ВМФ/ВМС
17,565,622 45,255
 

  fktrc80 ( Слушатель )
06 авг 2009 05:37:56

Тред №134739

новая дискуссия Дискуссия  273

По поводу французского Мистраля. Вот что прочитал у Балансера
ЦитатаНапомню любителям лозунгов "Караул!" и "Долой!", а также умных вопросов типа "а у нас БДК не могут делать?", что тупые французы, как не странно, классифицируют Мистраль не как БДК (что у них называлось бы TCD), а до смешного похожей аббревиатурой BDC, которая означает совсем другое: bâtiment de projection et de commandement (я думаю переводить не надо).

Напомню также обожателям отечественного судопрома, что номинальный срок сдачи Мистраля - 34 мес., и такой короткий срок был достигнут внедрением самой передовой технологии параллельной сборки в Бресте и Сэн-Назэр, с последующей стыковкой секций (в.т.ч. и той части, которую сваяли поляки).

Напомню также хранителям закромов родины/бдящим налогоплательщикам, что сумма в 685 мио. евро - это включительно НИОКР, вложения в инфраструктуры DCN и Сэн-Назэра. И в 2х дешевле чем предыдущее поколение (Фудр) , при удвоенном водоизмещении и на порядок более интересными возможностями.

Напомню тем же, что в данном моменте и Брест, и Сэн-Назэр находятся в большой Ж, частично принадлежат южно-корейцам, которые не спешат размещать туда гражданские заказы, а военных - фактически нет. Так что они были бы в полном кайфе.

В этом смысле очень смешно выглядят высказывания т.н. источника французкой газетки, где говорится о нежелании передачи супер-пупер технологий. Технологию сборки копировать не трудно, а вот построить инфраструктуру или обновить существующую - уже дело РФ и бабки будет стоить немерянные. А главные технологии Мистраля - электрика, электроника и командный пункт - в РФ при всем желании с коленки не построить в ближайшие годы.

А по поводу того, что у нас же тоже есть БДК, еще раз скажу - Мистраль не просто БДК, и подобного у нас в РФ и в СССР у нас не было (ну м.б. на уровне макетов).

Мистраль это:
- полностью автоматизованный корабль, экипаж - 180 чел.
- 16 вертов
- гипер-современный госпиталь на 750 кв.м., может быть увеличен за счет вертолетного ангара по модульному принципу. До 100 л/с медперсонала, из них до 12 хирургов. Уровень среднего еврогородишки на 40 тыс. жителей.
- первый французкий "all-electric" корабль.
- частично построенный согласно гражданским эвронормам универсал
- командный корабль, с огромным КП-амфитеатром на 900 кв.м., мощным сервером, 160 кабельных компютерных постов, 6 сетей ADSL, спутниковой связи и огромной инфошиной. Все это позволяет использовать Мистраль как главный командный корабль, который превосходит в этом АВ на голову и может командовать не только флотскими соединениями (АВ, АПЛ, АУГ) но и является главным КП для общевойсковой операции, при этом месяцами.
- Минимальная логистическая поддержка, огромный шаг вперед на уровне комфорта экипажа, командования, и десанта, что позволяет по полной реализовать потенциал на:
- 5000 часов непрерывной службы, т.е. 210 дней в году, может быть продлен до 350 дней если надо!


Кто в теме, поясните - это все верно указано? Если да, то весьма пользительный кораблик выходит.
"Надо брать!"(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
06 авг 2009 09:57:02


Все верно. Только вот с тем, что технологии сборки и начинки, при ПЕРЕДАЧЕ нам технологий и оборудования, нам не поднять - бред. Как-нибудь, осваиваем и освоим. Передают же нам производство тепловизоров, контейнеров прицельных и т.п. Причем с возможностями развития дальше самим. И софт мы и получше напишем, и пишем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  TAVarish ( Слушатель )
07 авг 2009 12:41:02


+3
Вспомните как у нас авиация развивалась после второй мировой! Сначала копировали американские самолеты, теперь сами строим такие что у нас впору копировать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 авг 2009 12:47:05

После ВОВ - скарее параллельно ( причём - в первую очередь из-за разных задач) , а вот в 30-е годы - как раз так. Закупка двигателей , патентов , освоение технологий , приглашение специалистов и т.д.
О караблестроении Шарк уже писал. Танки и артиллерия - аналогично.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
07 авг 2009 16:03:05

Когда-то в детстве я читал книгу про Александра Микулина. Его дядя - Жуковский, сам он в детстве играл с Сикорским, ну и т.п. В книге описывалось, что именно его КБ создавало много двигателей, в том числе и для ИЛ-2.
Это что, всё не так? Именно он описывал, что ездил перед войной в Германию, и не мог понять - вот это вот и есть максимальный уровень?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
07 авг 2009 16:27:01
В каких годах-то? А  начале 30-х закупались в полный рост. Авиадвигатели, например, Германия-Франция. В Америке - заводы под ключ, Германия - станки, оптика, электрика...
Это к концу 30-х, 40-е уже своё в массе пошло.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
07 авг 2009 16:30:51

http://www.aviation.…/index.php
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
07 авг 2009 19:37:52


Не, это правда. Вот такие вот Микулины, Кузнецовы, Люльки научившись на освоении иностранных образцов, в итоге создали конкурентноспособные, а иногда и лучшие в мире (типа РД-33, Д-30Ф6М, НК-321, АЛ-31ФМ2) двигатели!

Когда он ездил в Германию, он в книге покривил душой - у нас тогда и близко ничего такого еще не было. Мы только стремились к их уровню.

Видать, цензура заставила...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Snake_B ( Слушатель )
07 авг 2009 22:47:10


та ну... перед войной ни чего такого у них дествительно не бвло...
если авиации касательно...
да были там эксперименты с ТРД... и т.п... но этого скорее всего они и не показывали, да и тогда от этого практической пользы не было ни какой..
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
10 авг 2009 13:53:34
Перед войной, это и конец20-х, начало 30-х.
Тогда у нас своего вообще ничего не было. Кроме мозгов, в малом количестве. Гражданская только кончилась. Время первых пятилеток. Крававый Сталин только-только взял штурвал на себя...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Snake_B ( Слушатель )
10 авг 2009 18:35:47


ну так можно сказать что и 19 век это перед войной...
я имел ввиду годы 35-41.... где то так..
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
07 авг 2009 19:39:36


Танки-то да... их попросту не было. Однако, мы быстро научились создавать лучшие в мире танки. Да и война заставила...

А вот артиллерия у нас всегда была хорошей, была Школа! Если где-то и отставали по технологиям - с иностранной помощью или сами , но доставали. Но ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ею мы умели лучше всех и тогда и всегда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №134738
Тред №134740 >>