Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?
881,704
5,612
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 в 16:20 |
В Армении нашли черный ящик разбившегося Су-25
новая дискуссия Новость 627
Причиной той катастрофы стали сложные погодные условия и вызванная ими плохая видимость. Истребитель врезался в скалы на высоте 2557 метров.
А чёрный ящик нашли в тот же день.
Странно, что у Боингов чёрные ящики были такие хилые, что их не смогли найти после тарана башен.
Источник
ОТВЕТЫ (23)
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 в 17:28 |
За 8 месяцев с территории Граунд Зеро были вывезены до миллиона тонн обломков и мусора.
Вы, что думаете их все просеивали?
Работали десятки экскаваторов, с ковшами и клещами, которые могли подцепить кусок черного ящика вместе с другим мусором и высыпать его в самосвал.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 в 18:15 |
Вообще-то просеивали, поскольку искали человеческие остатки.
Спасибо, что не загадили в очередной раз ветку фотографиями всех экскаваторов и самосвалов.
А в горах Армении как его нашли по-вашему?
Правильно, по радиосигналу.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 в 20:03 |
Когда разбирали завалы и находили интересные с точки зрения криминалистов залежи мусора, их собирали в пластиковые ведра, пересыпали в контейнеры и выносили/вывозили на специальную площадку для просеивания возле самого Граунд Зеро..
Но просеивать примерно ПОЛТОРА МИЛЛИОНА тонн искореженного и спутанного мусора состоящего из остатков бетона и металлоконструкций там было невозможно.
Большую часть вывозили на полигон Fresh Kills на Стейтен-Айленде, где постепенно рассортировывали и просеивали.
Весь металл грузили на суда и отправляли в Китай.
Вот список авиакатастроф при которых некоторые черные ящики упавшие на относительное мелководье или на землю, были катастрофически разрушены или вообще не найдены.
https://en.wikipedia.org/wiki/…_recorders
Регистраторы поврежденные сильнейшим ударом о металлоконструкции, оказались в центре часового пожара, после чего их полурасплавленные остатки были подвергнуты адской мясорубке во время коллапса, и просто смешались с кучами переплетенного металла, под грудами развалин, где в течении нескольких месяцев могли находится под воздействием подземных пожаров.
Что вы ожидаете после этого найти? Это же не магические сферы из адамантия.
Получились не идентифицируемые обломки.
----
Исправный ящик может подавать сигнал в течении месяца.
А неисправный?
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 06 дек 2018 в 22:59 |
Теперь дело за малым.
Вам осталось заполнить десяток страниц фотографиями, убедительно показывающими, насколько башни близнецы (из настоящей японской по спец заказу стали) были крепче этих хлипких (из г-на и палок) армянских скал.
Тогда всем станет понятно, почему чёрные ящики аннигилировали в пух и прах на площадке ВТЦ и сохранились целыми в горах Армении.
|
|
Пикейный жилет ( Слушатель ) |
| 06 дек 2018 в 23:51 |
Потапыч, ты же говорил, что бышни снесли атомным взрывом. А его не выдержат даже черные ящики. С ними даже не успели попрощаться. Кстати тебя очень интересно читать, столько открытий в обычных физических процессах я еще ни у кого не читал. Думаю надо выдвигать на нобелевку. Пиши еще. Жалко только, придет Кот и похерит такую занимательную и замечательную физику. Но ты не отчаивайся я в тебе уверен, придумаешь новые законы в отдельно взятой голове. И фотографий не надо. Все равно ты на них ничего не видишь. О! Я догадался, ты печатаешь на клавиатуре Брайля. Тогда извини, сочуствую. Но ты настоящий боец, с о@уенной фантазией. Пиши истчо.PS. Да. Хотелось бы у тебя узнать, разницу между курочкой гриль и котлетой из такой же курицы различить сможешь? Не на вкус, по внешнему виду.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 в 19:12 |
Уже давно все всем понятно, только наш наивный Потапыч продолжает неловко шутить в рамках лелеемого им образа прожженого тролляки.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 10:50 |
Это скорее неловкая шутка природы, когда при ударе самолета об скалы чёрный ящик сохранился в целости и сохранности и даже продолжал подавать радиосигнал.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 в 17:57 |
Опять враньё!
Как раз большинство случаев, когда FDR не был найден, произошли над глубокой водой.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 в 20:45 |
У Потапыча новая фишка, теперь он начинает свои посты гневаясь на вранье оппонента.
Дружище, у вас дислексия, либо привычный
Я написал, что "некоторые" ящики из этого списка были разрушены на мелководье или на земле.
В ответ вы обвинили меня во вранье, заявив, что "большинство" случаев произошли на глубине.
Кстати почему вы заостряете внимание только на ящики FDR? А CVR, что не считаем? Это такой же регистратор.
----------------
Вот "некоторые" подобные случаи.
----------------
| 1965-08-16 | 389 | United Airlines | Boeing 727 -22 | Озеро Мичиган, от Чикаго, штат Иллинойс | По оценкам NTSB, самолет двигался со скоростью около 200 узлов (230 миль / ч), когда он ударился о воду. Следствию мешал тот факт, что регистратор полетных данных (FDR) не был извлечен из обломков, который находился в мутной воде глубиной в глубину до 76 метров. Корпус FDR был восстановлен, но внутренние устройства устройства, включая носители записи, так и не были найдены. [1] |
Прикиньте Потапыч, скорость самолета всего 400 км/час, он бьется не о скалы или стальные колонны, а о воду, корпус FDR разрушается с потерей всех внутренностей и это происходит не во время пожара, и не под толщей полутора миллионов тонн обломков, а всего то глубине в 70 метров.
Какой ужОс, ваша теория трещит по швам....
Смотрим дальше.
---------------
| 1974-12-04 | 138 | Мартинэйр | Дуглас DC-8 | Маскелия, Шри-Ланка | Самолет врезается в гору при снижении. FDR полностью разрушается ударом. Небольшие фрагменты фольговой ленты из устройства были извлечены из места крушения, но все фрагменты были из подающей катушки регистратора и, таким образом, не содержали каких-либо данных полета. Самолет не имел CVR. |
--------------------
| 1972-06-29 | 290 | Северные авиалинии | Convair CV-580 | Озеро Виннебаго, рядом сЭпплтоном, Висконсин | Один из двух самолетов, участвовавших в столкновениях в воздухе в озере Виннебаго 1972 года . По оценкам от 50 до 60% обломков было извлечено из мелкой, грязной воды.FDR находится в хорошем состоянии; CVR не найден. |
--------------------
| 1989-03-10 | 1363 | Воздушный Онтарио | Fokker F28-1000 | Драйден, Онтарио | CVR и FDR уничтожены после пожара после аварии. Самолет упал на лес, сразу после взлета, на 49 секунде полета, не успев набрать высоту. Сильный пожар привел к серьезному повреждению как диктофона Cockpit, так и регистратора данных полетов; ни один из них не мог быть прочитан. |
Еще один удар под дых.
На небольшой скорости самолет упал на лесной массив (что наверняка уменьшило разрушающие нагрузки на корпус) и после пожара оба регистратора оказались катастрофически испорченными.
-------------------
| 1988-07-03 | 655 | Иранский воздух | Airbus A300 | Персидский залив | Ни один регистратор полета не был найден. |
Средняя глубина Персидского залива около 50 метров, максимальная до 100 метров.
-------------------
| 1992-11-24 | 3493 | China Southern Airlines | Боинг 737 -3Y0 | 12.5 миль к югу от аэропорта Гуйлинь, Китай | FDR обнаружен, но сильно поврежден, при этом лента подвергается пожару на столкновении; CVR не найден. |
---------------------
| 1992-10-04 | 1862 | Эль-Аль | Boeing 747 -258F | Квартиры Groeneveen и Klein-Kruitberg вBijlmermeer ,Амстердам Zuidoost | FDR обнаружен, но сильно поврежден, с лентой, разбитой на 4 части; CVR не найден. |
---------------------
| 2005-10-22 | 210 | Bellview Airlines | Boeing 737-200 | Деревня Лиза,Огун , Нигерия Следствию мешало отсутствие данных регистратора данных, и официальный отчет не был опубликован до февраля 2013 года. После аварии поисковики не смогли найти ни речевые, ни регистрационные ящики. Поскольку самолет ударился о землю почти вертикально на высокой скорости, это привело к тому, что большинство компонентов самолета в обломках оказались сильно повреждены или даже не были идентифицированы. Около 60% обломков было восстановлено. Из-за высокой скорости при ударе в результате крушения образовался кратер с дымом, обильно выброшенным из кратера. Дым продолжался несколько дней. |
Этот случай просто бомба. Самолет упал почти вертикально в землю, на большой скорости и обломки черных ящиков были такими мелкими. что их не смогли опознать в общей куче, которая кстати имела весьма компактные размеры.
-------------------
| 2012-12-09 | N345MC | частный | Learjet 25 | Итурбиде ,Мексика | CVR и FDR уничтожены при высокоскоростном ударе. мексиканские авиационные власти заявили, что самолет распался от удара, а фрагменты разбросаны на 300 метров (980 футов). Воздействие аварии было настолько серьезным, что считалось, что самолет столкнулся с землей со скоростью до 700 миль в час (1100 км / ч). "...Воздействие было настолько сильным, что скорость удара была, несомненно, сверхзвуковой. Он был настолько велик, что единственное, что мы могли найти ... и которое было идентифицировано это фрагменты внешней оболочки черного ящика » |
--------------------
Последний случай примечателен тем, что из всей конструкции этого небольшого самолета были найдены и опознаны лишь небольшие фрагменты черного ящика.
Легко представить, что бы могло остаться от этих кусочков, если бы они попали на час в эпицентр пожара, а потом подверглись разрушительному воздействию падающих многотонных обломков во время коллапса.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 в 18:02 |
А вот пожарный Нью-Йорка Николас ДеМаси и волонтёр Майк Беллоне утверждали, что обнаружили 3 чёрных ящика в октябре 2001 года при разборе завалов ВТЦ.
ЦитатаContrary to the official claim about AA 11 and UA 175, a FDNY fireman who worked in the cleanup of Ground Zero, Nicholas DeMasi, and volunteer Mike Bellone, described their discovery in October 2001 of three of the four black boxes in the rubble of the Twin Towers.
Источник
Цитата[8] Gail Swanson and Robert Nahas, eds., “Behind-the-scenes: Ground Zero … A Collection of Personal Accounts” (2003); Will Bunch, “New Coverup Revealed? 9/11 Black Boxes Found,” Philadelphia News, October 28, 2004.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 в 19:44 |
В Вашем источнике "Два мужчина сказали", и далее вода про цвет, стойкость к температуре и воспоминаниям несвязанных с событием лиц. И Вы говорите.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 в 20:58 |
Это вероятно единственный в истории случай удачи просто неипического масштаба.
Через месяц после терракта, двое чуваков случайно обнаружили среди 1,5 миллионов тонн еще дымящихся обломков ТРИ, нет не так ТРИ из четырех черных ящиков с двух разных самолетов. Наверное лежали рядышком...
Да этим парням просто сказочно повезло, им надо играть в лотерею.
Потапыч, я знал, что вы верите во всякую чушь, но что бы в такую.......
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 10:40 |
Ну паспорт террориста нашли же?
А чёрные ящики, да будет вам селянам известно, ищут по радиоизлучению, объяснял ведь уже, да не в коня корм.
ЦитатаSeptember 18, 2001, memorandum to Governor George Pataki from New York State Emergency Management Office Director Edward F. Jacoby, Jr., reported that “Investigators have identified the signal from one of the black boxes in the WTC debris.” [9]
- Gen. Paul Kern, the commanding general of the U.S. Army Materiel Command, reported in 2002 that “Radio frequency detectors developed at CECOM [Communications Electronics Command] were used to find “black box” flight recorders from the airliners that crashed into the two towers.” [10]
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 11:10 |
Идем по ссылке 9 на документ INCIDENT ACTION PLAN World Trade Center Disaster и находим в нем:
"New York City Mayor's OEM/Emergency Operations Center
Situation Report #27
· Assisting FBI investigation through utilization of database information regarding certified
airmen.
· Unable to detect any "pinging" from either "black box." Identifier signs posted at "Ground
Zero"
· Present schedule projects 24/7 EOC coverage through Oct. 7l .
USNS Comfort (Hospital Ship)."
По русски: "Невозможно получить сигнал от "пинчеров" любого "черного ящика". Я даже скажу почему - эти пинчеры излучают акустический сигнал для поиска регистратора в воде, а не радиосигнал. Если пинчер зарустился в воздухе, то какое-то электромагнитное излучение он будет излучать, его попытались найти, но не смогли - то ли пинчеры разрушились, то ли не включились без воды, то ли уровень электромагнитных шумов и помех не позволил выделить эти сигналы.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 14:25 |
Цитата: ILPetr от 08.12.2018 11:10:26
Не знаю какое электромагнитное излучение появляется в результате вибрации алюминиевого цилиндра от пьезогенератора.
Именно так работает этот маяк.
Результирующее механическое движение передается к металлическому корпусу маяка, который в свою очередь излучает акустическую энергию в окружающую среду - воду на частоте 8,8 кГц.
Может, что то и появляется, но очень, очень масенькое...
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 12:27 |
Паспорт вылетел из северной башни вместе с остатками террориста и с колесом застрявшим в секции наружных колонн.
В эту же дырку вылетели фрагменты тел некоторых других пассажиров, кусочки от самолета и тысячи бумажных листов формата А4 (которые почему то не пожелали сгореть, так же как и паспорт.
Колесо по дороге прихватило часть труб пожарного трубопровода, и пожарные шланги.
Кусок самолетной обшивки свалился на красную машинку.
Паспорт нашли примерно здесь.
Как видим среди кучи человеческих останков полно горючих, но не сгоревших предметов.
Все эти предметы вылетели из вот этой дырки.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 13:47 |
Т.е. паспорт нашли не в развалинах ВТЦ, а потому, что он из них вылетел.
Потапыч, если Вы будете задавать просто вопросы, без конвертации их в тезисы конспирологии, то отвечать будет проще.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 15:42 |
Цитата: ILPetr от 08.12.2018 13:47:07
После паспорта, проскочившего сквозь стальную башню, вопросов больше нет.
Наступит ли прозрение? Боюсь что никогда...
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 16:40 |
Куски тел могли проскочить сквозь стальную башню, а паспорт нет...
Что там насчет поисков черных ящиков радиопеленгатором?
ЦитатаНаступит ли прозрение? Боюсь что никогда..
Будем считать, что ваш каминг-аут состоялся.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 17:14 |
Конечно, не наступит. Тем более что носитель паспорта на имя Сатама ас-Суками, он ли сам это был, или кто-то другой с паспортом на это имя - ожидая, пока его размолотит вместе с его паспортом в пыль, благостно сидел в хвосте самолета, а не в кабине - обломки которой и проскочили башню, не попав во взрыв топливовоздушной смеси.
Насчет же черного ящика рекомендую посмотреть, что в реальности бывает с черными ящиками. И более никогда не слушать чушь про найденные в развалинах ВТЦ черные ящики Боингов.
https://ok.ru/video/36674538083
Кот, это же Потапыч. Вы помните, как он отстаивал версию о нарисованных Боингах, отскочивших от стен башен как мячики? Ну начитался наш клиент вот этого параноика
http://otstoja.net -
и понял, что ему открылись все потаенные истины этого мира. Где Кеннеди, например, был убит пиздолетами, тайно смонтированными внутри президентского лимузина...
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 18:55 |
Цитата: Technik от 08.12.2018 17:14:17
Мне, знаете ли, легче поверить, что при таране сохранился чёрный ящик, чем обсуждать этот отъявленный бред с неповрежденным паспортом террориста.
Представляю этот диалог.
- вы с ума сошли подкладывать паспорт террориста, никто и никогда не поверит в подобную чушь!
- вы плохо знаете свой народ. Они поверят и в черта лысого и в зелёных человечков, если увидят это по телевизору собственными глазами.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 19:08 |
А чем этот паспорт террориста помогает конспирологам доказывать теорию о взрывном сносе?
Кстати если бы спецслужбы захотели подкинуть паспорт, то наверное порвали бы его пополам и подожгли паяльной лампой. Не...?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 08 дек 2018 в 14:04 |
Селяне интересуются, знает ли горе-инженер Потапыч, где на бортовом регистраторе установлен ультразвуковой маяк?
В курсе ли он каков принцип действия этого устройства?
---
Вот так этот маяк выглядит снаружи.
https://en.wikipedia.org/wiki/…tor_beacon
А вот так внутри.
Наблюдаем просто невероятно прочный корпус из алюминия, с толщиной стенок наверное миллиметров 5.
Литиевая батарейка тоже внушает...
Думаю, что если с высоты двух метров на него уронить кирпич, устройство перестанет работать.
Если есть деньги на новый маяк, можно попробовать переехать его машиной или бросить в костер.
Теперь о принципе действия данного девайса.
Подводный радиомаяк ( ULB ) или подводный акустический маяк - это устройство, установленное на авиационных регистраторах полета, таких как диктофон кабины (CVR) и регистратор данных полета (FDR).
https://web.archive.org/web/20…/DK120.PDF
Водонепроницаемый алюминиевый корпус (2 ”диаметр,6” длина).
Возможность работы на глубине до 20000 футов (6096 м)
Устойчивое давление до 8700 фунтов на квадратный дюйм.
Аккумулятор, используемый для питания выдержит работу маяка для минимум 30 дней.
Генератор акустических импульсов (маяк / пингер), активируется при погружении водяного выключателя в пресную или соленую воду.
Водяной выключатель является частью цепь тока запуска, которая при закрытии будет инициировать нормальную пульсацию контура маякового генератора.
Результирующее механическое движение передается к металлическому корпусу маяка, который в свою очередь излучает акустическую энергию в окружающую среду - воду на частоте 8,8 кГц.
----
Любому нормальному человеку (не конспирологу) понятно, что подводный акустический маяк может действовать только во время падения самолета в воду, когда высок шанс сохранения в целостности его корпуса.
СРАБАТЫВАЕТ ОН ОТ ВОДЫ.
Любые стальные предметы, попавшиеся ему на пути, будь то балки или колонны нанесут этой херне непоправимый ущерб.
Огонь его вообще расплавит.
Как вы понимаете, алюминиевый корпус выдерживает лишь давление воды, а не высокие ударные нагрузки или высокую температуру которой по умолчанию не бывает при падении в море.
Так, что прекратите уже нести эту чушь про поиски черных ящиков с помощью радиопеленгаторов в Граунд Зеро.