Гонка вооружений

Цитата: DeC от 05.12.2018 12:32:43_{РФ НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ ЧИСЛЕННОСТЬ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ И НЕ ВВЯЗЫВАЕТСЯ В РАЗОРИТЕЛЬНУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ - ГЕНШТАБ ВС РФ
В Генштабе добавили, что если договор РСМД будет разрушен, это не останется без ответа с нашей стороны.}

Цитата: DeC от 05.12.2018 12:32:43

 

Генштаб заявил о попытках США дискредитировать Россию

Цитата....По словам Герасимова, прикрываясь якобы возрастающей угрозой со стороны России, НАТО наращивает военное присутствие у границ нашей страны. В восточноевропейских государствах увеличивается количество сил первоочередного задействования, строятся элементы ПРО, подготовлены передовые аэродромы, совершенствуется логистика трансграничных военных перевозок, создается система заблаговременного складирования вооружения и имущества, добавил генерал.

А это к вопросу о "ржавых американских боеголовках" и "ядерных боеприпасах, которых у США больше нет, гы-гы-гы..."
Прямая речь начальника Генштаба.

Цитата...[Герасимов] отметил, что США обладают возможностью в кратчайшие сроки нарастить свой ядерный ударный потенциал более чем на 1200 ядерных зарядов.
«К сожалению, наши американские партнеры для выхода на установленные Договором (СНВ-3) количественные параметры на протяжении двух лет осуществляли переоборудование части своих стратегических наступательных средств (по четыре пусковые установки на каждой из 14 подводных лодок типа «Огайо» и 41 ТБ (тактический бомбардировщик) В-52Н) и в одностороннем порядке исключили их из учета по Договору. Это дает им возможность в кратчайшие сроки нарастить потенциал своих стратегических наступательных сил и увеличить количество боезарядов более чем на 1200 единиц», – сказал Герасимов.

Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба.

• +0.46 / 47

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44Генштаб заявил о попытках США дискредитировать Россию


А это к вопросу о "ржавых американских боеголовках" и "ядерных боеприпасах, которых у США больше нет, гы-гы-гы..."
Прямая речь начальника Генштаба.

Цитата«К сожалению, наши американские партнеры для выхода на установленные Договором (СНВ-3) количественные параметры на протяжении двух лет осуществляли переоборудование части своих стратегических наступательных средств (по четыре пусковые установки на каждой из 14 подводных лодок типа «Огайо» и 41 ТБ (тактический бомбардировщик) В-52Н) и в одностороннем порядке исключили их из учета по Договору. Это дает им возможность в кратчайшие сроки нарастить потенциал своих стратегических наступательных сил и увеличить количество боезарядов более чем на 1200 единиц», – сказал Герасимов.

Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба.

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44

 

Перечитал эту прямую речь три раза. Все три раза получилось что она про наращивание "мест" под потенциальные боеголовки. Про возможность производства этих самых боеголовок информации не обнаружил.

• +1.78 / 33

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:16:40Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба. 
.....
Перечитал эту прямую речь три раза. Все три раза получилось что она про наращивание "мест" под потенциальные боеголовки. Про возможность производства этих самых боеголовок информации не обнаружил.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:16:40

 

Смысл претензии не отдупляю. 
А зачем их производить, если они уже есть? Если они уже произведены и готовы?
...
А это прочитали?

Цитата.... Это дает им возможность в кратчайшие сроки нарастить потенциал своих стратегических наступательных сил и увеличить количество боезарядов более чем на 1200 единиц»

Где там содержится тезис "о местах под потенциальные боеголовки"?

• -0.03 / 19

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:19:04А зачем их производить, если они уже есть?

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:19:04

 

Сколько-то есть. Но не 1200. Тут не раз приводились официальные цифры количества стратегических боезарядов США, в том числе и на хранении (информация о них предоставляется по договорам). Никаких тысяч там не было, и число год от года сокращалось.

• +0.85 / 17

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36Сколько-то есть. Но не 1200.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36

 

А куда бы они делись?

Цитата: Слесарь Полесов от 10.04.2018 19:05:09"Эт точно" (с) ..
Процесс-то идет в полный рост.
https://fas.org/blog…reduction/

The reduction has happened despite tensions with Russia, bombastic nuclear statements by President Donald Trump, and Nuclear Posture Review assertions about return of Great Power competition and need for new nuclear weapons.
The apparent disconnect between rhetoric and the stockpile trend illustrates that nuclear deterrence and national security are less about the size of the arsenal than what it, and the overall defense posture, can do and how it is postured.

3.822 боеголовки в арсенале, за год попилили 354 боеголовки.
Про это здесь..
https://fas.org/wp-c…ed2018.pdf
Не,ну я понимаю, что порядка 2.000 W76-1, 400 W88 на те же "Трайденты-2", около 600 W80-1 под ALCM, порядка 500 W87 (400 развернутых, остальные - горячий резерв на "Минитмен-3").
Собственно, и всё, остается порядка 300 с небольшим хвостом под бомбы всех времен и народов В61-12..
В Европу 200 и скромный стольник себе под В2А.
Такие дела.

Цитата: Слесарь Полесов от 10.04.2018 19:05:09

 

Развёрнуто около полутора тысяч (плюс бомбардировщики по одному в зачёт).

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36Тут не раз приводились официальные цифры количества стратегических боезарядов США, в том числе и на хранении

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36

 

Я чуть выше процитировал.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36(информация о них предоставляется по договорам).

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36

 

А вот это нет.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36Никаких тысяч там не было, и число год от года сокращалось.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36

 

Есть тысячи. Это тактическое ЯО почти всё порезано.

• +1.17 / 14

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36Сколько-то есть. Но не 1200. Тут не раз приводились официальные цифры количества стратегических боезарядов США, в том числе и на хранении (информация о них предоставляется по договорам). Никаких тысяч там не было, и число год от года сокращалось.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36

 

     Именно! Как там:

• +0.10 / 6

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36Сколько-то есть. Но не 1200. Тут не раз приводились официальные цифры количества стратегических боезарядов США, в том числе и на хранении (информация о них предоставляется по договорам). Никаких тысяч там не было, и число год от года сокращалось.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:23:36

 

США обладают следующим ядерным арсеналом:

1344 боеголовок на 336 ракетах "Трайдент II" (на 14 подлодках типа "Огайо"). Из них 400 боеголовок W88 мощностью 475 кт и 944 боеголовки W76 мощностью 100 кт.
450 боеголовок на 450 ракетах "Минитмен III" (шахтного базирования). Все по 300-350 кт.
Мобильных наземных комплексов МБР у США нет и не предвидится. Новые РПКСН и новые ракеты в США пока не производят.

Всего у США 1794 ядерных боеголовки на 786 межконтинентальных баллистических ракетах.
Плюс ещё суммарно около 2200 ядерных боеголовок крылатых ракет и ядерных бомб.

_______________________________________________________________________

Последняя боеголовка W88 была произведена в 1989 году (29 лет назад). Последняя боеголовка типа W76 произведена в 1987 году (31 год назад).
C 2025 американцы планируют запустить программу LEP (Life Extension Program) для продления ресурса имеющихся боеголовок W88. На тот момент боеголовкам W88 на вооружении будет уже 36 лет.

"W88 warhead:
Designed: 1970s to 1980s
Produced: 1988 to 1989
Total production: 400
"The W88 entered the stockpile in 1989, making it the newest warhead in the arsenal. NNSA anticipates the production, development and engineering phase of the W88 LEP to begin in FY 2016, with production of the refurbished warheads beginning in FY2025 and reaching completion in FY 2031."
https://nuclearweapo…s/W88.html

Другая основная МБР США - сухопутная шахтного базирования Minuteman III. 
На Minuteman III используются два типа боеголовок - W87 (годы производства 1986-1988) и W78 (годы производства 1979-1982). Новые боеголовки для этой ракеты тоже не производились, используют только старые.

Планируется, что эта ракета останется на вооружении США до 2020.
Последний испытательный запуск был произведен 31 июля 2018 года и закончился неудачей. 

Со временем ядерные боеголовки деградируют.
Оружейный плутоний – он распадается. Постоянно и неостановимо. Проблема боеспособности “старых” плутониевых зарядов в том, что с течением времени уменьшается концентрация Плутония 239. Из-за альфа-распада (ядра Плутония-239 «теряют» альфа-частицы, представляющие из себя ядра атома Гелия), вместо него образуется примесь Урана 235. Соответственно, растёт критическая масса. Для чистого Плутония 239 – это 11кг (10см сфера), для урана – 47 кг (17см сфера). Уран -235 также распадается (это как и в случае с Плутонием-239, тоже альфа-распад), загрязняя плутониевую сферу Торием-231 и Гелием.Примесь плутония 241 (а оно всегда есть, хоть и доли процентов) с периодом полураспада в 14 лет, также распадается(в этом случае идет уже бета-распад – Плутоний-241 «теряет» электрон и нейтрино), давая Америций 241, ещё более ухудшающий критические показатели(Америций-241 распадается по альфа-варианту до Нептуния-237 и все того же Гелия).

Когда я говорил про ржавчину, я не сильно то и шутил. Плутониевые заряды “стареют”. И их, как бы, невозможно “обновить”. Да, теоретически, можно поменять конструкцию инициатора, расплавить 3 старых шарика, сплавить из них 2 новых… Увеличив массу с учётом деградации плутония. Однако “грязный” плутоний – ненадёжен. Даже увеличенный “шарик” может не выйти на сверхкритическое состояние при обжатии во время взрыва… А если вдруг по какой-то статистической прихоти в полученном шарике образуется повышенное содержание Плутония-240 (образуется из 239 захватом нейтрона) – то наоборот, может бабахнуть прямо на заводе. Критичной величиной является 7% Плутония-240, превышение которой может привести к изящно сформулированной «проблеме» – «преждевременной детонации».
Таким образом, мы приходим к выводу о том, что для обновления парка B61 Штатам нужны новые, свежие плутониевые инициаторы. Но официально – реакторы -размножители в Америке были закрыты еще в 1988 году. Существуют, конечно, еще накопленные запасы. В РФ к 2007 было накоплено 170 тонн оружейного плутония, в США – 103 тонны. Хотя эти запасы тоже “стареют”. Плюс к тому, вспоминается статья НАСА о том, что у США осталось Плутония-238 всего на пару РИТЭГов. Департамент энергетики обещает НАСА 1.5 кг Плутония-238 в год. “Новые горизонты” имеет 220Ваттный РИТЭГ, содержащий в себе 11 килограммов. “Любопытство” – несёт РИТЭГ с 4.8 кг. Причём, есть предположения, что этот плутоний уже был куплен в России…

Это и приоткрывает завесу тайны над вопросом “массового усыхания” американского тактического ядерного оружия. Подозреваю, что все В61, произведенные до начала 80х годов ХХ века они разобрали сами, так сказать, во избежание “внезапных случайностей”. А также в виду неизвестности: – а сработает ли изделие, как надо, если, не приведи Господи, дело таки дойдет до его практического применения? Но теперь начал “подходить срок” оставшейся части арсенала и судя по всему старые приемы с ним уже не проходят. Бомбы надо разбирать, но сделать новые в Америке уже не из чего. От слова – вообще. Технологии обогащения урана утрачены, наработка оружейного плутония остановлена теперь уже по обоюдной договоренности России и США, специальные реакторы остановлены. Специалистов практически не осталось. Да и денег начинать эти ядерные танцы с начала в нужном количестве, как выяснилось, у США уже тоже нет. А отказаться от тактического ядерного оружия нельзя по целому ряду политических причин. Да и вообще, в США все, от политиков до военных стратегов слишком сильно привыкли к наличию у себя тактической ядерной дубинки. Без нее им как-то неуютно, холодно, страшно и очень одиноко.

Впрочем, судя по информации открытых источников, пока ядерная начинка в В61 еще не совсем до конца «протухла». Лет 15 – 20 изделие еще срабатывать будет. Другой вопрос, что про установку на максимальную мощность можно забыть. Значит что? Значит надо придумать, как ту же бомбу можно класть точнее! Расчеты на матмоделях показали, что при сокращении радиуса круга, в который изделие будет гарантированно попадать, до 30 метров, и обеспечения не наземного, а подземного подрыва боевой части на глубине хотя бы от 3 до 12 метров, разрушительная сила удара, за счет процессов, протекающих в плотное среде грунтов, получается той же, а мощность взрыва можно уменьшить до 15 раз. Грубо говоря, тот же результат достигается 17ю килотоннами, вместо 170. Как это сделать? Да элементарно, Ватсон!
ВВС уже скоро как 20 лет применяют технологию Joint Direct Attack Munition (JDAM). Берется обычная “тупая” (от английского dumb) бомба.

На нее навешивается комплект наведения, включающий использование GPS, заменяется хвостовая часть с пассивной на активно подруливающую по командам бортового компьютера, и вот вам новая, уже”умная”(smart) бомба, способная поражать цель точно. Кроме того, замена материалов некоторых элементов корпуса и головного обтекателя позволяет оптимизировать траекторию встречи изделия с преградой так, чтобы за счет собственной кинетической энергии оно могло до взрыва проникать в грунт на нужную глубину Технология была разработана корпорацией Boeing в 1997 году по объединенному заказу ВВС И ВМС США. Во время “Второй Иракской” известен случай поражения 500 килограммовой JDAM иракского бункера, находившегося на глубине 18 метров под землей. Причем подрыв боевой части самой бомбы произошел на минус третьем уровне бункера, находившемся еще 12-ю метрами ниже. Сказано – сделано! У США появилась программа модернизации всех 400 “тактических” и 200 “запасных” В61 в новейшую модернизацию В61-12. Впрочем, ходят слухи, что “высотные” варианты под эту программу попадут тоже.

Но деваться Пентагону все равно некуда. Если не модернизировать эти бомбы в ближайшие 4 – 8 лет, то “ржа сожрет” и половину текущего боезапаса…А еще через пяток лет вопрос модернизации может сняться сам собой, так сказать, в виду пропадания предмета для модернизации.
И, кстати, с начинкой боеголовок стратегического ядерного оружия у них ведь те же проблемы…

https://masterok.livejournal.com/3030452.html

_______________________________________________________________________


Для сравнения у России:
РВСН: более 330 межконтинентальных баллистических ракет, оснащенных примерно 1200 ядерными боеголовками.
Из них не менее 140 ракет РС-24 «Ярс», более 100 из них в мобильном исполнении.  Ярс оснащается 3-4 боеголовками по 300-500 кт.
И ещё 78 ракет РТ-2ПМ2 «Тополь-М», из них 18 в мобильном исполнении. Тополь-М оснащается 1 боеголовкой мощностью 1000 кт.

ВМФ: 6 РПКСН проекта 667БДРМ, на каждом по 16 шт. ракет Р-29РМУ2.1 «Лайнер», 1 РПКСН проекта 667БДР с 16 ракетами Р-29Р, 3 РПКСН проекта 955 на каждом по 16 шт. ракет Р-30 «Булава». Еще 20 ракет Р-30 «Булава» установлено на 1 РПКСН проекта 941 «Дмитрий Донской».
Всего на наших 11 подводных лодках стратегического назначения установлено 180 ракет, 840 боеголовок. 
Ещё один "Борей" проходит испытания и скоро будет принят в состав флота. Тогда количество боеголовок на РПКСН увеличится до 936.

Всего у России более 2000 ядерных боеголовок на 510 межконтинентальных баллистических ракетах. В 2019 у нас будет не менее 2100 боеголовок на 530+ МБР.
Плюс ещё суммарно более 5000 ядерных боеголовок крылатых ракет и ядерных бомб.
_______________________________________________________________________
_______________________________________________________________________

В России, в отличии от США, новые ядерные боеголовки для МБР производятся постоянно, как минимум по 120-160 штук в год. 
Более 80% всех ядерных боеголовок МБР в РВСН и ВМФ - новые, произведены после 2009 года.
Около 70% всех межконтинентальных баллистических ракет в России - новые, оснащены продвинутыми средствами преодоления ПРО.
Разрабатываются новейшие МБР - "Авангард", "Сармат", готовится их серийное производство.

А у США самые новые боеголовки МБР произведены в 1989 году, новых МБР с возможностями преодоления ПРО не производится.
То есть Америка отстает от России не только количественно, но и качественно.

Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age5092074

....

По поводу публичных заявлений вроде "США обладают возможностью в кратчайшие сроки нарастить свой ядерный ударный потенциал более чем на 1200 ядерных зарядов." - да, теоретически это возможно. Но только теоретически. У США хоть и намного меньше оружейного плутония и оружейного урана чем у России, но всё же достаточное количество для такого количества боеголовок.  Но вот с технологическими возможностями по производству самих боеголовок у штатов, очевидно, есть серьезные проблемы.

Если бы американцы могли легко и быстро сделать 1200 боеголовок для межконтинентальных ракет, они бы давно это сделали, чтобы обновить деградирующие боеголовки на имеющихся носителях. Однако повторюсь, последняя боеголовка МБР в США была произведена в 1989, с тех пор 0, zero.  Значит не всё так гладко у америкосов с этим компонентом. 

"Кратчайшие сроки" по производству новых 1200 боеголовок для замены старых в случае США могут затянуться на 15-20 лет. В масштабах Вселенной - это мгновение, в масштабах попытки догнать Россию - бесконечность. 

• +1.14 / 35

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:19:04Смысл претензии не отдупляю. 
А зачем их производить, если они уже есть? Если они уже произведены и готовы?
...
А это прочитали?

Где там содержится тезис "о местах под потенциальные боеголовки"?

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:19:04

 

Вы слово "контекст" знаете? Вот и не вырывайте фразу из него.

• +0.78 / 17

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:26:07В чём претензия?

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:26:07

 

"... Это дает им возможность в кратчайшие сроки нарастить потенциал своих стратегических наступательных сил и увеличить количество боезарядов более чем на 1200 единиц"

Из контекста следует, что имеется в виду "... на носителях". Есть ли заряды для этих носителей, или их нет, другой вопрос, здесь не освещённый.

• +0.18 / 8

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:16:40Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба.

Перечитал эту прямую речь три раза. Все три раза получилось что она про наращивание "мест" под потенциальные боеголовки. Про возможность производства этих самых боеголовок информации не обнаружил.

Цитата: Lentz от 05.12.2018 16:16:40

 

Ранее Добряк разъяснял что у амеров достаточно запасов плутония чтобы возобнить производство боеголовок.

• +0.23 / 9

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44Генштаб заявил о попытках США дискредитировать Россию


А это к вопросу о "ржавых американских боеголовках" и "ядерных боеприпасах, которых у США больше нет, гы-гы-гы..."
Прямая речь начальника Генштаба.


Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба.

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44

 

Ага. Тыкать носом в публичные выступления... Эт в клоун дня. Одназначна.

• +1.86 / 35

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44Генштаб заявил о попытках США дискредитировать Россию


А это к вопросу о "ржавых американских боеголовках" и "ядерных боеприпасах, которых у США больше нет, гы-гы-гы..."
Прямая речь начальника Генштаба.


Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба.

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44

 

В свою очередь вы вступили в секту верующих что ржавые B-52 полетят и даже долетят.

• +0.65 / 20

Цитата: Поверонов от 05.12.2018 16:30:21В свою очередь вы вступили в секту верующих что ржавые B-52 полетят и даже долетят.

Цитата: Поверонов от 05.12.2018 16:30:21

 

Неа! Я состою в секте Первопоклонников святого превентивного удара по партнеру.
Ибо только тогда .... И всех! И всё!

• +0.49 / 13

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44Генштаб заявил о попытках США дискредитировать Россию. Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба.

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44

 

Не поможет. Сектанты заявят, что мол за одну лишь ссылку на слова начштаба Герасимова нужно банить на Авантюре на 27 суток. Мол Герасимов - это диванный генерал. «kаждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Только сектанты, которые прошли Афган, Чечню и Отечественную войну 1812 года, мыслят правильно.

- Это магазин для ветеранов Отечественной войны? Почему меня не отоваривают?
- Это магазин для ветеранов Отечественной войны 1812 года.
- А разве такие ещё остались?
- Да, - видите там товарищи с книжками участников в очереди стоят.

• -0.30 / 21

Цитата: Gangster от 05.12.2018 17:13:19Не поможет. Сектанты заявят, что мол за одну лишь ссылку на слова начштаба Герасимова нужно банить на Авантюре на 27 суток. Мол Герасимов - это диванный генерал. «kаждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Только сектанты, которые прошли Афган, Чечню и Отечественную войну 1812 года, мыслят правильно.

- Это магазин для ветеранов Отечественной войны? Почему меня не отоваривают?
- Это магазин для ветеранов Отечественной войны 1812 года.
- А разве такие ещё остались?
- Да, - видите там товарищи с книжками участников в очереди стоят.

Цитата: Gangster от 05.12.2018 17:13:19

 

Как водится, там почетные участники с наследуемыми книжками

• +0.47 / 7

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44Генштаб заявил о попытках США дискредитировать Россию


А это к вопросу о "ржавых американских боеголовках" и "ядерных боеприпасах, которых у США больше нет, гы-гы-гы..."
Прямая речь начальника Генштаба.


Отныне, всю секту верующих "в ржавые боеголовки США" буду тыкать носом в информацию нач. Генштаба.

Цитата: Маравихер от 05.12.2018 16:03:44

 

    Вы ещё Конашенкова вспомните...Герасимов говорит то, что должен...

• +0.36 / 12

Цитата: Салон62 от 05.12.2018 19:31:00Вы ещё Конашенкова вспомните...Герасимов говорит то, что должен...

Цитата: Салон62 от 05.12.2018 19:31:00

 

Всем слушать непонятного типка под непонятным ником Салон62.
А Нач Генштба пургу гонит, его не слушать, не.
ДБ.

• -0.15 / 11