятные сюрпризы буквально для всех «фигурантов», о чём-то там «договорившихся» с сияющим Западом.
Нет, не ЦРУ, ни в коей мере, их начнут «прессовать» пришедшие к власти радикалы. А на все упрёки и вопли о помощи их западные «друзья» будут только улыбаться и разводить руками. Когда-то, когда-то очень давно господин Горбачёв договорился о нерасширении НАТО на восток…
То есть «лечь под Запад» — оно, конечно, возможно теоретически. При этом руководители РБ рассчитывают стать частью западной элиты, а рядовые белорусы очень рассчитывают на европейский уровень жизни. «Обломаться» предстоит и тем, и другим (украинский пример тут в помощь). Кто-то отправится в счастливый полёт к высоким звёздам, а кто-то пойдёт оформлять ипотеку на квартплату…
Ну а тогда, спросите вы, почему негативный пример Украины на них никак не действует? А всё очень просто: смещённое сознание в результате десятилетий истеричной русофобской пропаганды. Пропаганда на самом деле — страшная вещь, она способна как исказить сознание, так и расщепить его или вообще закатать в асфальт. То есть и в Минске, и в Киеве людям год за годом, как гвоздь в доску, вдалбливали в голову, что Россия — это плохо.
По методу профессора Павлова вдалбливали. По сути дела, да и у украинцев, и у белорусов моложе определённого возраста этот самый рефлекс вполне себе выработан (ну и пропаганда уже вошла в сознание даже тех, кто занимался её распространением). При этом даже тот факт, что украинские/белорусские предприятия жили за счёт российских заказов, а белорусские/украинские квартиры отапливались дешёвым российским газом, на ситуацию не влияло никак. Общая история и культура — тоже. Россия — это плохо, очень плохо.
Тут я одну неполиткорректную вещь скажу, прямо скажем, антинародную и антидемократическую. На самом деле правят всегда элиты, и происходит это по одной простой причине: большинство людей не любят и не умеют думать, они всего лишь раз за разом воспроизводят то, что им вдолбили в головы. Поэтому если в стране десятилетиями свирепствует антироссийская пропаганда, то особой дружбы с ней не ждите, это нормально. А зачем вы Скрипаля отравили, изверги?
Поэтому реальная жизнь и «правильная идеологическая картинка» и в Белоруссии, и на Украине расходятся весьма серьёзно. Шутка в России появилась такая: «Агрессор, дай денег». Или так: «Сосед, дай поесть, а то мне под твоей дверью нагадить нечем».
То есть с Украиной было в чём-то проще: они вариант некоего общего государства не рассматривали в принципе и тупо требовали грошей за красивые, наглые глаза. А вот белорусы как раз искренне считают, что в рамках некоего мифического Союзного государства им обязаны оплачивать все счета и закрывать все проблемы. То есть подход «прагматичный»: да, мы знаем, что Россия — источник всех бед, но пусть она платит.
Как бы то ни было, могло сработать. При одном условии: РБ должна была при этом была реально входить в состав России. Тогда бы разрыв был принципиально невозможен, а шантаж весьма успешен. Даже ВВП никто бы не позволил «разбрасываться казёнными землями». Но белорусские элиты выбрали самый странный вариант: имея полный политический суверенитет и проводя очевидно антироссийскую политику, постоянно выражать недовольство и угрожать «уходом». Вот при таких раскладах из Москвы должно было рано или поздно раздаться в ответ: ну и уходите… попутного ветра. Теплоход «Союзное государство» был покрашен строго с одной стороны: Россия Минск финансировала и рынок предоставляла. Как уже было сказано: официальный Минск не вложил в этот проект ничего, абсолютно ничего.
А нет, почему: белорусы самым активным (иногда даже слишком) образом эксплуатировали все возможности Союзного государства, объясняя при этом себе и другим, что самой России «очень выгодно» тащить на горбе такую вот группу прозападно настроенных граждан с очень хорошим аппетитом…
Любой шантаж со стороны Белоруссии сегодня полностью неэффективен как раз по той простой причине, что России тут терять практически нечего — и формально, и фактически мы имеем два независимых государства. Любые угрозы по поводу того, что вместо «пророссийского» Лукашенко к власти придут «страшные змагары», упирается в тот простой факт, что в ходе сирийско-украинского конфликта разница между «пророссийским» Лукашенко и натовской Грибаускайте была не так уж и принципиальна. Вообще, сегодня по степени политической «полезности» для Кремля господина Лукашенко вполне можно сравнить с господином Ющенко (помните такого?).
Правда, Ющенко при всей его русофобии открыто Путина и Россию не оскорблял (в отличие от Лукашенко). Но непризнание Ю. Осетии/Абхазии, открытая поддержка киевской хунты и поставки вооружений как ВСУ, так и «сирийской оппозиции», массированная русофобская пропаганда внутри страны… непризнание Крыма как части России. И да, многочисленные презрительные и оскорбительные высказывания в адрес РФ. Судилище над «пророссийскими блогерами» и выдача гражданина России в Азербайджан…
И тут возникает очень неудобный вопрос: а в чём принципиальная разница между «пророссийским Лукашенко» и возможными «антироссийско-змагаровскими» правителями суверенной Беларуси? В чём разница для России? Лукашенко демонстративно дружил с хунтой в момент активной фазы конфликта на Донбассе и немедленно побежал обниматься с Эрдоганом, после того как тот сбил российскую «сушку».
Так в чём для России может быть смысл тратить миллиарды на поддержание его режима и на тёплые квартиры минчан зимой? Змагары точно так же дружили бы с хунтой… хотя могли бы и поцапаться! До 2008-го и даже до 2014 сохранялась иллюзия, что, по крайней мере, Лукашенко «лучше, чем эта прозападная оппозиция». Сегодня это отнюдь не очевидно. Принципиальной разницы уже не наблюдается. «Розовые сопли» под заказ про «окопы и побратимство» на миллиарды долларов явно не тянут.
Господа белорусы, нас так долго пугали змагарами, что мы уже перестали их бояться. В конце концов, не так страшен чёрт, как его малюют: подобный выбор (например, господин Дракохруст во главе Беларуси), безусловно, будет принят как на Западе, так и значительной частью населения РБ, а Россия окончательно сможет уйти в гольный прагматизм в отношениях с Минском. То есть снять с себя вот эти самые миллиардные расходы. В конце концов, господин Дракохруст (какая фамилия!), как и подавляющее число «оппов», человек гораздо более культурный и интеллигентный, чем быв. председатель совхоза из Шкловского района. То есть «другом России» он не станет, но и так откровенно хамить уже не сможет (по природе человек мягкий).
А за деньгами он поедет… в город, знаменитый своими капустами. Что, безусловно, неплохо. Вот, прикидывая вариант, когда РБ в ходе конфликта 2011-2018 гг. возглавляет не человек с фамилией Лукашенко, а человек с фамилией Дракохруст, я думаю, что таких откровенных виражей на поворотах, мы бы не наблюдали (он человек мягкий и осторожный, как и большинство белорусских «оппов»).
Почему мы должны в соседней стране поддерживать одного русофоба в борьбе против других? Смысл? Беда режима Лукашенко как раз в том, что для России нет сегодня особой разницы, как конкретно будет звучать фамилия главы Беларуси. Уже нет. А господин Дракохруст автору интересен тем, что собирался нефть покупать в Литве, а рубль заменить на… талер. Очень бы хотелось на всё это посмотреть (на то, как человек по фамилии Дракохруст покупает на литовской границе нефть в обмен на свеженапечатанные белорусские талеры).
А проблема с Лукашенко ещё и в том, что у нас за четверть века его президентства белорусов стали воспринимать как людей скандальных, склочных и агрессивных. Так вот как раз беда в том, что белорусским национальным характером г-н Лукашенко не обладает. Потому как никакой агрессии/скандальности в этом характере не присутствует изначально. Белорусы — люди мирные. То есть больше всех своим бесконечным политическим цирком Лукашенко достал именно белорусов.
А вообще, вышеозначенный политик правил настолько «великолепно», что сегодня даже вариант полного и окончательного «развода» и прихода к власти в Минске прозападного оппозиционера начинает казаться вполне себе неплохим выходом из ситуации. После Лукашенко любой вариант развития событий начинает казаться интересным.
Автор:Олег Егоров
Отредактировано: Gera99 - 29 окт 2018 12:06:45
ОТВЕТЫ (25)
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 12:22:52 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 11:59:57
Интересно кто этот Олег Егоров и что он пеЙсал во время куевского Майдана.
Но если коротко и ЛОЗУНГОМ.
Вся его пеЙсанина это
-Панду ГЕТЬ......
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 12:27:10 |
Цитата: завхоз от 29.10.2018 12:22:52
А что конкретно имеете возразить?
Нельзя же обсирать авторов, причем, всех подряд.
Вот меня в данном случае вовсе не интересует личность Егорова. Интересно мнение, идеи и факты.
Так с чем не согласны и почему?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 12:39:51 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 12:27:10
Ну конкретно сравнение Чечни и Беларуси это.........
Одна просто истекает ЛУЧШЕЙ нефтью в России а другая её пытается воровать....
Согласитесь несравнимо....
Это ЯВНО.....
Ну и в остальном автор грамотно подводит к " Панду геть".
Последствия ему безразличны......
ГЕТЬ а там хоть Запад хоть Россия.....
Не важно.....
Потому интересно что пеЙсал раньше и кто ему ПЛАТИТ.
И это не значит что я ПРОТИВ.....
Просто интересно.....
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 19:11:09 |
Цитата: завхоз от 29.10.2018 12:39:51
Ну, не совсем так.
Никакую "Панду геть" автор не призывает. Он пишет, что России сегодня уже без разницы, какая у белорусов будет Панда - условно пророссийская, условно прозападная, условно пробелорусская.
Автор призывает: не платить, не содержать, не помогать, ибо политика задабривания, подкармливания, помощи-поддержки не работает, а приводит к противоположному результату.
И я ним могу согласиться.
Ну вот и Вы НЕ ПРОТИВ.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 19:18:07 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 19:11:09
Я против такой политики.
Но понимаю что такая политика невозможна.......
Никто никому ничего не дарит просто так.
Бесплатный сыр только в мышеловке......
ЦитатаОбщаються две подруги: – Иду по улице, вижу 100 баксов лежат. Думаю – нашла. Нагнулась, чувствую – зарабатываю…
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 20:10:05 |
Цитата: завхоз от 29.10.2018 19:18:07
Ну и за что Россия платит?
Колитесь, давайте.
Хватит кормить нас намеками. Расскажите, какого сорта сыр в мышеловке
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 20:17:38 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 20:10:05
Россия дает в ДОЛГ.......
Кормит кабанчика.......
Не даром......
Это ДОЛГ......
Его отдавать придется с %
Скоро всЁ увидим
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 20:30:56 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 20:23:04
Да ты шо........
Так отдайте его мне......
Я хохлами кусаный-перекусаный.
Меня не берет......
Стану Завхозом всея Беларуссии.....
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 20:37:07 |
Цитата: завхоз от 29.10.2018 20:30:56
Берите. Кушайте, не обляпайтесь.
А, если серьезно, еще никто не доказал, что Белоруссия не токсична для России
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 20:49:47 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 20:37:07
Не токсична.
И если серьезно то надеюсь на венгерский вариант.
Поинтересуйтесь.
Независимая еУропейская держава.
97% страны в собственности у немецкого бизнеса.
"Незалежний" рупор Германии.....
И не исключаю что ну скажем банк " Россия" скупит все долги ЧП " Беларусь" и предьявит владельцу.
И владелец станет......
А может УЖЕ СТАЛ......
Не владельцем а нанятым директором.
Населению даже не расскажут.
Но всё резко изменится в стране.
А люди там хорошие....
Да везде хорошие.
Вот я где только не был......
ВЕЗДЕ на планете люди хорошие.
Достаешь 100 евро и тебе улыбаются и даже пытаются по русски говорить.
Даже негры.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 21:13:24 |
Цитата: завхоз от 29.10.2018 20:49:47
Я весной в Венгрии была. Я любопытная, и всюду стараюсь поговорить с любым, кто хоть чуть-чуть владеет русским языком - с гидами, служителями отелей, продавцами в магазинах.
Так вот, вывод из ситуации в Венгрии: раньше, когда немцы скупали местный бизнес, было хорошо. В Будапеште строились огромные офисные корпуса и жилые дома, скупались квартиры.
А сегодня внезапно стало хуже. Офисы пустуют. Квартиры выставляются на продажу.
Сельское хозяйство потеряло традиционные отрасли и товарные бренды.
Вот почему так? Мировой кризис?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 21:21:17 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 21:13:24
Лукавят венгры.......
Было не просто хорошо......
Было супер-пупер.......
Ничерта не делали только продавали Родину.....
А когда всё продали и деньги кончились оказалось надо работать.......
Но кому-то и сегодня прекрасно.....
А кто-то как пахал когда все пировали так и пашет.
У всех по разному.
Но факт
Венгрия это часть Германии.
Почему в такой форме не купить Беларусь?
Думаю загоняют в долги для этого.....
Венгрия тоже перед продажей была на грани наших 90-х.
И при этом венграм ненавидеть или недолюьливать немцев не запрещено.
Это всем поФФик.....
Да.....
Если еще глубже копнуть то Германия в собственности у Австрии.....
Вот такая " матрешка"
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 30 окт 2018 16:42:31 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 21:13:24
Это- не кризис. Это - четвёртый Рейх. Я уже не раз об этом писал. Везде одно и то же- Венгрия, Чехия, Австрия, Греция, Польша и прочие- всё скуплено немцами, всё приносит прибыль Германии.
Построенные офисы не приносят денег в бюджет. Бюджет нужно наполнять доходами от промышленности и с/х, а промышленность либо принадлежит немцам, либо уничтожена. С/х угорбили, чтоб младоевропейцы кормились продуктами "старых" европейских государств. Все банки под контролем НЕ аборигенов. Время эйфории прошло, дотации скукожились, народ разбегается.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 29 окт 2018 12:28:50 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 11:59:57
Собственно если все это в основном создалось безумной антироссийской пропагандой от Лукашенко и его камарильей, то вся эта белорусская виртуальная реальность может быть разбита контрпропагандой. Вот сколько раз говорил и спрашивал тут на ветке, почему Путин не принудил Луку исполнять договор о едином информационном пространстве? Ну хотя бы выкинул из сетки вещания наш канал Беларусь 24. Заставил ваше телевидение всерьез задаться вопросом ху из Лукашенко и куда идет эта вроде бы союзная страна. Крестный Батька когда-то - хорошо, но очень-очень мало. Вот таких статей как Вы запостили должно появляться больше, тема должна выйти в серьезный эфир, пусть официальный Минск нервничает и оправдывается. Так их. Да, понятно что такие многолетние усилия по оболваниваю наших людей быстро не развернешь в обратную сторону, но делать это надо.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 12:46:54 |
Цитата: Pepenec от 29.10.2018 12:28:50
Россия вся в белом на сияющем холме справедливости.
Не будет никого заставлять.
Это насилие......
Сияющий холм справедливости против насилия.
ЛЮБОГО.
Даже по отношению к АГЛ.
Он законно избранный
Вы сами его свергнете и потом ВИНИТЬ Россию не получится.
НЕ СОВЕТОВАЛА......
Винить придется СЕБЯ.
А любая революция это потом очень плохо.....
Кого-то хочется обвинить.
Россия и Путин это знают......
Всё делается чтоб не было повода.
Смотрите в этом плане на Украину
сами-всё-сами
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 13:19:08 |
Цитата: Pepenec от 29.10.2018 12:28:50
Я Вам контрвопросы задам:
1. Вашего Лукашенко можно к чему-нибудь принудить? Даже за очень большие деньги.
Вопрос риторический.
Вы не учитываете, что Лукашенко, его олигархи, весь парт-хоз-актив и вся политическая белАрусская элита рассматривает незалежность и суверенность, как товар - дорогой товар, который успешно впаривает и России, и Западу уже четверть века.
Антироссийская пропаганда ведется в РБ, да и на территории России отчасти, не из-за особой склочности бел.элиты, а потому что она тоже является товаром, или средством давления, если хотите, за который платит и Россия, и Запад. И что вот так, за здорово живешь, взять и отдать задешево жалко у пчелки?
2. В Вашем представлении в России есть какие-нибудь влиятельные силы, личности, кроме Путина?
Ну не может Путин напару с Шойгу картошку копать и за каждой коровой навоз выгребать, по примеру батьки с Колей. Не может и не считает нужным.
3. Какие цели должна была преследовать контрпропаганда на территории РБ? О чем рассказывать и какие девиденты она могла принести России? Я уже не говорю о том, что она потребовала бы увеличения вложений в республику примерно вдвое. Другими словами, сколько нужно было заплатить Лукашенко, чтобы он позволил публично признать себя бездарной серостью, свою вотчину - убыточным хозяйством, а всю республику - неспособной к самостоятельному существованию?
ОАО "Беларусь" не может по объективным причинам состоятся как независимое государство. Но какой правитель РБ, будь он гениальным руководителем, позволит на своей подвластной территории говорить об этом вслух?
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 29 окт 2018 13:35:50 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 13:19:08
Уж если Грузию к миру принудили, неужели Лукашенко нельзя принудить к гораздо меньшему? Тупо заставив исполнять условия договора. И при этом вы это умеете - вон сколько говорили про санкционную продукцию, и Лука демонстративно забивал хрен на все слова из Кремля, пока Роспотребнадзор не начал планомерную работу по выпиливанию всего что везет с собой белорусские государственные сертификаты. Визг по сю пору в Минске стоит знатный по этому поводу, добавились еще нефтепродукты, лишение которых тож серпом по яйцам элитке, но исполнение по этой линии началось. Любая другая линия, в том числе информационная, ничем не отличается и там тоже есть где прижать без прямого ущерба народу, но очень чувствительно лукасечьим кошелькам.
Вши влиятельные силы разыгрывают свои войны внутри России, но во вне они свою волю канализируют через ваш официоз, через Путина, Шойгу и Лаврова. Потому имеет значение только то, через кого выдается волеизъявление и обеспечение его выполнения.
Контрапропаганда - должна всего лишь показать реальные успехи России в государственном и экономическом строительстве, которые безусловно есть. У вас там далеко не все падает, взрывается, горит и тонет, и деньги у вас есть, и мозги. а то у нас очень умно новости сделаны - сначала скандалы, интриги и расследования в России, а потом надои, привесы и стройки в РБ. И все это под мудрым руководством великого кормчего. Всего-то надо дать полностью ваши новости, и в обмен на упомянутый канал Беларусь24 пустить в страну Россию24. А то дожили, уже в ближайшее время у нас укроканал запустят со щеневмерлой и бандеровцами, а российские каналы обкорнаны по самое не могу.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 13:42:54 |
Цитата: Pepenec от 29.10.2018 13:35:50
А что интернет в Беларуссии тоже не работает?
Нет возможности смотреть российские новости?
Ну и ПРОПАГАНДА даже в самой России собирает у зомбоящиков самых ленивых мозгом и льет им в уши всяку каку.
На этих людей НЕТ СТАВКИ В БУДУЩЕМ.....
Их дурят беспардонно.....
Даже в России думающий лезет в интернет и САМ анализирует и делает выводы.
За такими БУДУЩЕЕ.....
У беларусов нет языкового барьера как у европейцев или американцев которые УЧАТ РУССКИЙ чтоб читать русский интернет и понимать что в мире происходит.
Они просто
НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ.
Ну и их проблемы.
Никто таким не поможет как и на Украине.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 29 окт 2018 14:08:32 |
Цитата: завхоз от 29.10.2018 13:42:54
Тогда непонятно, зачем к нам укры лезут с каналом. Ведь Цензор нет, прости Господи, доступен всем. Тутбай с польской пропагандой тоже читается всеми. Но при этом 65% белорусов за союз с Россией и только 19% — за вступление в ЕС, вот странно, да? При почти полном отсутсвии российской пропаганды. А что будет если она появится?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 14:20:47 |
Цитата: Pepenec от 29.10.2018 14:08:32
Ок.
А что будет ?
АГЛ перестанет воровать?
Беларуссия из планово-убыточной превратится в СПОНСОРА "союзного государства" ?
И какой Вам нужен российский канал если я в России не смотрю ни одного.
5 мин и ловлю на ВРАНЬЕ или передергивании и брезгливо выключаю.
Или тупые сериалы и боевики или не менее тупые шоу то про балерину и сколько она стоит то еще какое непотребство.....
И даже если 100% станут за союз с Россией это что изменит?
ПС
И кстати.
То что ВПР России спит и видит Беларуссию губернией тоже НЕ ВЕРНО.
Не Чечня.
Нефтью не сочится.
Депрессивно-убыточный регион.
Задача иметь от него как можно меньше проблем и перевести на самоокупаемость.
А кто там рулит какая разница?
И даже если Европа......
У Путина с Меркель всё гораздо лучше чем с Беларусью.
ВЗАИМОВЫГОДНОЕ
сотрудничество.....
Германия не требует её содержать.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 20:04:41 |
Цитата: Pepenec от 29.10.2018 13:35:50
Так что - только контрпропаганды не хватает?
Так Вам уже Завхоз ответил своим пятистопным ямбом:
Никому верить нельзя.
Все врут.
Завхозу – можно.
Но не нужно.
Вы комменты под статьей читали? 50% упоротых, которые верят только УДОБНОЙ им пропаганде.
В статье написано:
белорусская пропаганда никогда не говорит даже кусочка правды. Сплошная виртуальная реальность. Все эти годы существование белорусского «государства» было очень тесно завязано на российские ресурсы, но это активнейшим образом замалчивалось, отрицалось, забалтывалось. Озвучивались только проблемы, связанные с получением тех самых ресурсов. Поэтому в массовом белорусском сознании сформировалось в значительной мере враждебно-ироничное отношение к России.
Есть вопросы? Нет вопросов - все понятно.
И далее в комментах:
prior 29 октября 2018
Пока белорусы работают, "русские Егоровы" с утра статейки провокационные строчат и поют славу Владимиру Владимировичу Бендеру.
Успешный председатель колхоза сделал гораздо больше для своего народа и своей страны чем сотни бесполезных думских деПутан вместе с правительством.
По сути, статья ни что иное, как разжигание межнациональной розни.
Vitaxxl 29 октября 2018
Референдум надо в России провести и присоединить ее к Беларуси. Может хоть немного порядку наведёт и посажает ваших олигархов и прочую нечисть. Научит как поля засевать и урожай собирать, как содержать свои улицы и леса в чистоте, работать а не сидеть у компа и ныть какая хреновая Беларусь и как сильно она банкротит Россию. Проблема России не Беларусь, а всеобщее разгильдяйство и пофигизм россиян. Однако автор не показывает что у него за окном, легче писать муть обчитавшись жёлтой прессы.
Nait 29 октября 2018
Кроме того местным вождям было бы неплохо поучится в сохранении производства у батьки.
Да, пусть где-то и за российский счёт, но ведь не развалил, не "абрамовичам" всё ушло, не провел полную де-индустриализацию.
Причем это во всём чувствуется от качества продуктов(без пластилина(пальмового масла), без E**, без ...) до качества самих товаров.
В России проще перечислить что не развалили, ибо остальное все кроме качалки угандошили - от станкостроения, до авиапромышленности.
У батьки всё на ходу... - я только за это его уважаю.
Да, пусть где-то и за российский счёт, но ведь не развалил, не "абрамовичам" всё ушло, не провел полную де-индустриализацию.
Причем это во всём чувствуется от качества продуктов(без пластилина(пальмового масла), без E**, без ...) до качества самих товаров.
В России проще перечислить что не развалили, ибо остальное все кроме качалки угандошили - от станкостроения, до авиапромышленности.
У батьки всё на ходу... - я только за это его уважаю.
Я понимаю, что Вам, Пепенец, хочется вразумить своих соотечественников. Но, во-первых, контрпропагандой это невозможно сделать ни за 5, ни за 10 лет.
Во-вторых, Вы не ответили на мой вопрос: на какой конечный результат должна быть нацелена российская контрпропаганда.
Цели Западной пропаганды понятны. Она построена на пиаре их западного образа жизни и намазана патокой как липучка для мух. Но никто из западных пауков никогда не помышлял устроить местным аборигенам жизнь, как у них.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 20:16:14 |
Цитата: Gera99 от 29.10.2018 20:04:41
ЦитатаТак что - только контрпропаганды не хватает?
Так Вам уже Завхоз ответил своим пятистопным ямбом:
Никому верить нельзя.
Все врут.
Завхозу – можно.
Но не нужно.
И человека можно понять.
" Цеж моя риднесенька нЭнечька"
Зробить шось падлюки москальски шоб вона ЦВЕЛА......
И это искренне.....
И попытаться объяснить что Белостан,Укростан,Таджикистан из Москвы одинаковы....
Бедненько но чистенько и БАИ пудрят мозги населению......
Это почти обидеть.....
А кому мозговая деятельность позволила стать ВЫШЕ этой ситуации.......
Тот в Москве,Сочи ,Питере или еще где миллионерствует.
Пашет и пашет но за миллионы
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 29 окт 2018 15:25:58 |
Цитата: Pepenec от 29.10.2018 12:28:50
А что там такого в этом канале. Иногда включаю ради интереса, раз в месяц где то. Так там либо назойливой и бесконечной рекламой мучают либо колхозная самодеятельность. Меня хватает минут на 15.