Чердачок передела
1,632,197 21,667
 

  сибиряк42 ( Слушатель )
10 дек 2018 09:34:35

Что может дать современная Россия миру привлекательного в плане идеологии?

новая дискуссия Аналитика  2.481

Камрады, на ветке время от времени возникал вопрос: что может дать современная Россия миру привлекательного в плане идеологии? Коммунизм канул, идей никаких нет. Идея "всеобщего благосостояния" Европы дискредитирована, "плавильный котел" США показал свою несостоятельность. Похоже мы определились и нашли тот "экспортный товар" в котором Мир нуждается и мы эксклюзивный поставщик.

Речь Патриарха Кирилла произнесенная 7 декабря 2018 г на на заседании Президиума Межрелигиозного совета России достойна, чтобы прочитать ее полностью, но остановлюсь на этом абзаце:
ЦитатаАльтернативой предлагаемого нам Западом «плавильного котла» цивилизаций, разрушающего традиционные религиозные ценности, может стать концепция мирного сосуществования и партнерства разных культурных моделей, ни одна из которых не должна претендовать на универсальность и подавлять другие. Приверженность правам и свободам должна быть соединена с уважением к нравственным началам, национальным и религиозным традициям народов. Такова мировоззренческая, идейная платформа нашего сотрудничества. Как будто в двух, трех предложениях можно сказать, но на самом деле за всем этим стоит вся история нашей страны и нашего народа, история взаимоотношений представителей разных религий на территории России.
----------------------
Очень бы хотелось, чтобы голос членов Межрелигиозного совета России был слышен в публичном пространстве, чтобы наши слова и заявления были известны широкому кругу людей, чего можно достигнуть, в том числе, посредством активного взаимодействия со средствами массовой информации. Я хотел бы сказать, что наступило время, когда мы должны организовать более тесное взаимодействие со средствами массовой информации с тем, чтобы наша повестка дня была лучше известна нашим верующим и всему народу, и чтобы практика нашего взаимодействия стала еще более очевидной.
ссылка

Что самое интересное, опыт использования Межрелигиозного Совета за пределами России уже есть. В Сирии по нашей инициативе
Цитата17 ноября 2018 года в тронном зале Антиохийской Патриархии в Успенском кафедральном соборе в Дамаске состоялось Совещание глав и высоких представителей традиционных религиозных общин Сирии и межрелигиозной делегации из России во главе с председателем Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополитом Волоколамским Иларионом. Мероприятие проводилось по инициативе Русской Православной Церкви и было приурочено к посещению Дамаска председателем ОВЦС. Целью встречи стало обсуждение дальнейшего сотрудничества между христианами и мусульманами России и Сирии в сфере оказания помощи пострадавшему сирийскому народу.


С сирийской стороны в совещании участвовали: Блаженнейший Патриарх Великой Антиохии и всего Востока Иоанн X; Предстоятель Сирийской Ортодоксальной Церкви Святейший Патриарх Мар Игнатий Ефрем II; министр по делам вакуфов Сирийской Арабской Республики шейх Мухаммад Абдуссаттар Ас-Саид; апостольский нунций в Сирии кардинал Марио Дзенари; глава Дамасской епархии Армянской Апостольской Церкви епископ Армаш (Налбандян); настоятель Евангелического прихода Дамаска пастор Бутрос Заур; верховный муфтий Дамаска шейх Башир Аид ал-Бари; глава союза исламских ученных региона аш-Шам шейх Тауфик Рамадан Бхути; муфтий региона Дамаск шейх Аднан Афьюни;  советник министра по делам вакуфов доктор Набиль Сулейман; советник министра по делам вакуфов по делам семьи шейх Хассан Авад; глава Высшего духовного совета исмаилитов Сирии Мохаммед Фадель Фарах; глава Союза друзов Сирии шейх Хусейн Джарбуг; муфтий города Хомс шейх Мухаммад Абдулькарим; руководитель исламского центра «Аль-Фатх» шейх Ала-ад-Дин Фарфур; руководитель исламского центра имени шейха Ахмада Кефтару Шариф Сауаф; руководитель Отдела по делам вакуфов Дамаска шейх Хасан Насрулла; представитель Совета улемов Сирии «Альбейт» Абдулла Низам; руководитель Отдела по делам вакуфов г. Хомса шейх Имам аль-Масри; руководитель Отдела по делам вакуфов г. Аль-Кунейтра шейх Надждо аль-Али; руководитель Института по изучению Корана шейх Анас Давванах;  представитель Движения исламской молодежи Сирии шейх Мумэн Адди; депутат Парламента Сирии Анас Зрей, другие представители исламского духовенства, иерархи и клирики Антиохийской Православной Церкви, Сирийской Ортодоксальной Церкви, Мелькитской, Маронитской, Сиро-Католической и Армяно-Католической Церквей.

С российской стороны в совещании приняли участие: референт Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике, ответственный секретарь Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ С.А. Мельников; председатель Исполкома Координационного центра мусульман Северного Кавказа, председатель Духовного управления мусульман Ставропольского края муфтий М.З. Рахимов; имам-мухтасиб Тюменской области, член Президиума ЦДУМ И.И. Зиганшин; начальствующий епископ Российского объединенного союза христиан веры евангельской С.В. Ряховский; заместитель муфтия Республики Татарстан по работе с территориями (мухтасибами) М. Джалялетдинов; имам-мухтасиб Нижнекамского района Республики Татарстан С. Ибрагимов; секретарь по межправославным отношениям ОВЦС протоиерей Игорь Якимчук; секретарь по межхристианским отношениям ОВЦС, руководитель Межрелигиозной рабочей группы по оказанию помощи Сирии Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте России иеромонах Стефан (Игумнов); проректор по развитию Общецерковной аспирантуры и докторантуры иеромонах Иоанн (Копейкин); исполнительный директор Межрелигиозного фонда содействия реализации совместных гуманитарных проектов иеромонах Ермоген (Корчуков); руководитель РОО «Арабская диаспора» Х. Насралла; представители Всероссийской организации ветеранов «Боевое братство» Н.А. Кускова и М. Мотавадж.
Посмотрите состав с сирийской стороны. За стол переговоров усадили представителей всех религий.

Затем выступил министр по делам вакуфов Сирийской Арабской Республики. ......... По составу участников с обеих сторон мероприятие не имеет прецедентов.
ссылка

Предлагаю прочитать выступление митрополита Иллариона в Дамаске:
ЦитатаПроисшедший в Сирии конфликт, который стал причиной множества смертей и огромного человеческого горя, родился не на этой земле — он спровоцирован людьми, которые подобного же рода конфликты создали в Ираке, потом в Ливии и то же самое хотели устроить в Сирии, полагает митрополит Иларион. «Но российский президент и российская армия поставили мощный заслон этим планам по разрушению Сирии. И сегодня мы видим, что почти над почти всей уже Сирией — мирное небо, мы видим, что основная часть территории освобождена от террористов», — констатировал иерарх.

Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата далее отметил:
«Теперь предстоит большая работа для того, чтобы восстановить страну, восстановить разрушенную инфраструктуру и создать условия для возвращения людей на свои родные места.

Русская Православная Церковь и другие традиционные конфессии Российской Федерации стараются внести свой вклад в дело возрождения Сирии. И я приехал сюда во главе большой делегации, в составе которой — представители российского ислама, представитель российского протестантизма, представитель администрации Президента Российской Федерации. Мы приехали для того, чтобы, во-первых, поддержать вас и сказать, что мы с вами; во-вторых, чтобы услышать о конкретных нуждах сирийского народа, сирийских Церквей и религиозных конфессий и сформировать благотворительные программы, которые мы можем совместными усилиями продолжать.

В этом году Межрелигиозная рабочая группа по оказанию помощи Сирии Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации собрала 77 тонн гуманитарного груза, который был распределен между христианскими, мусульманскими семьями, представителями других религиозных общин.

Мы начали программу реабилитации сирийских детей, которые стали жертвами взрывов и террористических актов. У некоторых детей оторваны конечности, кто-то из них потерял зрение, получил другие серьезные травмы. Мы занимаемся протезированием пострадавших детей, их психологической реабилитацией и хотели бы продолжать начатую работу, а также помочь сирийским врачам, которые занимаются этой работой на сирийской земле.

Масштаб происшедшей в Сирии трагедии очень трудно оценить. Но шаг за шагом мы должны восстанавливать и инфраструктуру, и, самое главное, человеческие жизни. Взрывами террористов, а также бомбами различных коалиций, которые действовали здесь, разрушены многие здания, в том числе храмы и мечети. Для того, чтобы Сирия воскресла, необходимо восстановить и воскресить эти святыни. Это большая работа, но российские религиозные конфессии и Российское государство готовы по мере возможности и сил принимать в ней участие.

Я хотел бы еще раз засвидетельствовать, что Русская Православная Церковь и Россия были, есть и будут вместе с вами. Хотел бы пожелать помощи Божией и мира всему сирийскому народу».

Т.е. Россия предлагает себя миру не просто как арбитра, но как учителя. Более того это предложение оказалось востребовано. Запад пытается коллективно выработать противовес, но ничего кроме "разделяй и властвуй" в их головы не приходит. Не понимают они принципов подлинного равноправия и взаимовыгоды. Потому и популярен "Влад" и Россия, что дали Миру Идею будущего вместо пещерного подхода "кто не с нами тот против нас".

p.s. Лично я был удивлен, когда узнал что в середине ноября 2011 года патриарх с этим митрополитом Посетили Сирию и Ливан.
12 ноября он прибыл в Дамаск встретился с соотечественниками в храме Святого Игнатия, 13 ноября провел совместную литургию в Успенском соборе Дамаска после чего встретился с Асадом, а так же провел встречи с Верховным муфтием Сирии Ахмедом Бадр-эд-Дином Хасуном и министром вакуфов Мухаммадом Абд-ас-Саттаром Саидом., 14 с Антиохийским патриархом отправился в Бейрут, провел молебен и встретился с президентом Ливана и маронитским патриархом, посетил монастырь, пообщался со студентами и 15 вылетел в Москву
Напомню, что 16 ноября 2011 года группа сирийских военнослужащих, дезертировавших из армии, атаковала ночью комплекс зданий разведки ВВС Сирии в пригороде Дамаска. По свидетельствам очевидцев, нападавшие из так называемой "Свободной сирийской армии" использовали гранатометы и крупнокалиберные пулеметы.
Отредактировано: сибиряк42 - 11 дек 2018 09:45:01
  • +3.20 / 49
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Поверонов ( Специалист )
10 дек 2018 09:52:45

Авторство идеи "Давайте жить дружно"  принадлежит коту Леопольду из известного мультика, а восходит чуть  ли не Христу и лиге Наций. 
Проблема в том что чтобы мыши жили дружно за ними должен присматривать зубастый но добродушный кот. Но быть мировым жандармом можно только на предоплате за крышу, иначе пойдешь по миру подобно Трампу... 
  • +2.35 / 39
  • АУ
 
 
  Vick ( Практикант )
10 дек 2018 10:47:50

Нет никаких таких проблем, потому что нет задачи заставить всех жить дружно. Да хоть передеритесь, концепция меняется лишь в том, что "каждый выбирает для себя". Сам. А не под дулом револьвера. Всё остальное – производные.
  • +0.71 / 7
  • АУ
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
10 дек 2018 11:47:32

Вот только это утопия, т.к. почти каждый первый хочет поиметь второго силами третьего, а крайним выставить четвертого.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
10 дек 2018 12:35:15

Да как сказать... В абсолюте всё утопия. Но на данном этапе это то, что нужно. Иными словами, это то самое, что вы слышите каждый день – повышение значения национального суверенитета в межгосударственных отношениях, национальных интересов самих государств, а не интересов кукловодов. Ну подите и  скажите Путину, что он утопист. Так вот и получается что у нас все "одобрямс!", а если переформулировать другими словами то, что наше ВПР транслирует – ой, "да это утопия, мы привыкли к одно- или максимум двуполярности". 
Если это развивать и продвигать – то сегодняшняя дебильная ситуации изменится кардинально. Смотрите: после второй мировой провозглашена "нерушимость границ" как минимум в Европе. Это способствовало тому, что национальные элиты в европах деградировали и дебилизировались (так как нет нужды напрягаться и думать о границах, об обороноспособности и устойчивости – что бы ты не учудил – никто не посмеет ни порезать твою территорию, которую ты довёл до ручки, ни упразднить твоё государство, превратившееся твоими стараниями в симулякр государства. ООН (и пиндосня) нас защищает! Если пиндосам зад не лижешь – тогда, конечно, ты станешь Милошевичем, а Югославия твоя исчезнет, ну так зад лизать мы уже научились, а большего и не надо!). Дальнейшее существование по этим лекалам – либо упразднение государств как таковых (привет, глобализация с транскорпорациями во главе), либо потерявшие суверенитет территории будут и юридически переоформлены как "заморские колонии СШП". Если же будет наглядно показано, что сотрудничество не потерявших суверенитет государств (а это нынче Азия) даёт такие плюшки, которые лимитрофам и управляемым из ваш- и брюсс- обкомов не снятся уже – так и "будущие европские амероколонии" захотят снова засуверенитетствовать на местах и "гегемона" послать. А это и есть "задача момента" – гегемона оставить голым. То есть по сути – возвращение к классическим "многополярным" межгосударственным отношениям, но в условиях сегодняшней очень сильной экономической межгосударственной интеграции между развитыми государствами (которые нынче не в одних ивропах и подпидощщинах кучкуются).
****
А что касается утопий... История уже неоднократно показала утопичность мечтаний "стать царём горы и устроить всехне счастье, только перестрелять тех, кто под мою дудку строем идти не желает". Но регулярно то одни, то другие пытаются наступить на те же грабли. "Жандарм нынешний нам не нравится, хотим сами быть жандармой, отлупим всех плёткой и они залюбят нас, как миленькие".
  • +0.78 / 15
  • АУ
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
10 дек 2018 12:31:43

А кто про бесплатно говорит? Дураков нема (в Йемен вроде). Про зубастого добродушного кота лучше у сирийской оппозиции спросить. Здесь вам и про автобусы и про гуманитарку и про а-та-та тем кто по хорошему не понимает расскажут.

В ЦАР вон тоже религиозные войны шли, в 2012 в страну вторглись мусульманские наемники, поддерживаемые Чадом, Суданом и финансируемые Саудовской Аравией. За несколько недель захватили всю страну. Президентом стал их лидер. Эти джихадисты развернули террор против христианского населения (которое там 75%). Христианскому населению это не понравилось, они образовали отряды самообороны и начали террор против мусульман. В 2013 Франция вспомнила что это ее колония и отправила туда войска, поставив президентом бабу, которая ездила по саммитам, клянчила гуманитарку, просила французов ввести больше войск и грозилась христианам. Ах, да в 2014 в ЦАР явились эстонцы, но и они не смогли переломить ситуацию.

В 2016 на выборах победил Туадера. В октябре 2017 он прилетал в Сочи на встречу с Лавровым. А потом там появились эти русские, разоблачать которых поехали три придурка (помним, скорбим).

ссылка - прикольная статья от 6 декабря 2018 во французской liberation.fr, про проводимый конкурс "мисс ЦАР", который без русских не возможен. Как они скрипят зубами, но признают что русские там популярны. Смеющийся Особенно подаренные школам батуты их задели. Ну и конечно это все из-за золота, алмазов и урана, которые плохие русские хотят эксплуатировать.
  • +1.36 / 23
  • АУ
 
 
  odeva ( Слушатель )
10 дек 2018 12:36:03

Да-да))) особенно по поводу авторства кота Леопольда ДумающийУлыбающийся. Но пока вроде идею озвучили, а Вы уже план реализации предлагаете)))  Хотя и идея, и план не новы, спираль истории))
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
10 дек 2018 18:21:00

С одной стороны понятен ваш скепсис, с другой не понятно ваше глумление над идеей. Назовите мне хоть одно государство или образование, которое руководствовалось указанными принципами. Лига Наций? Это та в которой были все равны, но некоторые равнее? Та которая декларировала право вмешательства в дела государств не являющихся ее членами?
 
Где вы увидели за все хорошее против всего плохого в приведенной идее?
ЦитатаАльтернативой предлагаемого нам Западом «плавильного котла» цивилизаций, разрушающего традиционные религиозные ценности, может стать концепция мирного сосуществования и партнерства разных культурных моделей, ни одна из которых не должна претендовать на универсальность и подавлять другие. Приверженность правам и свободам должна быть соединена с уважением к нравственным началам, национальным и религиозным традициям народов. Такова мировоззренческая, идейная платформа нашего сотрудничества. Как будто в двух, трех предложениях можно сказать, но на самом деле за всем этим стоит вся история нашей страны и нашего народа, история взаимоотношений представителей разных религий на территории России.

Здесь как раз говорится о том, что мы не будем подходить с позиции хороший-плохой, свойственной всем "закостенелым" режимам. 
Вот вы видели, чтобы Путин кого-то осуждал за внутреннюю политику? Может он осудил демонстрантов в Париже или Макрона? Или Салмана за разделанного в консульстве гражданина? Нет, ваши внутренние дела - это ваши тараканы. Именно благодаря такой позиции он имеет такой авторитет арбитра, стоящего над схваткой. 

Теперь мы видим расширение этого подхода на другие области человеческой деятельности. Межрелигиозные конфликты гораздо ожесточеннее межэтнических. На наших глазах происходит своеобразная трансформация религиозного мышления. Вдумайтесь,русский православный митрополит говорит, что всякие ушлепки из коалиции разбомбили мечети и необходимо восстановить эти святыни. А ведь это транслировали по их гос. каналам. И одна эта фраза сделала для примирения больше, чем сотни грузовиков с гуманитарной помощью.

Мы не навязываем свои идеалы, не бежим по первой просьбе или требованию решать чужие проблемы, но мы показываем как можно строить отношения на взаимовыгодной основе. Улыбающийся Вот только это простой рецепт не доступен для обществ с описанным вами мышлением.
Они видят, что мы выстраиваем по этим принципам свое взаимоотношение с другими, поэтому и будут ехать "посольства" с просьбой рассудить неразумных. Но это не значит, что мы сразу рванем осчастливливать других. Вопрос - какой нам интерес, никто не отменял.

Сирия является своеобразным пилотным проектом, на которой оттачиваются эти механизмы (военные, политические, гуманитарные, экономические). Думаю от результатов, полученных там. возможны комбинации применения этих инструментов в тех или иных странах. Скажем, где-то чисто экономические, а где-то военные и экономические. Все зависит от потребностей государств-клиентов и от нашего желания "продать" эти услуги.
  • +0.78 / 14
  • АУ
 
  ГражданинРФ ( Слушатель )
10 дек 2018 12:09:26


А почему мы ДОЛЖНЫ давать? Зачем? И кому? У нас своих проблем мало? Как-то СССР всем навязывал социалистический строй, чем это для СССР закончилось? А что кто-то деньги вернул за помощь Советского Союза? Сколько списали догов всяким недо"развитым" странам? (Да и сейчас списываем, грубо говоря - дарим). Зачем наступать на одни грабли повторно? Может хватить быть добренькими и думать что нас полюбят (за уважают). Всего 70 лет прошло как погибли миллионы наших солдат за освобождение Европы, и что переписали историю и сносят памятники. Хватит быть добрыми, есть Россия, есть народ живущий в ней, вот о ком надо думать, а не нести "свет" для всего мира, ради призрачного уважения. Построим сильную богатую Россию и так уважать будут. 
(А давать даже просто идеологию - то любая идеология требует денег, потом начнем под эту идеологию давать денег....)
  • +0.77 / 16
  • АУ
 
 
  Vick ( Практикант )
10 дек 2018 13:03:06

Так это и есть идеология. "Жила бы страна родная, и нету других забот". Большевистская-марксистская идеология была "глобализаторской" – всехнее щастье "землю в Гренаде крестьянам отдать". При Сталине пошёл поворот к национальной идеологии (вот эти строчки из известной песни про "страну родную" тому порукой, как только её не вымарали из вполне себе "троцкистски-марксистского" кина для подростков?). Поворот этот затормозили при Хрущёве и далее и заморозилась идеология в раскоряку: с одной стороны прославление тех, кто Родину защищал (это не вяжется с марксизмом никак, патриотизм в марксизме слово ругательное) а с другой – всё те же песни про "интернациональную миссию несения коммунизма по всему земшару".  Слабая сцепка звучала лишь в том, что "так в ВОВ не абы какую Родину защищали, а Советскую! Если б не "советская" – да с хрена ли её было б защищать? Пока Родина была не советской – товарищ Ленин завещал вставлять палки в колёса и желать поражений Родине в войнах."
Сейчас видим возвращение к классической национальной идеологии. Родина – ценность.  А не распространенье нашей идеологии по планете. И стремиться к тому, чтоб нас все полюбили – тоже ни к чему. 
  • +1.15 / 29
  • АУ
 
 
  kypchak ( Специалист )
10 дек 2018 17:52:08

Зря Вы так. А что дает миру США? Они дают именно идеологию. Вроде бы даже даром. Но идеология, как и всякий высокотехнологичный продукт требует постоянного обслуживания и технического сопровождения. А вот это уже за очень большие бабки Веселый
"Можно впарить даже холодильник эскимосу, была бы реклама" (с) 
  • +0.73 / 11
  • АУ
 
 
 
  ГражданинРФ ( Слушатель )
10 дек 2018 18:47:15

Убив дракона, самому становится драконом? Разве это наш путь? К чему привела весь мир американская идеология? Её уже ненавидят сами простые американцы, я уже помолчу про те страны которые пришли к демократии с помощью американских "гуманных" бомб. К чему привело продвижение социалистической идеологи..... Дайте России спокойно пожить. Некуда направить энергию? Так у нас куча дел... Надо делать социальное государство, что бы дети богачей хотели жить и учится в России, что бы все одинаково боялись ЗАКОНА (не зависимо от счета в банке), избавляться от потребления которое нам навязали, возродить институт семьи ...а есть еще и космос, Луну пора заселять .... Марс ... У нас достаточно ресурсов, у нас огромные территории, у нас есть наука и образование, у нас есть прекрасный народ который незаслуженно получает довольно мало, по сравнению с "нищебродами" из ЕС и США. Самое большое влияние мы окажем на весь мир, если в первую очередь у нас самих будет все хорошо (без всяких мигрантов, а за счет и на благо собственного населения).
  • +0.19 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  kypchak ( Специалист )
10 дек 2018 18:55:30

У любой Империи 2 пути:
1. Экспансия
2. Деградация. 
Выбирайте. Третьего не дано.
Вот это я здесь писал еще лет пять назад:
ЦитатаЭто было летом 1988 г. Я - студент, год, как дембель, нахожусь в студенческой экспедиции на Алтае. 2 ч. ночи, костер, чай, гитара, как положено, ну, и ессно, сремся за Афган. Чтоб воевать - я и еще один недавний дембель, резко против - городской (откосивший) пацан и с пяток баб. Еще чел. 10 - ни туда ни сюда, но с рефреном "да нафиг тот Афган..."
Угу. Выходит из палатки старый (лет больше 60-ти) препод, проковылял мимо нас, пожурчал в кустах, а проходя обратно, задержался и прислушался. ПОтом говорит:
- Ну, чё, молодежь, собрались из Афгана уходить? Ну-ну, давайте. Только помните - уйдете из Афгана - будете воевать здесь - топнул ногой - на этой земле.
Даже я маленько прифигел:
- В смысле? 
Тут надо помнить, что тогда СССР казался нерушимым, как столб из метеоритного железа.
- В прямом. Уйдете из Афгана - война придет в наши среднеазиатские республики, уйдете оттуда - война придет на Кавказ. Уйдете оттуда - война придет сюда, на Алтай, будете воевать здесь! - опять топнул ногой. - Россия (меня тогда как колом по голове ударило это слово, все же называли свою страну - СССР, Союз и т.д., а тут - Россия!) воевала всегда и будет воевать всегда. А вот где воевать - на своей земле или на чужой - решайте сами. Мы свою жизнь прожили правильно, вы свою живите, как хотите.
ЗЫ. Это было. И я это запомнил навсегда.
  • +3.45 / 64
  • АУ
 
 
 
 
 
  ГражданинРФ ( Слушатель )
10 дек 2018 19:27:49

И что Вы предлагаете, пересобрать Союз? Или Российскую империю (с финнами и поляками)? Да чего мелочится можно и всю Европу присоединить, завоевать её сейчас не сложно. Не получается как то, ни у одной Империи стать главной на планете, МИР слишком разнообразен. (Или проводить полный геноцид почти всего мира (оружие позволяет), что бы действительно стать главными)  А потом их всех кормить.... Проходили уже такое .... (Может первыми будем на Марсе или Луне, заселим, назовем Россия2, и не кого туда не пустим - шутка) 
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
10 дек 2018 19:32:59

Зачем Союз? Нам нужен русский имериализм, а не Союз или РИ. То есть метрополия (РФ) + облако квазинезависимых государств, действующих в наших интересах. Приватизация прибылей (нами) и национализация ответственности (ими). Никаких больше братских народов, идеологических союзников и единоверцев, только новая колониальная политика, только хардкор.
  • +1.08 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  kypchak ( Специалист )
10 дек 2018 19:40:09

Позор
О боже!!! Неужели я должен объяснять прописные истины человеку, у которого есть доступ ко все полноте политической и исторической информации через электрический интырнэт?
Есть такое понятие - исторический контекст. 
И формы экспансии должны ему соответствовать! Вот и все! Экспансия может быть:
- экономическая
- идеологическая
- демографическая
- и т.д.
Военная форма экспансии  даже не является самостоятельной формой, а лишь инструментом для обеспечения вышеперечисленных форм.
По моему скромному мнению, самая надежная экспансия - демографическая. Она влечет за собой остальные формы. Хотя, если нет вменяемой идеологии, нарожать можно хоть миллионы - все они станут пушечным мясом в чужих войнах.
И, да, кстати, - Россия со времен утилизации троцкизма не борется за мировое господство. Она борется за суверенитет.
Но в этом мире надо очень быстро бежать, чтобы хотя бы оставаться на месте
  • +1.57 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ГражданинРФ ( Слушатель )
10 дек 2018 20:01:10

Проходили и это: СССР - идеологическая экспансия была? Экономическая  была? - итог печальный. США - идеологическая экспансия есть? Экономическая? И закончит США как СССР. Демография Китай - да много где в мире живут китайцев (в США в том числе), но при малейшем .... их повяжут и посадят в лагеря как посадили японцев.
P.S.По демографии: https://ria.ru/20180927/1529475933.html - может у себя наведем порядок вначале?
  • -0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Andrew O. ( Слушатель )
10 дек 2018 20:53:51

Хочу уточнить, с какой целью эту "не попёртую в развитие и зачёркнутую" мысль Вы оставили в своём посте, а не просто удалили, когда это отправляли на общее обозрение.Подмигивающий
Чтоб отпечаталось, или, так, мнение прощупать?Обеспокоенный
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
10 дек 2018 19:36:39

Зачем так прямолинейно? У русских моральное право как-то больше в ходу, нежели "империя должна эскспансироваться, потому айда вон тех замочим". Судьба такая – сначала повоевать на своей территории, и уж тут и получить моральное право входить в Крымы, Кавказы, Берлины, Парижи с ликвидацией тогдашних тамошних вредителей. Мы мирные люди, не колонизаторы. А желающих нас покусать всегда хватало. 
У всех империй, не умевших остановиться в своей экспансии, всегда пупок развязывался. Не Горби пупок СССР развязал – экспансия без учёта собственных сил. И тогда происходит неконтролируемый обвал, что бы ни приговаривал какой престарелый мудрец – а не хочешь, а отступишь. Другое дело, что не все империи умели отступать и "сосредотачиваться", Не умеющие ничего, кроме расширения, разваливаются от развязывания пупка от натуги и падают с хрустом и грохотом. 
Китайская империя вон 5 тышш лет живёт не смотря ни на какие насмешки "молодых да ранних" не умеющих остановиться в своей экспансии имперцев-пиндосов. И всех своих ампираторов  за 5 тышш лет они  помнят.
Так что есть третий путь, не доступный западным империям. Пульсация. От эпохи экспансии - эпоха отступления и сосредоточения. Колебательные процессы в природе рулят, а не абсолютизация одного направления. Всё, что бесконтрольно расширяется – лопается. А сердце и лёгкие переживают миллионы расширений и сжатий. 
Доступен ли России этот третий путь? Как знать... 1000 лет возраст не такой уж и великий для империи, чтобы мнить себя "великими опупенно и всё повидавшими и ничё нам не будет и нам проложена дорога в вечность".  
  • +0.79 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Олег_В_П ( Практикант )
10 дек 2018 19:50:56

Товарищ имел ввиду, что  неплохо  бы  вернут нашей стране способность обеспечивать  армию всем необходимым , как это было у нас  в  СССР .
 Налицо перегиб , когда  масса  слабозанятых  гражданских  ходят  мимо разбитых  заводов  и еле сводят концы с концами. 
Если ты серьезный  защитник,  то ты не можешь не понимать , что кузница для мечей так же важна, как и сам меч. А роддом и школа не менее важны, чем  армейские казармы.
И  мудрость старика  тоже  стране очень нужна , как  показал Ваш пост.
 
  • -0.28 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 дек 2018 20:39:52

Мясник, зарезав свинью, не становится свиньёй. Повышайте квалификацию, рыцарь юноша.Улыбающийся
  • +0.85 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
10 дек 2018 20:41:30

Если начинает хрюкать – то как знать.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
10 дек 2018 20:53:52
Сообщение удалено
idioten test
10 дек 2018 23:59:24
Отредактировано: idioten test - 10 дек 2018 23:59:24

  • +0.30
 
<< За ваши и наши налоги. Кто кому должен в отношенях российского общества и государства
Сводка боевых действий в Сирии за 8-9 декабря от ANNA News >>