Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,552,916
102,350
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2018 20:06:14 |
Ампутация памяти
новая дискуссия Дискуссия 294
АИС дал хорошую ссылку
Продолжаются попытки переписать историю белорусского народа
Продолжаются попытки переписать историю белорусского народа
ОТВЕТЫ (10)
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 10 ноя 2018 00:23:58 |
Цитата: Vagrant_ от 09.11.2018 20:06:14
Я тоже обратила внимание на эту статью. И все бы хорошо и правильно, но в ней я не нашла четкого ответа на вопрос: зачем белорусские власти, персонально – Лукашенко, проводят такую внутреннюю политику.
С одной стороны, гордятся и всячески пиарятся на стабильности, а с другой - идеологически раскалывают общество. Все эти "национальные герои" – великие гетманы литовские и руководители польских восстаний – не объединяют, а разделяют белорусов, как Бандера и Шухевич. Почему Лукашенко принял на вооружение печальный опыт Украины?
И вот читаем:
"— Не забывайте, что стимулятором таких попыток в немалой степени стала многовекторная политика, объявленная белорусским руководством. Политика, которую открыто поощряет Запад. Убеждён, что от принципа многовекторности надо возвращаться к принципу союзности, заложенному в базовом интеграционном договоре Белоруссии и России.
— Но это прежде всего должно сделать руководство России. Ведь не кто иной, как Владимир Путин, заявил о неприемлемости этого договора и самого Союзного государства. В полном согласии с такой чёткой политической установкой его команда не допустила принятия общей Конституции, создания наднациональных органов и подорвала экономический фундамент Союзного государства, который возможен только при равенстве условий для хозяйствующих субъектов двух стран. Это равенство было нарушено и не восстановлено до сих пор. Вдобавок российское руководство развязало бесконечные нефтегазовые и мясомолочные войны против Белоруссии. Как указывали крупнейшие российские исследователи, Путин, во имя интеграции в Большую Европу, успешно провалившейся, торпедировал интеграцию на постсоветском пространстве. В том числе подорвал основы принципа союзности с Белоруссией, вынудив её пойти на многовекторность в экономической сфере, вызвавшую, естественно, и политические подвижки."
По-моему, в этом содержится ответ на поставленный выше вопрос.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2018 11:29:21 |
Цитата: Vagrant_ от 09.11.2018 20:06:14
О переписывании истории.
Я недавно вдохновился постом Геры про Будапешт и решил \взять туда экскурсию, благо из Минска туда ходят экскурсионные автобусы. Вчера вот вернулся. Пока едем, гид группы сам ведет экскурсию, что-то рассказывает про историю страны, приезжаем в город, группу передают местному, аттестованному гиду который сам из России, но уже 40 лет живет в Будапеште. И вот тут начинается самое интересное. Острые моменты, которые касаются советско-венгерских отношений либо обходятся, либо перевираются. Например едем мимо дома террора, который по сути аналог латышского музея оккупации и находится в бывшем здании венгерского кгб, а гид рассказывает о том, что это музей посвященный борьбе венгров с фашизмом в годы второй мировой войны. Проходя по площади перед парламентом, где на стенах монумент из шариков на месте следов пуль, где расстреливали участников антисоветского восстания 1956 года, узнаю от гида, что до сих пор не выяснено, что-же послужило причиной и кто первый начал события 1956 года. Вот уж цинизм высшей пробы... по непонятным причинам венгры, которым насаждали советские порядки решили внезапно и по невыясненным причинам взбунтоваться против этих самых порядков. вот что-же их спрашивается заставило, то, а? непонятно.. по сих пор выяснить не могут, ага. идем дальше, на площади свободы, возле памятника Рейгану останавливаемся возле советского монумента, и гид с гордостью рассказывает о том, что когда венгры после крушения советского блока начали сносить советские памятники, но " этот памятник они не снесли потому что земля под ним принадлежала сначала советскому, а теперь российскому посольству и ничего венгры с этим сделать не смогут" (с).. да уж, действительно повод для гордости... идем дальше, гид рассказывает про храмы, о том, что венгры хоть и католики, здесь также действует русская православная церковь. На мой вопрос гиду - а как собственно здесь очутилось русское православие, ибо где Венгрия, а где Россия, - гид говорит о том, православие было принесено белой иммиграцией после октября 17 года. Простое гугление показало что исторически православие в Венгрии было сербского и румынского подчинения, а при коммунистах все приходы передали РПЦ.
Так что-же выходит? Человек 40 лет живет как в Венгрии, скорее всего - уже давно получил гражданство, но русским( точнее - русскоговорящим) туристам рассказывает не венгерский, а советский вариант истории. А русские потом начинают удивляться - а за что-же нас не любят? а ведь оказывается есть за что. Через пару часов я взял пару местных, уже от венгерских гидов, экскурсий где те-же самые события были изложены совсем по другому.
Поэтому заявляя что кто-то переписывает историю, не забывайте, что сами этим занимаетесь.
P.S. Гера, а как вам рассказывали про дом террора, события 1956 года и прочие, неудобные для русских моменты советско-венгерских отношений ?
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2018 12:40:36 |
Цитата: Amalker от 11.11.2018 11:29:21
Для кого они неудобные? Прежде всего для венгров.
Под Воронежем (возле деревни Болдыревка) находится крупнейшее в мире военное захоронение венгерских солдат. Чё так много? Дапатамушта Василевский приказал венгров в плен не брать. Зверствовали они в Воронеже хуже немцев. Венгрия в 40-м присоединилась к военному союзу Германии и подельников и с той поры открыто воевала на стороне Гитлера. Про это вам рассказали ваши гиды?
Вы считате, что после 45 нужно было в страны Восточной Европы вернуть всех сбежавших правителей? Кто воевал на стороне победителей, тот и начал править в этих странах. Зачем нам буферная зона, напичканная фашистами всех национальностей и мастей?Давно известно, что восстание замутили недобитые националисты, прикрывшись студентами известно и кто их спонсировал. А уж как похоже всё действо на то, что мы увидели в наших лимитрофах- от прибалтики до Киева
И "восставшие студенты", и невесть окуда взявшиеся снайперы, стрелявшие с верхних этажей и крыш. И понимаю, что в Белоруссии вообще нет никакой истории, акромя истории борьбы белорусского народа за независимость
но ведь других источников полно, в том числе и венгерских. Уж если хочется понять, то надо посидеть, попотеть и почитать, а не слушать гидов, боящихся потерять лицензию.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2018 15:44:18 |
Цитата: vogul от 11.11.2018 12:40:36
Вспомнил мою бабушку из под Бреста,говорила:У-у-у мадъяры,(так называла венгров) очень жестокие люди (что-то в этом духе).Откуда она про них знала я не спросил,но их она почему-то вспомнила)))
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2018 17:28:32 |
Цитата: сябры от 11.11.2018 15:44:18
Так венгры начали свои "геройства" на территории Белоруссии. Особо отличились в борьбе с партизанами. Просто под Воронежем венгерская армия была уничтожена- 80 тыщ убитыми. После этого Хорти и начал искать выход из коалиции, метнулся к англичанам.
Сомневаюсь, что в Венгрии гиды рассказывают о роли венгерских солдат во время ВОВ.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 ноя 2018 18:54:36 |
Цитата: vogul от 11.11.2018 17:28:32
Процитирую уж... Про "бедных" ублюдков - венгров!
ЦитатаНаследили венгры здорово. Сказать, что их ненавидели больше, чем немцев — это не сказать ничего. Сказка о том, что генерал Ватутин (низкий ему поклон и вечная память) отдал приказ «венгров в плен не брать» — абсолютно не сказка, а исторический факт.
Николай Федорович не смог остаться равнодушным к рассказам делегации жителей Острогожского района о зверствах венгров, и, может быть, в сердцах, бросил эту фразу.
Однако фраза разнеслась по частям молниеносно. Свидетельство тому рассказы моего деда, бойца 41 сп 10-й дивизии НКВД, а после ранения — 81 сп 25 гв. стр. дивизии. Бойцы, будучи в курсе того, что творили венгры, восприняли это как некую индульгенцию. И поступали с венграми соответственно. То есть, в плен не брали. https://topwar.ru/120039-o-ven…-plen.html
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2018 19:55:30 |
Венгры- лишь часть того ада, что пришёл на нашу землю. А ещё были итальянцы, испанцы, чехи и прочие "отличившиеся" бОльшей жестокостью, чем немцы. Об этом полезно знать тем, кто постоянно ноет о "самом пострадавшем народе СССР" и тычет нам Хатынью. Мы скорбим, но и на российской земле немало таких же скорбных мест.
|
slavae ( Практикант ) |
| 11 ноя 2018 13:07:16 |
Цитата: Amalker от 11.11.2018 11:29:21
)) А то прям понятно, по каким причинам хохлы бунтовали в 2004.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 11 ноя 2018 13:36:51 |
Цитата: Amalker от 11.11.2018 11:29:21
Советский вариант истории написан кровью наших совсем недалеких предков. Он и является самым истинным. А вовсе не та история, что написана по мотивам методичек Сороса.
А кто удивляется? Я не удивляюсь. Я знаю, кто не любит и за что не любит. Я русофобам всех мастей даже отчасти сочувствую.
Не помню про дом террора. Наверное, нас туда не возили.