Перспективы развития России
25,430,952 130,965
 

  DeC ( Профессионал )
13 дек 2018 13:09:49

НИОКР

новая дискуссия Дискуссия  412

Ежегодные инвестиции "Фосагро" на НИОКР превышают 1 млрд руб - гендиректор

Российская академия наук и ПАО "ФосАгро" подписали в среду соглашение о сотрудничестве в разработке высокоэффективных фосфорсодержащих удобрений для сельского хозяйства  - гендиректор

Подмигивающий
  • +0.44 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  ufa ( Слушатель )
13 дек 2018 23:00:09

Фосагро. Читаем педивикию.
ЦитатаАкционерная структура компании по состоянию на 31.12.2016 года:
  • "АДОРАБЕЛЛА ЛИМИТЕД" (Кипр) - 22,95%;

  • "ХЛОДВИГ ЭНТЕРПРАЙЗЕС ЛИМИТЕД" (Кипр) - 22,51%.[10]





Ну, это как обычно. Не удивляемся.
Читаем отчёт за 2017 год (свежее нет):
ЦитатаГИБКАЯ БИЗНЕСМОДЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА И ПРОДАЖ ПОЗВОЛЯЕТ НАМ МАКСИМАЛЬНО УДОВЛЕТВОРЯТЬ СПРОС НА УДОБРЕНИЯ СО СТОРОНЫ СЕЛЬХОЗПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ В БОЛЕЕ ЧЕМ 100 СТРАНАХ НА ВСЕХ НАСЕЛЕННЫХ КОНТИНЕНТАХ, СПОСОБСТВУЯ ПОВЫШЕНИЮ УРОЖАЙНОСТИ ВЫРАЩИВАЕМЫХ ИМИ КУЛЬТУР


Радуемся за сельхозпроизводителей из более чем 100 стран, смотрим дальше:
ЦитатаПродажи в Северной Америке - 2246 тыс. тонн
Продажи в Европе - 1830 тыс. тонн
Продажи в СНГ - 752 тыс. тонн
Продажи в России - 2336 тыс. тонн


В итоге, получаем грязное производство в России с вывозом основной части продукции за границу, а прибылей - в оффшоры. Безусловно, очень позитивная новость.
X
14 дек 2018 00:42
Предупреждение от модератора Сизиф:
На поиск украденного бабла. Анализ финансовых потоков, уплаченных налогов. Заодно опишите подробно как именно засирают враги нашу природу во имя своих прибылей. Если времени не хватит, обращайтсь, освобожу дополнительно от форумной рутины. Результаты Вашей работы с нетерпением ожидают природохранные и прочие компетентные органы
  • +0.97 / 15
  • АУ
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
14 дек 2018 04:31:04

Можно сколько угодно банить по форме но это не изменит сути. Любая контора с активами и прибылями за бугром не может быть полезной стране и соответсвеено ни в коем случае не должна поддерживаться государством. Если это происходит то этим должна заниматься прокуратура а не Минэкономразвитие.
Ну и тоже самое можно сказать про российских  персонажей с родней и деньгами за бугром которые типа радеют за Родину
  • +0.05 / 21
  • АУ
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
14 дек 2018 05:20:31

Воевать с ТНК не будучи ТНК это как воевать сельскому сельпо против огромного торгового центра.Поэтому надо всячески поддерживать создание своих ТНК. Если вы будете педалировать тему продажности и  предательства нашего бизнеса.То  это равносильно  "Кац предлагает сдаться" не умеете создавать национальноориентированный бизнес.не доверяете ему,хотите его держать в прокрустовом географическом ложе -вы в проигрыше по сравнению с другими крупными игроками ,по итогу вы проиграете.Вы задумались хоть на минутку почему США и союзники всячески пытаются оградить наш бизнес нашей территорией?раз это так не выгодно нашей стране? не?но вы же выступаете ровно за это!!!!!
если вы не доверяете своему бизнесу то вы не доверяете своему народу.Какой вам смысл вообще в государстве?Пейте баварское.Вообщем РИ и проиграла потому что не смогла играть в ТНК и грабить попуасов.
  • +0.54 / 15
  • АУ
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
14 дек 2018 08:56:11

Вы глубоко ошибаетесь. И не понимаете что такое оффшор.
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
14 дек 2018 10:36:37

Я не понимаю где в моем посте есть слово офшор, а вот что есть офшор понимаю (ну или до сего момента считал что понимаю).
Если не трудно поясните плз. Напоминаю что контекст разъяснений про то  какую пользу приносят РФ уход бизнеса в офшоры в целом и  оптимизация налогообложения в частности.  Спасибо заранее 
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
14 дек 2018 12:00:45

Вы уже изучили балансы самой Фосагро и кипрских оффшоров и готовы представить нам справку о размере прибыли выведенной зарубеж в обход налогообложения и список зарубежных активов? 
    
да для вывода украденных денег за рубеж - используются оффшоры. Но это не означает что все оффшоры используются только для вывода денег.
    
На данный момент большинство оффшоров используются для защиты права собственности от вирутальных посягательств левых радикалов на национализацию и реальных посягательств криминала, конкурентов и нечистоплотных силовиков на бизнес.
    
Часть оффшоров также используется для вывода экспортных операций в юрисдикцию других стран - ибо далеко не все зарубежные покупатели готовы осуществлять сделки в рамках законодательства РФ. 
Именно поэтому из более чем 1000 зарегистрированных юридических лиц входящих в структуру Газпрома - свыше четверти - зарегистрировано в оффшорах. Внезапно? да? 
  
  
так что наличие оффшоров у компании которая более 70% продукции экспортирует - это скорее правило, чем исключение. 
Поэтому их криминальная сущность вовсе не является аксиомой - и требует таки доказательств, более убедительных чем ящетаю.
  • +1.27 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
14 дек 2018 15:42:47

Ну вот при всем уважении не про это же разговор. То что вы пишите пронятно и общеизвестно. Полагаю уважаемый Дек не стал аппонировать в этом же ключе ибо понимает насколько это заушипритянуто к обсуждаемому вопросу. Вы его по сути спасли за что и получили в карму. Ну да  ладно чай не в первой.......
  • -0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
14 дек 2018 15:47:21

Знаете, я просто решил что тратить на Вас время не стоит. Вам все равно не объяснить, чтобы Вы поняли и приняли чужую точку зрения. А Вам мне не объяснить вашу так как у меня был в свое время свой оффшор и я знаю как и для чего он нужен. И знаю много людей как я пользовавшихся оффшорами. И никто из них не нарушал закон, выводил деньги или еще что зловредное..
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
14 дек 2018 16:19:11

Да вы не переживайте стандартные аргументы типа "решил не тратить на вас время" в духе времени как раз, тут все понятно я не обиделся. Обидно что вы не хотите или допускаю что даже не можете понять оппонента если его мнение выходит за рамки дозволенного вашей пропагандой.. Ну вот как вы не можете никак понять что офшор пишется с одной ф. Как и про то что не про офшоры разговор.
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 дек 2018 18:59:09

Не только.
Если у тебя есть импорт/экспорт и зарубежный контрагент задерживает поставку/платеж (что, в общем, достаточно обычное явление), то у тебя есть шанс улететь на неиллюзорный штраф от финмониторинга. Особенно с новвведением типа КИПНДС. Поэтому лучше иметь прокладку. Плюс - далеко не все контрагенты готовы привести договора к виду, который устроит нашу таможню
  • +1.11 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
14 дек 2018 20:36:38

Вот именно. Большинство используют офшоры для облегчения ведения дел с иностранными компаниями.
  • +0.54 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
14 дек 2018 22:51:05

Ну я в общем это и имел ввиду, когда говорил, что далеко не все зарубежные контрагенты - готовы к сделкам в нашей юрисдикции.
  • +0.69 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 дек 2018 02:34:25


Не только юридические аспекты.
Еще и просто операционные.

Просто пример.
Компания покупает товар в стране А и продает его в страну Б, обе они отличны от ее основной юрисдикции.
Если она эти операции будет проводить через свою ядровую юрисдикцию, то все операции будут облагаться всеми налогами в этой эрисдикцией. Те же платежи придется через ее юрисдикцию проводить  для чего конвертировать сначала валюту страны Б в рубль, а потом из рубля в валюту страны А (даже если валюты у стран А и Б совпадают, два цикла конвертации останутся).  Финансирование и краткосрочное и долгосрочное придется тоже привлекать в ядровой стране, вне ее просто банально нет кредитной истории.
Невозможно будет использовать различные финансовые инструменты для хеджирования разного рода рисков (страновых, валютных, курсовых и т.д.).


Все это приведет просто к тому, что компания будет не конкурентноспособна по сравнению со своими иностранными конкурентами и работать вовне не сможет. Соответственно все ее производство будет исключительно на внутренний рынок ориентироваться с соответствующими перспективами и рентабельностью.

Это просто пример с товарами. Банальная купля-продажа. Если рассматривать еще и услуги, сервисные и прочие, поддержание каналов продаж, продвижение своей продукции и прочее... Там вообше швах, если за рубежом из российской юрисдикции работать.

Про какие совместные проекты с внешними партнерами, консорциумы, альянсы вообще промолчу.
Потоков бы точно не ббыло.Добычи на внешних месторождениях. Строительства АЭС за рубежом... Как и многого другого.

И вот для всего подобного вышенаписанному и много еще для чего и придумали давно офшоры. Причем офшоры с самыми разными юрисдикциями и разными налоговыми режимами. Для разных целей разные надо использовать.

Сейчас и вовсе конечную прибыль и  от всех этих операций компании включают в налоговые отчеты в ядровой юрисдикции. Как и другую отчетность по ним подают.
  • +1.30 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
15 дек 2018 03:02:18

Я извиняюсь за занудство но вопрос же не в этом.
Не в удобсве операционной деятельности афилированных фирм а в хранении активов и выводе прибылей.
Не в офшоре как таковом а в степени его офшорности, не нужно наверное обьяснять чем Кипр отличается от Багам
Не удобстве и оптимизации налогоблажения для собсвенников компании а в максимальном сборе налогов государством
Ну и наконец с чего все началось не в распределении государсвенных дотаций по  степени лояльности и дружбы с властью, а принципиальной позиции по поддержке исключительно оншорных юрлиц.
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
15 дек 2018 11:31:24

Вы путаете изначальные причины и следствия - поэтому получаете неправильный вывод.
Государство - поддерживает экспортеров. А экспортеры - практически все имеют оффшорные компании для осуществления ВЭД.
Оффшоры - государство не поддерживает. Более того имеет планы (и уже реализовывает) по созданию собственных оффшоров.
  • +0.63 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
15 дек 2018 15:42:48

А вы путаете государственный и частный карман.  Нельзя поддерживать компанию за счет государства просто за то что компания экспортер, особенно когда экспортируются ништяки которых нам самим не хватает. Помнится компания деофшоризации корпораций  наше ВПР затевала пару лет назад и благополучно провалила мотивируя как раз что это де снизит нашу экспортную конкуренцию. И как раз в этих планах была привязка госпомощи к хранению активов в стране.  По факту бизнес вытер о власть ноги, очередные благие намерения и грозные окрики  ушли гудок.  Ну и планируемые создания внутренних офшоров придаст невозможности власти контролировать бизнес некий официоз. Хотя с этой точки зрения тот же Газпром уже давно большой внутренний офшор. 
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 дек 2018 17:09:58
Сообщение удалено
Сизиф
15 дек 2018 17:12:22
Отредактировано: Сизиф - 15 дек 2018 17:12:22

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 дек 2018 17:12:01


Вот то, что выделил. И ранее Вы все про какие-то "дотации" от государства говорили.
"Дотации, поддержка" это что по-Вашему?
Кредит (в разных формах), инвестиции в рамках частно-государственного партнерства (в различных формах) к ней относится или как?

И что там "благополучно провалило" наше государство, когда деофшоризация идет и переносом юрисдикции у ряда компаний и институционально. Прозрачность для государства деятельности в офшорах аффилированных с российскими резидентами лиц - УЖЕ реалии существования российских компаний. И уплата ими налогов с такой деятельности. 

Беспредметные Ваши стенания, идущие уже который пост, на тему "все украли и вывели в офшоры, а государство ворам еще и помогает, дотациями  забрасывая" далее буду воспринимать как троллизм со всеми вытекающими. Есть чего сказать предметно и конкретно, с цифрами и хоть чем-то, что можно за анализ принять, можете попробовать.
  • +0.95 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
16 дек 2018 09:53:37


Что пробовать то ?  В сети полно набросов,  там только ленивый не писал на эту тему и с цифрами и без цифр. На копикасту  много ума не надо,  ну будет еще одна вам это зачем.
Разговор же про термины и определения   и отношение власти в конкретному сабжу который по определению есть воровство.
 Вам грят типа воруют не? А вы говорите не это не воровство это оптимизация, воровать в принципе можно в рамках текущего законодательства,  и вообще в мире все воруют таким образом чем мы хуже, более того наша цель сделать воровство частью государственной политики.  И кто кого троллит после этого. Ну баньте может полегчает......
  • +0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
14 дек 2018 13:00:06

Под ваше определение попадают:
- Роснефть
- Газпром
- Объединенная судостроительная корпорация
- Росатом
---
Если кого-то забыл - прошу извинить.
Может быть, вы неудачно сформулировали свою мысль?
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
<< Иран
Центр инноваций >>