ХТШ vs протурков

Цитата: Кот Мудраго от 05.12.2018 16:58:27То, что турки с "наблюдательного поста" возле Зейзуна пока не прореагировали на наступление ХТШ, говорит лишь о том, что они не идиоты и не имея реальных сил (а откуда они на наблюдательном посту?) предпочитают не совершать опрометчивых действий против Нусры, за которые могут быть наказаны.
Протурецкое НФО не в состоянии их защитить, оно само нуждается в помощи, которая и будет скоро предложена сирийской армией.
Ждем начала совместной операции САА и турков с помощниками, согласно решениям Меморандума.
Именно ожиданием этого наступления САА и вызвана возросшая активность Нусры. Они пытаются улучшить свое положение выдавив протурецкие фракции из ключевых для своей обороны районов.

Цитата: Кот Мудраго от 05.12.2018 16:58:27

 

 Начинать флейм ради обсуждения Ваших очередных фантазий не намерен.Только отмечу ,что именно Турция несет ответственность в зонах демилитаризации.Но не как  ни САА и ВКС.  Не надо опять чего то выдумывать,читайте Сочинские соглашения. согласно которых САА там вообще не должно входить в демилитаризованную зону,а ВКС не должна заниматься ударами в зоне ответственности Турции. Должны были турки организовывать совместное патрулирование с ВП России.Потом турки съехали с этого,дескать не  могут гарантировать безопасность ВП ,больно горячие у них подопечные.Потом сроки вывода тяжелых вооружений и экстремистов 10 и 15 октября.Где все это реализовано?  Не надо своими фантазиями подменять конкретное не выполнение стороной своих обещаний.После всего этого ,цена этим соглашениям равна цене туалетной бумаги.
P.S. Да,конечно в наблюдательных постах у турок ни чего нет,куда ж они все танки и гаубицы тащили в глубь Сирии?Авиации то же нет? ))

• +0.24 / 17

Цитата"Хайят Тахрир аш-Шам" отбила у протурецких боевиков несколько селений в провинции Идлеб. Турция этого как будто не заметила
"Военный обозреватель"

http://warsonline.info/siriia/…218-2.html

Непонятно с какого перепуга "Военный обозреватель" решил, что турецкие наблюдательные посты могут вмешиваться своими скудными силами в боевые действия против Нусры? 
Турки усиливали их тяжелым вооружением, что бы когда когда начнется реальное совместное наступление, можно было защитить своих военнослужащих от ответки ХТШ, . Что бы отбиться от неожиданного нападения пока не придет подкрепление.
Те, кто в очередной раз вспоминают о сроках указанных в Меморандуме, полагая, что это является свидетельством невыполнения турками своих обязательств, просто троллит, так как должен отдавать себе отчет, какие силы противостоят выполнению этих решений.
А вот руководители России и Турции прекрасно это осознавали и подписывая Соглашение разделили обязанности: турки и прокси начинают, ВКС и САА подхватывают.

• -0.20 / 16

Цитата: ReF от 05.12.2018 21:58:19Постоянно выдавать свои измышлизмы за мнение и решения ВПР России и Турции - это неуважениe как к читателям форума, так к ВПР России и Турции. 
Есть документ Соглашения в Сочи,  там ясным по белому перечислены пункты, кто что должен сделать в какой срок. Это официальный документ.
Нигде там нет этого. 

"...А вот руководители России и Турции прекрасно это осознавали и подписывая Соглашение разделили обязанности: турки и прокси начинают, ВКС и САА подхватывают."

Если в неофициальной части, так мы ее не знаем, вы тем более. А если бы знали, то тут не чирикали бы. Командированным в Сирию строго настрого запрещено говорить о командировках. В данном случае неофициальная часть переговоров политиков на высшем уровне.
Так вот выдавать свои какие-то идеи за мысли и решения ВПР, российского или зарубежного, это откровенно... выберите сами слово.
Отвечайте за себя.

Цитата: ReF от 05.12.2018 21:58:19

 

Создается впечатление, что вы либо троллите, либо совершенно не следите за международными событиями связанными с зоной деэскалации в Идлибе, и не в курсе высказываний официальных лиц.
После сентябрьской встречи в Сочи, где был подписан Меморандум, уже успел состояться новый раунд переговоров в Астане, и произошли  две встречи Путина с Эрдоганом.
В рамках этих мероприятий были затронуты в том числе темы сроков и помощи.
Высказываний было много, остановлюсь лишь на главных.
---
О СРОКАХ.
---
В Астане позицию российского руководства озвучил спецпредставитель президента РФ по сирийскому урегулированию А. Лаврентьев.
"В Астане тоже речь шла о ситуации в этой провинции, однако в контексте реализации российско-турецких договоренностей по созданию там демилитаризованной зоны. Как сообщил по итогам дня глава российской делегации, Александр Лаврентьев, для реализации этой инициативы потребуется дополнительное время."
---
Глава МИД РФ Лавров по итогам встречи Путина и Эрдогана в Буэнос - Айресе.
"На этой встрече также была подтверждена договоренность по Идлибу, - сказал он. - Было отмечено, что, несмотря на активные, последовательные действия наших турецких коллег, все-таки далеко не все экстремисты подчинились требованию освободить 20-километровую демилитаризованную полосу".
"Согласовали дальнейшие шаги, направленные на то, чтобы уважать договоренность по созданию такой демилитаризованной полосы, но одновременно предпринимать меры, чтобы экстремисты не пытались саботировать эту важнейшую договоренность, которую все приветствовали", - добавил Лавров.
---
Вчерашний брифинг НГШ ВС РФ Герасимова.
"В рамках поиска путей урегулирования ситуации в Сирии, в сентябре этого года достигнуты договоренности между Россией и Турцией по стабилизации обстановки в этом районе и создании вдоль линии соприкосновения правительственных войск и оппозиции демилитаризованной зоны глубиной 15-20 км.
Подписан соответствующий меморандум, в котором предусматривается силами турецкой стороны вывод из этой демилитаризованной зоны тяжелого вооружения и всех радикальных группировок.
Конечно не все мероприятия удается выполнить в обозначенные сроки, но главное, что есть результат этой работы и после образования демилитаризованной зоны, количество нарушений режима прекращения боевых действий со стороны вооруженной оппозиции значительно сократилось. Это в очередной раз подтверждает эффективность функционирования астанинского формата деятельность которого направлена на мирное урегулирование сирийского кризиса.
https://youtu.be/EE1piUkN2oU
Вчерашний брифинг официального представителя МИД России М.В.Захаровой, Москва, 5 декабря 2018 года
Продолжается выполнение Меморандума о стабилизации ситуации в Идлибской зоне деэскалации, согласованного президентами России В.В.Путиным и Турции Р.Т.Эрдоганом в Сочи 17 сентября. Турецкая сторона прилагает усилия по размежеванию террористов с «умеренными» оппозиционерами. Несмотря на это, не все экстремисты подчиняются требованию о создании двадцатикилометрового пояса демилитаризованной зоны. Пока не удается прекратить ежедневно предпринимаемые боевиками провокации, направленные на срыв совместной российско-турецкой деятельности.

---
О ВОЕННОЙ ПОМОЩИ.
---
Астана, А Лаврентьев.
Около 15 тысяч боевиков террористической группировки "Джебхат ан-Нусра"* остаются в районе сирийского Идлиба, Москва готова оказать помощь в наведении там порядка, заявил спецпредставитель российского президента по Сирии Александр Лаврентьев.
"Мы очень рассчитываем на то, что вооруженные формирования умеренной оппозиции смогут справиться с ситуацией в этом проблемном районе и навести там порядок собственными силами, - добавил Лаврентьев. - Если понадобится, конечно, то мы готовы оказать всяческую помощь, в том числе с участием подразделений сирийских правительственных войск".
РИА Новости https://ria.ru/syria/20181128/1533732234.html
---
---
Политическое и военное руководство России нельзя заподозрить в глупости и наивности, поэтому когда шли переговоры в Сочи, обе стороны отдавали себе отчет в реальности выполнения турками решений Меморандума.
Планировалось предоставить Турции возможность сделать первые шаги и потом продолжить общими усилиями.

• -0.17 / 20

Цитата: cerhj от 05.12.2018 17:38:44Цитата: cerhj от 05.12.2018 18:38:44

 Начинать флейм ради обсуждения Ваших очередных фантазий не намерен.Только отмечу ,что именно Турция несет ответственность в зонах демилитаризации.Но не как  ни САА и ВКС.  Не надо опять чего то выдумывать,читайте Сочинские соглашения. согласно которых САА там вообще не должно входить в демилитаризованную зону,а ВКС не должна заниматься ударами в зоне ответственности Турции. Должны были турки организовывать совместное патрулирование с ВП России.Потом турки съехали с этого,дескать не  могут гарантировать безопасность ВП ,больно горячие у них подопечные.Потом сроки вывода тяжелых вооружений и экстремистов 10 и 15 октября.Где все это реализовано?  Не надо своими фантазиями подменять конкретное не выполнение стороной своих обещаний.После всего этого ,цена этим соглашениям равна цене туалетной бумаги.
P.S. Да,конечно в наблюдательных постах у турок ни чего нет,куда ж они все танки и гаубицы тащили в глубь Сирии?Авиации то же нет? ))

Цитата: cerhj от 05.12.2018 17:38:44

 

Всё это, конечно, очень точно и ценно... У меня вопрос к залу: "А ЧО, ВВП такой простофиля, что поверил Эрдогану? Или, может это соглашение было для пипла, а предмет договорённостей иной?". КМК, для САА и России в 100 раз ценней, если турки вмажутся на Севере с курдами, по-взрослому, пусть даже к лету, чем их "помощь" в идлибской операции. 
Россия - глобальный игрок, это всего лишь одна из партий, причём не определяющая уже на сегодня, Сирия для нас важна, американцам - до одного места, как и Украина, они готовы разменять в розницу или оптом этот "актив" на наше участие в Никарагуанском проекте, либо в других транспортных проектах с Китаем. То, что у них нет явно выраженной стратегии в отношении Сирии - это и говорит о том, что они хотят ей торговаться (нет никаких определяющих принципиальных позиций, они могут в любое время сняться под любым предлогом и уйти, не потеряв лица - победили ыгыл, освободили Сирию от террористов или т.п. бред). А вот из Ирака они хрен уйдут (потому что там дармовая нефть, которой "якобы у американцев так дофига, что они в профиците, и при этом гоняют танкеры к себе, а не от себя". Из Афгана - вообще не уйдут никогда, по крайней мере, пока век углеводородов не закончится, ибо тогда Катарский и Иранский триллионный газовый пузырь перекочует через территорию Афганистана в Китай по какой-нибудь не;;№;ской трубище, а кому кроме Китая это нужно?

• +0.29 / 17

Цитата: Японский Кондуктор от 06.12.2018 00:24:39Всё это, конечно, очень точно и ценно... У меня вопрос к залу: "А ЧО, ВВП такой простофиля, что поверил Эрдогану? Или, может это соглашение было для пипла, а предмет договорённостей иной?".

Цитата: Японский Кондуктор от 06.12.2018 00:24:39

 

Российский сухогруз "Спарта 2", возвращающийся из Тартуса, заправляется в турецком порту (предположительно Искендерун).

• +0.89 / 36

Цитата: Ayup-han9 от 06.12.2018 05:48:05Российский сухогруз "Спарта 2", возвращающийся из Тартуса, заправляется в турецком порту (предположительно Искендерун).

Цитата: Ayup-han9 от 06.12.2018 05:48:05

 

Похоже он там не только заправлялся.Трюм открыт, крюковая подвеска в рабочем положении. Что-то еще грузил/разгружал.

• +0.14 / 7

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55Заявление по Сирии генерала Данфорда, Председателя объединённого комитета начальников штабов...

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55

 

То есть максимум 8-ю тысячами располагают. 

• +0.51 / 21

Цитата: jinbiryukov от 07.12.2018 06:03:51То есть максимум 8-ю тысячами располагают.

Цитата: jinbiryukov от 07.12.2018 06:03:51

 

Наши подверждают - с ориентировочныи числом черных практически совпадает.

• +0.21 / 7

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55Чтобы иметь стабильность в Сирии и позволить США выйти из региона, необходимо обучить и оснастить 35-40 000 местных вооруженных сил. Коалиция в настоящее время располагает всего 20%, благодаря процессу обучения.

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55

 

    Странно, почему-то про Турцию вспомнилось.
 ...-кто там нониче у власти? То-то парень будет рад!"(с)

• +0.13 / 7

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55Заявление по Сирии генерала Данфорда, Председателя объединённого комитета начальников штабов,

Т.е. прямых боестолкновений между регулярными подразделениями США и РФ в Сирии не было.

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55

 

 Камрад,не ужели Вы всерьез думаете,что военные чиновники такого уровня .будут признавать какие то столкновения?)))Да они не с регулярными то вспомнили,когда Помпео  назначали главой Госдепа и он для красного словца помянул события с русскими у ДэЗа.
 Подробнее про речь американца. http://warsonline.in…218-1.html 

ЦитатаСоединенные Штаты считают, что им надо подготовить в Сирии 35-40 тыс. местных бойцов, эта работа закончена на 20%. Об этом председатель Комитета начальников штабов (КНШ) Вооруженных сил США генерал Джозеф Данфорд заявил в четверг на конференции, организованной газетой The Washington Post.
Он отказался давать какие-либо прогнозы по поводу сроков вывода американских сил из этой арабской республики. Вместо этого Данфорд рассказал об объеме работы, которую предстоит проделать американским военнослужащим в регионе. "По нашим оценкам, около 30-45 тыс. местных бойцов необходимо подготовить для обеспечения стабильности [в регионе]. Мы, возможно, еще где-то в районе 20% в том, что касается подготовки этих сил", - утверждал генерал.
Глава КНШ напомнил, что США подготовили и вооружили организацию "Силы демократической Сирии", отряды которой "участвовали в большинстве боевых действий против ИГ (запрещенная в России террористическая группировка "Исламское государство") на территории Сирии". "Но что касается стабильности, то нам предстоит пройти еще долгий путь", - сказал Данфорд. Генерал в очередной раз заявил, что ВС США выполняют в Сирии две задачи - борьба с ИГ и "поддержка дипломатических усилий госсекретаря [Майкла] Помпео" по урегулированию сирийского кризиса.
"Именно поэтому мне трудно размышлять о том, как долго мы можем там находиться, но, безусловно, на протяжении последних трех лет условия серьезно изменились. Я думаю, что мы, безусловно, находимся на том этапе, когда можем сказать, что наше присутствие в Сирии является устойчивым и может быть скорректировано на основе [определенных] условий", - заключил генерал.
В сентябре 2014 года на саммите НАТО по инициативе США была сформирована международная коалиция против ИГ, которая начала наносить удары по позициям боевиков в Ираке. К концу сентября ВВС США приступили к нанесению ударов с воздуха по позициям ИГ на сирийской территории (без санкции ООН и без согласия сирийских властей).

 Тут интересно два момента:
1. То что американцы признают.что нет каких то мифических "десять тысяч одних курьеров"  ста тысяч курдских бойцов,а реальное число боеспособных колеблется в районе 7-9 тысяч.Об чем наши давно и говорили.
 2.  Самый главный момент- американцы впервые обозначили ВТОРУЮ задачу :"поддержка дипломатических усилий Помпео по урегулированию сирийского кризиса"  Что это значит? то что теперь американцы не сильно будут уничтожать игиловцев.и даже смерть последнего не будет причиной свалить из Сирии...

• +0.83 / 22

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55Заявление по Сирии генерала Данфорда, Председателя объединённого комитета начальников штабов, 

 Ссылка на твит

Т.е. прямых боестолкновений между регулярными подразделениями США и РФ в Сирии не было.

Цитата: Серьга от 07.12.2018 04:25:55

 

даже если они 400.000 подготовят, то не уйдут, ибо всё это воинство нужно контролировать, снабжать, направлять и ЗАЩИЩАТЬ от злых Рашнс!

• +0.12 / 5