Немного политики

Цитата: GALAKTIKA от 31.10.2018 15:15:45Ростех намерен вложить в ОАК 55 млрд руб., в течение пяти лет сэкономить за счет оптимизации "Вертолетов России" и ОАК 120 млрд руб. - Борисов

Цитата: GALAKTIKA от 31.10.2018 15:15:45

 

За такую оптимизацию в 1937 расстреляли бы. Менагеры х....ы.

• +0.55 / 16

Цитата: Priboi5 от 01.11.2018 05:56:18За такую оптимизацию в 1937 расстреляли бы. Менагеры х....ы.

Цитата: Priboi5 от 01.11.2018 05:56:18

 

Снова экономия головного мозга там.
Хотя - если имеется ввиду реинвестирование прибыли Ростеха вместо бюджетных дотаций - то это скорее плюс.

• +0.06 / 4

Цитата: Priboi5 от 01.11.2018 05:56:18За такую оптимизацию в 1937 расстреляли бы. Менагеры х....ы.

Цитата: Priboi5 от 01.11.2018 05:56:18

 

Почему вы так думаете?.. Копии соответствующих документов середины 30-х, подтверждающих ваш тезис, привести сможете?
Или у вас лично к господину Чемезову имеются претензии?

• +0.12 / 5

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 00:17:53Почему вы так думаете?.. Копии соответствующих документов середины 30-х, подтверждающих ваш тезис, привести сможете?
Или у вас лично к господину Чемезову имеются претензии?

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 00:17:53

 

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Тут вот в чем дело.
И в 20-е годы и в 30-е и даже в 80-е годы был общий принцип - построение общей страны и хозяйства для всех, кто живет в этой стране. В том числе построение военно-промышленного комплекса. Препятствия к построению ВПК, по любым причинам (саботаж, глупость, не желание работать, вредительство) наказывалось. В жесткие предвоенные годы даже расстрелом. Так что документы есть. Кстати, инженера Реактивного научно исследовательского института Корорлева С.П. посадили за не целевое использование бюджетных денег 

• +0.05 / 3

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 07:25:12И в 20-е годы и в 30-е и даже в 80-е годы был общий принцип - построение общей страны и хозяйства для всех, кто живет в этой стране. В том числе построение военно-промышленного комплекса. Препятствия к построению ВПК, по любым причинам (саботаж, глупость, не желание работать, вредительство) наказывалось. В жесткие предвоенные годы даже расстрелом. Так что документы есть. Кстати, инженера Реактивного научно исследовательского института Корорлева С.П. посадили за не целевое использование бюджетных денег.

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 07:25:12

 

Не надо заниматься словоблудием.
Ответьте на конкретный вопрос: какие претензии к "Ростеху" или лично к Чемезову?
Было написано:
Ростех намерен вложить в ОАК 55 млрд руб., в течение пяти лет сэкономить за счет оптимизации "Вертолетов России" и ОАК 120 млрд руб.
Ну и что не нравится?..

P.S. А по поводу глупостей и нежелания работать, оставшихся безнаказанными, я вам при необходимости столько фактов приведу, что что читать устанете.

• +0.28 / 12

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 09:10:58Не надо заниматься словоблудием.
Ответьте на конкретный вопрос: какие претензии к "Ростеху" или лично к Чемезову?
Было написано:
Ростех намерен вложить в ОАК 55 млрд руб., в течение пяти лет сэкономить за счет оптимизации "Вертолетов России" и ОАК 120 млрд руб.
Ну и что не нравится?..

P.S. А по поводу глупостей и нежелания работать, оставшихся безнаказанными, я вам при необходимости столько фактов приведу, что что читать устанете.

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 09:10:58

 

Это Вы занимаетесь словоблудием. Типа, скажите, что было бы с ним в 37 году. И опять традиционный вопрос демагога, чем вам не нравится конкретный Чемезов. Я не знаю, кто такой Чемезов. Но постоянно читаю в уголовной хронике, что идет воровство на всех уровнях в ВПК, начиная от КБ до завода. Видимо, есть одинаковые причины такого явления. Вот в 37 году такого не было. 
Это тема не этой ветки, поэтому закончил.

• -0.53 / 18

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 10:55:19Это Вы занимаетесь словоблудием. Типа, скажите, что было бы с ним в 37 году. И опять традиционный вопрос демагога, чем вам не нравится конкретный Чемезов. Я не знаю, кто такой Чемезов. Но постоянно читаю в уголовной хронике, что идет воровство на всех уровнях в ВПК, начиная от КБ до завода. Видимо, есть одинаковые причины такого явления
. Вот в 37 году такого не было. 
Это тема не этой ветки, поэтому закончил.

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 10:55:19

 

         Было! Иначе не появился бы Указ "семь-восемь". Вы хотя бы Зощенко почитали. Или хотя бы пересмотрели (критически) комедию по его произведениям "Не может быть".

• +0.55 / 17

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 10:55:19Вот в 37 году такого не было. 
Это тема не этой ветки, поэтому закончил.

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 10:55:19

 

Вы просто не очень умный умный и компетентный человек и жидокоммунячий  пропагандон .Вам напомнить кто такой Кулик или эпопея с линкорами ,сколько денег было профукано на прорву КБ которые ничего не родили и тд и тп.

• +0.13 / 14

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 10:55:19Это Вы занимаетесь словоблудием. Типа, скажите, что было бы с ним в 37 году. И опять традиционный вопрос демагога, чем вам не нравится конкретный Чемезов... Но постоянно читаю в уголовной хронике, что идет воровство на всех уровнях в ВПК, начиная от КБ до завода. Видимо, есть одинаковые причины такого явления. Вот в 37 году такого не было.

Цитата: В. Вилежаня от 02.11.2018 10:55:19

 

Ага... Что вы говорите?.. Так таки не было?..
Вам напомнить историю с истребителем Сильванского, который через свою жену - дочь Кагановича - пробил свой мертворождённый проект?
И кто поплатился за бессмысленные траты средств?
Никто!
А сколько было списано в 1939-1940 гг. цельнометаллических ТБ-3 из-за острой нехватки запчастей вы в курсе? Сотни!
Думаете они бы нам в 41-м не пригодились бы? И снова никто не ответил.
А про то как в конце 30-х перезаложили кучу эсминцев проекта 7 по проекту 7У и в результате флот к началу войны не досчитался 18 кораблей вы в курсе? Между прочим, если их разделить ДАЖЕ поровну между тремя воюющими флотами, то, вполне возможно, что Севастополь бы не пал, так как было бы чем снабжать его гарнизон. Да и с Керчью могло бы быть не так всё кошмарно.
И кто за это ответил из тех, кто критиковал исходный проект 7? Никто!
А как обстояло дело перед войной с выпуском запчастей для ремонта танков вы в курсе? Да почти никак! Причём не хватало самого элементарного - например траков для ремонта гусениц.

ЦитатаЯ не знаю, кто такой Чемезов.

Напрасно. Человек из перестроечного говна поднял кучу оборонных предприятий. 
Да, каждое из них в отдельности было не чета МАПО "МиГ" или "Камов". 
Но без них ни один наш гранд ВПК не мог бы сейчас создавать свою продукцию.
Так что, кто тут словоблуд, это ещё очень большой вопрос.

• +0.40 / 19

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 09:10:58Ростех намерен вложить в ОАК 55 млрд руб., в течение пяти лет сэкономить за счет оптимизации "Вертолетов России" и ОАК 120 млрд руб.
Ну и что не нравится?..

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 09:10:58

 

Не нравится конкретно подход к оптимизации. Теперь таким словом называют желание похерить не просто нормально действующее производство, но и производство в модернизацию которого вложили за последние годы сотни миллионов. И перенести уже в 2019 году туда, где просто нет соответствующих условий. И создать их оперативно просто не получится.

• +0.06 / 4

Цитата: Priboi5 от 02.11.2018 16:16:37Не нравится конкретно подход к оптимизации. Теперь таким словом называют желание похерить не просто нормально действующее производство, но и производство в модернизацию которого вложили за последние годы сотни миллионов. И перенести уже в 2019 году туда, где просто нет соответствующих условий. И создать их оперативно просто не получится.

Цитата: Priboi5 от 02.11.2018 16:16:37

 

Похоже, вы что-то конкретное имеете в виду, о чём  не было сказано в исходном материале. Но не договариваете... 

• +0.09 / 3

Цитата: бэст от 02.11.2018 16:40:59Похоже, вы что-то конкретное имеете в виду, о чём  не было сказано в исходном материале. Но не договариваете...

Цитата: бэст от 02.11.2018 16:40:59

 

Конкретнее некуда. 

• +0.03 / 1

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 00:17:53Почему вы так думаете?.. Копии соответствующих документов середины 30-х, подтверждающих ваш тезис, привести сможете?
Или у вас лично к господину Чемезову имеются претензии?

Цитата: ФЦСО от 02.11.2018 00:17:53

 

Вопрос не в Чемезове, вопрос в менеджменте под ним. Протаскиваемая сейчас реформа подразумевает складывание ВСЕХ яиц в одну корзину. Чему очень противится даже заказчик в лице ВП. В том числе письменно, упоминая угрожаемый период. Но, похоже, там чешется у кого то. С точки зрения всяких ООО, ИП и любого другого бизнеса здравые идеи есть, но выполняются через одно место и наше государство сейчас не в той ситуации, чтобы эксперименты ставить. 

• +0.03 / 3

Цитата: Priboi5 от 01.11.2018 05:56:18За такую оптимизацию в 1937 расстреляли бы. Менагеры х....ы.

Цитата: Priboi5 от 01.11.2018 05:56:18

 

   
Эта нынешняя оптимизация очень похожа на те реформы авиапрома, которые товарищ Сталин проводил после своего прихода к власти в 1938 году – и это понятно, в основе лежит логика, а не троцкистский агитпроп, как у Вас.
Уж будьте покойны: в 1939 за такую паникёрскую, глубоко некомпетентную критику реформ Вас бы точно послали на лесоповал лет на 15.

• -0.11 / 13

Цитата: dmitriк62 от 02.11.2018 07:15:08Эта нынешняя оптимизация очень похожа на те реформы авиапрома, которые товарищ Сталин проводил после своего прихода к власти в 1938 году – и это понятно, в основе лежит логика, а не троцкистский агитпроп, как у Вас.
Уж будьте покойны: в 1939 за такую паникёрскую, глубоко некомпетентную критику реформ Вас бы точно послали на лесоповал лет на 15.

Цитата: dmitriк62 от 02.11.2018 07:15:08

 

Сразу видно глубокого специалиста. Заметьте я в вас ярлыками не кидался. Эта реформа похожа на реформы ради реформы в струе с последними достижениями мировой моды. По поводу компетентности - ну не вам судить.

• +0.03 / 3