Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы
1,148,852 6,113
 

  Отец-Огурец ( Слушатель )
12 дек 2018 06:11:28

Состав крыла авианосцев США по версии CSBA в 2040

новая дискуссия Дискуссия  608

CSBA (Center for Strategic and Budgetary Assessments)


36 БПЛА, 10 F-35, 10 F/A-XX, 6 E-2D
Отредактировано: Отец-Огурец - 12 дек 2018 07:58:19
  • +0.12 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
12 дек 2018 21:45:25

Шаражка типа Академии академий Ивашова?
-Дайте грошей, а то так кушать хочется, что переночевать негде...

Оксюморон.
Схожие ощущения возникают, когда смотришь на броненосный корабль с парусным вооружением.

Казалось бы, да скинь ты их.
Ан нет.
Инерция мышления.
БПЛА, БПЛА... хегакс F-35 Шокированный
Снова: БПЛА, БПЛА... Хоккай Позор
И что это за "refueling aircraft" ??? причем "multi-mission" Быдло
Потом опять: Sikorsky MH-60R
Т.е. ПЛО - по старинке?
Причем вертолетами?
Жалко mina этого не видел. Веселый


Как говорится:
-Наличие отсутствия понимания процессов.
-Тут мы играем, а тут мы рыбу заворачивали...
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 дек 2018 13:45:17

Янки с Гуама начали эксплуатировать Тритоны. В обозримом воткнут по пятерочке на Мисаве и на Эльмендорфе. И будут совместно с Посейдонами и жапонскими Орионами пасти поляну (попутно поддрачивая ВКС - все четыре полчка ИА и четыре полчка зрв как в 60-80-х - исключительно на ресурс). 
Аналогично будут и от норгов за угол бегать, а при потребности контролировать СМП (вылет от норгов -посадка на Аляске).
Подавляющее преимущество в воздушных разведсредствах/бортах ПЛО позволит контролировать и вмб/пб и пресловутые «бастионы», имея обстановку для ауг/аус, шлепающих по морям вне зоны гпз ракет.
Вертушки пло - карманные средства на переходе, либо против типажей «великих персов».
Ударный бпла на борту авианосца - как средство поражения КУГ, наземных объектов после перенасыщения средств пво (бк отстрелян, садись - закуривай). Работу по загрузке пво будут решать пароходы эскорта банальным пуском тупых «топоров» через зону ответственности выявленных пароходов вмф.
А теперь к плавучим мишеням янки и всяких европ и колоний - на 4 морских твд - 41 авиапароход с 10 (по минимуму - всякие легкие авианосцы и удк) «кукурузников». Без учета бортов всяких потешных ввс гейропы (по выражению местных «паспортисток-специалисток во всех вопросах») - авиапароходы дадут по сотне бортов на твд каждого флота. 
Либо концентрацию сил на вспомогательном направлении (хуяк и второй/третий хфронт желательно на удаленном твд, ограниченном мобресурсом и путями снабжения).
Так что к авиапароходам надо серьезней подходить. Мне так кажется.
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
14 дек 2018 18:07:33

На хитрую жопу всегда найдется % с винтом.
Ох уж эти мне сказочки про инновационные БПЛА, Веселый
В мирное время сшибать их конечно не камильфо.
Но пустить рядом наш и забить помехами - упс. Подмигивающий

Незнающий

Ударные БПЛА на борту АВ - сфероконина покруче моего морского монитора.
Потому как ИИ еще не завезли.
А об уязвимости каналов связи, не говорит только ленивый.
Потому в качестве оных, склонен рассматривать Кинжалы, Калибры и Цирконы.
Ну еще "Сашу двурогого" - в качестве грунтового комплекса.

Мореманы меня конечно проклянут... Строит глазки
Но в предстоящем замесе помощи от флота не будет.
По крайней мере в его нынешнем виде.
Я бы делал ставку на автономные глубоководные аппараты.
-Так не доставайся же ты никому...

Дык мы то чего?
Мы же авианосцефилы.
Ну почти. Рот на замке
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
14 дек 2018 19:10:38

Очень серьёзная добавка к ПеВеО охраны прибрежных районов, особенно если будет возможность прикрутить флот к сухопутчикам, типа "сетецентричное". Учитывая пожелания супостата о доминировании в воздухе, усиление тех, кто сам не летает и другим не даёт, есть дело благое и богоугодное.
  • +0.53 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
14 дек 2018 20:32:39

Во во,мне про этот сетецентризм и говорили.
Забыл кто... Рот на замке
Ну т.е. как во всех больших войнах - охраняем базы.
У меня тут идея появилась.
Ага, очередная.
Переразмерить Каракурт.
Довести ВИ до... Думающий ну как минимум до 2500 тн.
Рабочая лошадка флота.
От носа в корму.
Артустановка, 36 ячеек ВПУ Редута, Надстройка (полотна Полимента, Монумент, Обзорник дежурного режима, РЭБ, связь)
16 ячеек УКСК, Панцирь-М. Пакет-НК побортно.
Подкильная и буксируемая ГАС.
Если еще добавить 2 БЭК и 2 глубоководных аппарата (возможно пожертвовав буксируемой антенной) - то вааще красота. Нравится
Господа флотоводцы, прошу высказаться. Согласный
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 дек 2018 14:13:22

За борт Панцирь и укск. Редут множим на два/ на три (72-96 впу) - и пво и пкр в одном флаконе. Пло - Пакеты по бортно и рбу (бак/ют). 
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
17 дек 2018 19:37:55



Т.е. работоспособные системы - нах.
А комплекс, который еще пилить и пилить напильником, принять?

А ПЛО - это и есть ПЛУРТ=УКСК, который вы за борт.
РБУ/Пакет - системы самообороны.
Поймите наконец, беспилотные аппараты, на дальностях до 200 км, обнаруживают цели, а ПЛУРТ их уничтожает.
Как вам только в голову пришло избавиться от УКСК?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 дек 2018 06:35:13

Задачи «рабочей лошадки» БМЗ? 
- пво
- пло (чтобы не работать по пво)
- нк противника ( чтобы обеспечить работу по пло и не трахаться с пво).
ПароходЫ (не 2-4 на твд а десяток- два) работая от берега, совместно с авиацией пло и мра (есть згрлс - хорошо, нет - иные цу ) плюс иа ввс и объектовой пво могут обеспечить срыв атаки крмб, авиации ауг, пкр с нк по себе любимым. 
Калибр с ядренбатоном на ххх км по надводной площадной цели - задача ударных кораблей (белых слонов).
ЗРК может работать по воздушным и надводным целям как своим цу так и внешним (епнуть за горизонт). 
Редут допилят, вопрос времени. И дай бог допилят универсальность для работы по пароходам.
По ГАС и прочим, что на 200-400-600 км обнаруживают пл. Смотрим точность обнаружения по пеленгу/дальности и ох...как удивляемся. Таким образом имеем разведку, а не цу на больших дальностях. Чтобы получить цу и бахнуть по пл (тем же пресловутым Калибром, который как пло, внезапно бахает на 50 км) пароходу нужно прошлепать всю дистанцию разведки на скорости до 18 узлов (шоб антенну не оборвать). Приближение к цели уточняет пеленг и данные цели (курс, скорость, глубина). 
При этом на ПЛ экипаж должен бить баклуши и лодка не должна двигаться.
Подкилевой гас даст пароходу ЦУ на 20-30 км с пеленгом (в идеальных условиях), позволяющим бахнуть  тем же Пакетом. Или свиснуть борт ПЛО. В обоих случаях. А борт на лодку уронит Бомбу-Торпеду. 
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
18 дек 2018 12:48:38

Камрад, ну право... 
Придется вас mina на воспитание отдать. Грустный
Задача в БМЗ - не допустить коллапса кораблевождения в своей зоне ответственности.
Не дать возможности всяким подводным дронам минировать фарватеры, выходы из ВМБ и пути развертывания сил.
Т.е. жесткий уклон в сторону ПЛО.

Но как Холмс?

Чисто ИМХО: Ушло их время.

9М96
Масса боевой части - 24 кг.
Х-35
Масса боевой части - 145 кг.
П-800
Масса боевой части - 300 кг.
-Почувствуйте разницу(ц)

Обнаружил - значит уничтожил.
Поиск выполняет стая глубоководных беспилотников. Объединенных по принципу сетецентризма.
Поражение - с любого ближайшего корабля.

Которая тоже внезапно оказывается экспортной версией.
Ибо нефиг всяким папуасам... Быдло

ПЛУРТ жахнет на 200 км - даже к бабке не ходи. (я думаю и на 500 смогет)
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 дек 2018 15:44:09

Включим сухопутную логику:
Бмз = от уреза на 1000 км (500 миль) в «ту степь».
Кораблевождение в условиях пих-пах - каботаж - в пределах 12 мормиль и бухт/якорных стоянок- убежищ.
Дроны и пл в районе створных знаков вмб = флот кончился (допускать нельзя).
Кто оперативней и качественней сможет решать задачу пло? Параход или самолет? А за 100 км от берега? А за 200 км?
Кто может помешать самолету пло выполнять задачу? Ответ очевидный - другой самолет или пароход с зур. Назревает русский вопрос №1 - шо делать? (Епнут наш самоль пло, возникнет вопрос №2 - хто, сука, виноват?)
Выгоняем за рубеж работы самолей пло пароходы, имеющие хх зур с дальней зоной поражения 100 км (усредним до 50-70 км). Эти пароходы в радиусе до 30 км, худо-бедно владеют подводной обстановкой и могут дать цу или сами погонять пл.
Обиженная пл «стучит» надводным, те шлепают сами на разборки, но вперед высылают самолеты с пкр. Наши пароходы (перекрытие дальней зоны корабельной пво = дистанции меж пароходами по рубежу)- начинают обижать самолеты и пкр (перекрытие зоны пво дает больше шансов наобижать как можно больше ЛА и пкр противника). Ясно дело, наши пароходы свистят нашей ИА ПВО/ВВС или флотской, которая шурует на помощь или на окучивание пароходов противника (по обстановке).
Допущение: пл противника, подкралась и на удивление ее же экипажа епнула своими крмб в стиле «Катюши» по береговым целям. Летять рокеты через рубеж пароходов. Сбиваем или машем во след платочком? Таки сбиваем и орем на берег - ИА ПВО и ЗРВ. 
Вдруг, откуда ни возьмись - нарисовался вражина-пароход с 8 гарпунами. Дозвуковыми. С б/ч в 220 кг. А у нашего парохода только ЗУР на 100 км. С 24 кг б/ч. Но 6М на старте и грубо 3М в борту вражеского пархода. Дуэльная ситуевина на дистанции 70 км. Рассмотрим? 
-первый запущенный Гарпун 70 км до нашей триремы прошлепает за 250 секунд. Остальные 7 с опозданием.
- 9м96 в количестве 10-25 штук (темп пуска 1зур/1сек) прилетят грубо в период 46-71 секунда. Это при условии, что стороны на пво поклали и по рокетам не пуляють, помех не ставят и т.п.
Теперь по массе б/ч:
Х-35 - 145 кг, Экзосет - 165 кг, Гарпун - 220 кг, п-800 - 300 кг.
Одновинтовой Старк огреб 2 экзосета и не утон. В Шеффилд одна Рыба без подрыва - утоп. В Муссон один Термит с инертной бч - утоп. 
Ну епнем мы од бедра очередью в 10-15 зур (из 70-90 штук бк) = 240-360 кг. Мало? Еще добавлю.
Где у нас стаи беспилотников подводных? Подмигивающий
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
18 дек 2018 23:20:26

      Не в этом столетии. Связь с подводными объектами возможна либо по кабелю, либо СДВ, либо с использованием звукоподводной связи. Какую дальность обеспечит кабель? Боюсь, что вертолёт ПЛО осуществит поиск дальше от носителя раз в несколько. СДВ передатчики - это такие монстры, что только с берега. А звукоподводная связь передать видео не может в принципе (как впрочем и СДВ) и работает да дальностях Сильно меньше 100 км.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
18 дек 2018 23:45:51

Достаточно выпустить радиобуй.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
19 дек 2018 00:15:18

      Тогда это не разведка подводной обстановки. Потому как или мы с радиобуём в сетецентричности, но на перескопной глубине (и значит ни фига не видим под скачком), или ныряем глубоко, всё видим, но передача данных не в реальном времени, а значит прощай сетецентричность.
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
19 дек 2018 10:42:02

Это не разведка.
Это вскрытие намерений противника.
Сигнальная мина.


-Ахтунг, все сюда!!! Расстреливающий
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 дек 2018 23:10:52

это смотря как переводить
тетя Оля утверждает (ну везде она торчит, скоро как про биткойн старухи на лавочке будут тереть), 
что искусственную интуицию она скоро поставить на поток,
на замену вододятлам.
фот даже Медвед закон принимает про машинки без вододятла.
даже я veri тупой подумываю а чО может пора подумать, правда думать почти нечем но все таки похоже придется разбираться,
да и лягушатники туда бабло пустили
каналы связи - тем отдельная, не всё так просто. 
  • +0.34 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 дек 2018 01:23:46

Не сомненно, что-то с винтом у нас есть. Но читаем медленно про «ящериц» - работать будут они от Посейдонов и с таковыми. И я указал второстепенную задачу мирного времени - ресурс ИА ПВО (забеги дивизионов на «сопочки» сопряженные с вылетами дежурных пар «паяльных ламп» - 7-10 раз в сутки наблюдал и на Русском и в «тыловом» Магадане/там камчатские борты «подпрыгивали»).
Выполнить задачу вскрытия развертывания военных и мобилизуемых пароходов в реальном времени - основная задача для планирования.
Ударный бпла применять в качестве носителя оружия с входом в зону подавленной/обескровленной пво. Канал связи вторичен с учетом тупого бортового задания - взлет-точка применения оружия- возврат в зону старта - посадка после взятия управления оператором. 
Кинжалы, Калибры, другие Камни - это хорошо, но их цель площадная (ауг) подвижная. И будет прикрыта 2-3 ложными/групповыми, что потребует доразведки в реале. Мы конечно впереди планеты всей, но плясать можем в прибрежной зоне (згрлс оставим паркетным пропагандистам).
Как дела у нас с дальней разведкой (142-е как мамонты, хотя летом рычали с Кневичей) - в принципе понятно. 
Авианосец для нас - белый слон и адмиральские погоны, а создать действительный воздушный купол хотя бы для СФ и ТОФ с учетом их «флангов» упирающихся в СМП (откуда и ожидали приход крмб в глубину территории) - нужно.
  • +0.32 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
15 дек 2018 09:34:14

Ну хоть с первым компонентом все норм. Веселый

Ну дык, на то она и армия, что бы бдеть.  

Вы чего то застряли в 80-х. А то и в 60-х.
Что вскрывать?
У нас половина всех чиновников и депутатов в лондоОне проживают.
Они в Россию, как мы в Тюмень на вахту.

Если наше ПВО подавлено, значит на другом конце окияна бушуют радиоактивные пожары?
Не?

Камрад Марракеш точно описал задачи флота в предстоящем замесе - усиление ПВО ВМБ.
Требовать большего - глупость.

На суше все веселее.
У меня вообще стойкое убеждение, что флот развивать нам не дадут.
Типа не ваша поляна.
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 дек 2018 12:14:12

Бдят по мере сил. 
Образ врага на фоне массива внутренних проблем, как и изречения «мы в рай, они сдохнут» - навевают на не веселые мысли, но они - частность.
Предстоящий замес, если и будет, то только на суше и в границах одного государства. Ядренбатонный удар - фантастика или безумство проигравшихся политиканов и их холуев. А может табакерка или шарф решат где-нибудь вопрос.Веселый
Мы флот не развиваем. Мы поддерживаем его способность выполнять задачи. 
  • +0.24 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
15 дек 2018 13:38:07

На самом деле это конечно же не так.
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
15 дек 2018 22:24:20

Это радует.

Усе пучком.
Разделяй и властвуй.
Только во всемирном масштабе.
ГлобализацияС.

Ясен-красен, жить на ядерном пепелище не айс.
Но надо шо то решать!
Накопившиеся проблемы сами не рассосутся.
А если процесс не контролируешь ты, значит его контролирует кто то другой.
Этого допустить нельзя.
В глобальном масштабе, естественно.
А уж как там выйдет... Незнающий

СССР поддерживал, Россия поддерживает, но как то по особенному.
Как спортсмен который рвется к финишу, а его за трусы держат.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
15 дек 2018 18:01:38

Передёрг, ой, канделябр.
Вы динамику не учитываете, екклезиаст в помощь. Найдётся время и для большего, был бы Флот.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
15 дек 2018 22:25:36

«Нет у человека преимущества перед скотом», потому что «как те умирают, так умирают и эти».
А вы коммунист?
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
<< Пробили дно
Канадский суд назначил залог для финдиректора компании Huawei >>