Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,364,036
48,436
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 дек 2018 18:42:16 |
Правообладатель Times New Roman и других популярных шрифтов запретил их использование в российских госучреждениях
новая дискуссия Новость 1.198Еще интересная новость про нечестную борьбу с конкурентами.
Правообладатель Times New Roman и других популярных шрифтов запретил их использование в российских госучреждениях
По моему, имеет смысл принять закон о том, что в подобных случаях Российское государство отказываться защищать права правообладателя и патенты соответствующих компаний. То есть, все что они производят/владеют, переходит в свободный доступ на территории России.
Отредактировано: ps_ - 10 дек 2018 18:42:31
ОТВЕТЫ (22)
|
Удаленный пользователь |
| 10 дек 2018 19:50:41 |
Цитата: ps_ от 10.12.2018 18:42:16
Честно говоря, таймс нью роман это офигеть какой "продукт". Ни о чем.
.
Вот Хуавей это другой дело. Он начал очень многих "признаных авторитетов" технологически обходить. Поэтому его и мочат.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 дек 2018 20:14:38 |
Дело не в конкретном фонте. Хотя повсеместный перевод ВСЕХ документов в государственных учреждениях на другие фонты может стоить кучу денег. Дело в принципе и в асимметричных ответах на санкции
Большая часть современного благосостояния Запада держится на финансовых транзакциях и на авторском/патентном праве.
Поэтому подобный закон создает очень опасный
прецедент
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2018 06:30:17 |
Цитата: ps_ от 10.12.2018 20:14:38
1. Не согласен
2. Масштабы "скопируй устройство конкурента" на современном Западе я вполне представляю. Они куда больше, чем Вы думаете.
3. Исходя из пп.1-2 не думаю, что какие-то там шрифты это опасный прецедент. Думаю, что этот опасный прецедент не сильно заметят.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 10 дек 2018 21:28:26 |
Цитата: ps_ от 10.12.2018 18:42:16
Я не подкован в юриспруденции, поэтому мне непонятно - как можно запретить то, за что уплачены деньги, пусть даже в составе другого продукта ? Разве в windows или еще где-то в лицензионном соглашении указано, что правообладатель шрифта может запретить использование TimesNewRoman ? Нет.
А это означает, что правообладатель сначала должен перезаключить свой договор с Микрософт (к примеру) и потребовать от вендора убрать шрифт из дистрибутива. Скорее всего фейк.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 дек 2018 21:44:23 |
Там не совсем фейк. Изначально новость выглядела так:
ЦитатаВ импортозамещении софта в госструктурах возникла очередная серьезная помеха. Разработчик отечественной операционной системы Astra Linux "НПО РусБИТех" из-за санкций не смог включить в нее популярные шрифты, в том числе стандартный для ведомственных документов Times New Roman. Права на них принадлежат американской Monotype Imaging, отказавшейся от договора с российской компанией из-за ее сотрудничества с Минобороны.
https://www.kommersant.ru/doc/3168772
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2018 06:34:01 |
Цитата: ps_ от 10.12.2018 21:44:23
Ну так это очевидно сделано не для того, чтобы таймсньюроман запретить, а наоборот, чтобы им продолжали пользоваться. А то видишь ли, свою ОС пилят для госструктур. Низя! Наша есть, покупайте, а потом еще с санкциями долбитесь, но покупайте. Нам деньги нужны.
|
|
ivse ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 09:48:39 |
вы не правы. во первых "своя ОС" это очередной кривой клон линукса, про "пиление" которой можно говорить только матом, во вторых для той-же астры уже несколько лет как сделан паратайпом шрифт ПТ Астра, как раз под замену таймса. https://paratype.livejournal.com/58340.html
так что проблемы как таковой нет, шум ни о чём, давно пора было перейти на бесплатные паратайповские шрифты, они реально хороши.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 10:34:37 |
Цитата: ivse от 11.12.2018 09:48:39
Своя ОС это не то что написано с нуля, а то что ты контролируешь, т.е. имеешь некую уверенность в отсутствии закладок и проч. внешних триггеров. Вопросы интеграции (юзабилити), в которых Линух и без того проигрывает по ряду объективных причин, там на 3-ем плане.
Проблемы со шрифтами нет, т.к. ТруТайп библиотеки свободны и подменить шрифты легко, собсно ребята решили чуток хайпануть на волне, а вот минус в карму поймают корпорации бобра типа МС, оракакел, гугель и проч. у кого бизнес в России таки есть.
Похоже, шумок идет под заказ контор которые надеются перехватить гос контракты по обслуживанию ИТ. Оно и неплохо в общем.
|
|
ivse ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 10:53:24 |
Цитата: gvf от 11.12.2018 10:34:37
проблема с шрифтами есть, т.к. после их смены часто съезжает всё форматирование в документе, поэтому паратайп и делал те шрифты именно в форм-факторе таймса, что позволяет любой документ перевести на новый шрифт просто его заменой, без необходимости следить за форматированием.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 11:07:28 |
Цитата: ivse от 11.12.2018 10:53:24
Невнимательно читаете.
Проблема не со шрифтами в данном случае, а с софтом от МС и неправильным использованием форматирования.
Разметка съедет даже если просто принтер поменять..... потому что мс ворд - не предназначен для верстки и 99.9% пользователей не умеют использовать форматирование и стили.
|
|
ivse ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 11:29:24 |
Цитата: gvf от 11.12.2018 11:07:28
... при чём тут ворд? в пропорциональном шрифте каждая буква имеет свою ширину, более того, в зависимости от сочетаний букв это расстояние может меняться, пример - /\\/ /, ... поэтому если делается шрифт на замену - это критически важно.
проблемы с вордом это как бы совсем узкий случай
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 12 дек 2018 12:33:57 |
Цитата: ivse от 11.12.2018 10:53:24
Здесь три разных шрифта, один из которых - Таймс нью роман. Какая именно строка набрана им?
Кстати, один из представленных здесь шрифтов разработан ещё в СССР, и поэтому буржуи на него прав не имеют совсем.
В госучреждениях проблема замены шрифта в документах по умолчанию лечится простеньким патчиком, который легко распространить централизованно.
Системы автоматического распознавания текста точно так же умеют различать большинство шрифтов из групп "антиква" и "санс". Акцидентными шрифтами документы не печатают.
Так что, успокойтесь. Ничто нигде не расползётся (особенно с учётом того, что слово "типографика" нашим чиновникам вообще ни о чём не говорит) и всё распознается. А уж как будут довольны товарищи Лебедев и Гордон, если поставить задачу создать отечественный шрифт на замену таймсу, я даже представить себе не могу.
Но подобные фортели заокеанских "партнёров" упорно ведут к тому, что нужный софт мы будем разрабатывать сами, а они потеряют в продажах. Но это уже не наши проблемы.
|
reC0Der ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 12:54:43 |
Цитата: gvf от 11.12.2018 10:34:37
проблема всё-таки есть, так как кое-где упоминание Таймса успело просочиться в нормативные документы:
Цитата: Цитата cnews.ruПримечательно, что шрифт Times New Roman в российских вооруженных силах является основным шрифтом составления служебных документов на листах формата А4. Об этом говорится в разделе «Правила оформления служебных документов» в «Справочнике офицера» за 2017 г.
в комментариях еще пишут что следственный комитет требует приносить документы распечатанные исключительно таймсом. При таком положении просто заменить шрифты будет мало
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 13:23:00 |
Цитата: reC0Der от 11.12.2018 12:54:43
Для понимания смысла который я вкладываю в слово "проблема"
Проблема это когда у вас есть 100-500 мобильных комплектов где встроена система распознавания текста заточенная на конкретный шрифт (ну, например, паспорта считывать ) и в таком случае вы влетаете на смену софта или полный выкидос всех этих 100-500 комплектов.
Все остальное - не проблема, а задача, имеющая вполне четкое решение.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 18:42:07 |
Цитата: gvf от 11.12.2018 10:34:37
В моем изначальном сообщении речь шла не о каком-то конкретном фонте или о попиле бюджета на русифицирование Линукса, а о принципиальном отношении государства к использованию законов об авторском праве другими государствами для борьбы с ним. И что можно сделать в этом случае.
Последовательность событий простая:
- некое государство вводит односторонние санкции (без решения ООН) против России
- компания, подчиняясь решению о санкциях, запрещает использование на территории России своих запатентованных товаров/продуктов
Есть два варианта ответа:
- Продолжать защищать товары этой компании на территории России в соответствии с законодательством
- Перестать это делать. То есть, правоохранительные органы просто не будут рассматривать заявки на нарушение авторских прав или патентов на продукты этой компании
Я прекрасно понимаю, что благосостояние Запада во многом держится на авторском и патентном праве, и какой крик поднимется даже при обсуждении подобного закона
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 18:56:58 |
Цитата: ps_ от 11.12.2018 18:42:07
Если я верно понимаю то такое развитие ситуации будет не в тренде. Пока что, я вижу четкую установку - показать, что Россия играет "по правилам". Смысл этой стратегии - развал "статус кво" изнутри - первыми должны отказаться от правил они.
Подчеркиваю, - пока. Как минимум, до марта 19-го.
Как только "партнеры" условно пересекают черту за которой идет отказ от основных правил экономики пойдет обвал с обнулением накопленных циферок на счетах. Пока что это никому не выгодно. Но подготовка, как мне кажется, идет.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:08:33 |
Цитата: gvf от 11.12.2018 18:56:58
Так они УЖЕ играют не по "правилам"
Запрет на использование шрифта, разработанного почти сто лет назад, причем от компании, которая не занимается разработкой операционных систем или офисного софта - это и есть начало игры не по правилам.
А завтра они аспирин продавать запретят.
Тут надо творчески подходить. Они начинают обсуждать право вето в ООН, а мы собираем конференцию об авторском и патентном праве
И вообще надо дать понять, что ВСЕ, что они ДУМАЮТ является БЕЗУСЛОВНЫМ, для нас предмет обсуждения.
(мне очень нравиться история про Наполеона, как он спросил "А сколько дивизий у Папы Римского?" и как побежали кардиналы из Ватикана)
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:21:46 |
Цитата: ps_ от 11.12.2018 20:08:33
Пока что идут толчки - попытка вытолкнуть оппонента за пределы татами но не вылететь самому.
Смысл игры - послу обнуления счетов - у кого в группе окажется больше подзащитных клиентов - крышуемых, тот на коне. Для этого потенциальные клиенты должны для себя четко осознать что вот с этой крышей нам не по пути. А шрифты это детский лепет - иллюзия близости, потому воспринимается острее чем есть. 90% обывателей в странах будущих клиентов ваще не поймут о чем мы тут. А ситуация должна быть ярко очевидной, прям горящей. Я х.з. как, но даже отказ от продажи прекурсоров мне не представляется достаточной причиной.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2018 21:36:06 |
Цитата: ps_ от 11.12.2018 20:08:33
Собирать можно сколько угодно. В чьей юрисдикции эти права? В какие суды пойдут терпилы? Ну тогда можно собирать сколько угодно и обличать сколько хочешь. Зря потраченное время и деньги.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2018 21:23:28 |