Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,073,400 101,298
 

  Бринкли ( Специалист )
14 дек 2018 08:44:23

Красная и синяя таблетки уже лежат на ладони...

новая дискуссия Дискуссия  752

Итак, вчера Д.Медведев фактически озвучил два сценария, которые предлагаются Белоруссии на дальнейшую перспективу.

Российский премьер отметил, что для интеграционных проектов двух стран есть два сценария – консервативный и продвинутый.
МИНСК, 14 дек – Sputnik. Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил о готовности РФ продолжать строительство Союзного государства с Беларусью, в частности - проводить единую налоговую и тарифную политику, об этом он заявил на заседании Совмина Союзного государства в Бресте в четверг.

 Российский премьер предложил оценить то, что происходило с союзным договором, начиная с 1999 года.
"Есть целый ряд чувствительных тем, которые мы обсуждаем, они касаются условий хозяйственных в наших странах, оказания экономической, в том числе финансовой, поддержки", — сказал Медведев.

Консервативный вариант
По мнению Медведева, для интеграционных проектов двух стран есть два сценария – консервативный и продвинутый. Первый подразумевает взаимодействие в контурах Союзного государства, которое создано на сегодняшний момент без повышения уровня интеграции до пределов, установленных в договоре от 8 декабря 1999 года.
"Без формирования всех институтов, которые заложены в этот договор. При этом, конечно, мы продолжим формирование Евразийского экономического союза на пять стран и другие", — добавил премьер.

 Вопрос единой политики
Более продвинутым, по словам российского премьера, видится вариант, основанный на повышении уровня интеграции установленного договором от 1999 года. Он подразумевает укрепление взаимозависимости экономик, возможность оказания помощи и поддержки в союзном строительстве.
"Россия готова и дальше продвигаться по пути строительства Союзного государства, включая создание единого эмиссионного центра, единой таможенной службы, суда, Счетной палаты в том порядке, который предусмотрен договором о создании Союзного государства от 8 декабря 1999 года. В этом случае можно проводить и единую налоговую политику, политику в области ценообразования, тарифообразования", - отметил Медведев.
Какой из этих вариантов выбрать - вопрос, который надо поднимать, по мнению Медведева, на союзном Совмине и на уровне Высшего госсовета, на уровне президентов двух стран.
"В любом случае мы открыты к обсуждению этих вопросов", — заключил Медведев.
https://sputnik.by/politics/20181214/1039149530/Medvedev-rasskazal-o-dvukh-stsenariyakh-razvitiya-Soyuznogo-gosudarstva.html


У кого какие прогнозы насчет выбора Лукашенко между обозначенными сценариями?
Я думаю, что сейчас Лукашенко должен попытаться продать своё решение Западу, т.е. компенсировать ущерб за счет западной помощи.
Кстати, соглашение о взаимном признании виз вчера так и не было подписано. Мясникович объяснил это тем, что белорусская сторона не успела выполнить какие-то необходимые формальности. 
Сегодня у Лукашенко прессконференция. Очень интересно будет послушать.
  • +1.22 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
14 дек 2018 08:47:05

Лучше бы дача показаний.
  • +0.61 / 12
  • АУ
 
 
  Бринкли ( Специалист )
14 дек 2018 08:52:46

Всему свое время...))
  • +0.58 / 9
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
14 дек 2018 12:39:36

Ростов не резиновый )))))
  • +0.57 / 8
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
14 дек 2018 09:04:53

Если выберет правильную таблетку - черт с ним, пусть мемуары пишет.
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
14 дек 2018 09:14:39

На моей памяти это уж как минимум четвертое посылание Медведевым Луки. Думаю, что эффект будет такой же, как и прежде, то есть никакой. И дело не в Медведеве, а в том, что Лука потребует встречи с Путины, а у президента  идея-фикс -это интеграция и ностальгия.

А Лука недоговороспособен в принципе, если он ещё вообще имеет здоровье что то понимать и договариваться, есть сомнение в этом, похоже что он уже в стадии "работы с документами".
  • +1.06 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
14 дек 2018 09:21:09

Возможно, на этот раз его все-таки заставят выбирать и выполнять обещанное. Упираться он будет, понятное дело, до последнего.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
14 дек 2018 09:33:01

Нет. Пока его кормят, и ещё как кормят, и ничего при этом реально взамен не просят, это нереально.
Как это не печально, но львиная доля вины в этом на России.
Раскормили, развратили до состояния неадекватности.
Украина тому пример на глазах у всех, просто.
Беларусия помельче, победнее, ну и дым пожиже, а так те же яйца, однояйцевые, раскормленные безответственные говнюки.
Решение только одно- это диета, но тут опять и снова, братство, русский мир, русские своих не бросают, и прочее.
  • +0.75 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
14 дек 2018 09:43:28

 Под НГ всем хочется верить в чудесаПодмигивающий
Сколько Медведев не посылал Лукашенко, никогда вопрос не ставился так конкретно - "или - или". Скорее всего, решение принято руководством РФ окончательно. Теперь мяч на стороне Лукашенко. 
А то, что недоговороспособен... Так ведь мы не знаем, какие секретные пункты насчет его личной судьбы есть в этих сценариях. Шкурные вопросы могут быть восприняты и решены даже спинным мозгом, если головной уже протух.  
  • +1.12 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
14 дек 2018 11:24:51

Лукашенко про упрёки из Кремля о многомиллиардной поддержке Беларуси со стороны России:
«Глупости, что Россия кормит Беларусь. Если и оказывается какая-то поддержка, то по гораздо большим процентам чем нам даёт МВФ»
Сейчас он даёт интервью российским СМИ.
Лукашенко прокомментировал "намеки" о возможном вхождении Беларуси в состав РФ
«Шантажировать нас, пытаться наклонять, стать коленом на грудь бесполезно»
Лукашенко про Украину: 
 Я Путину сказал, что мы скоро будем Бога молить, чтобы там НАТО стояло, а не эти отморозки-националисты
  • +1.73 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
14 дек 2018 11:42:35

"Старик Ромуальдыч снял свою портянку, понюхал и аж закукожился."(С)
Встречи с Путиным в этом году может уже и не быть. Соответственно и никаких компенсаций по нефти и прочему. А долги отдавать нечем уже сейчас. Вроде, Медведев пистолет Коле дарил, золотой такой, "куда стреляет, туда и попадает"(С), АГЛ. Воспользоваться, нешто?
  • +1.20 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
14 дек 2018 12:10:56

Ничего нового, опять база НАТО под Смоленском, опять про незалежную стабильную экономику, которая еще и больше расцвела бы, если кляты москали не обманули бы с ЕАЭС, когда якобы обещали бесплатную нефть, газ итд. Причем никаких договоров что-то из РБ никогда не публикуют, предлагают верить на слово.

Таким образом, вся пресс-конференция цыгана сводится к одному и тому же вопросу в стиле сутенера "Продлевать будете?".
  • +1.15 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
14 дек 2018 12:15:43

Продолжение отжига
Лукашенко заподозрил Москву в попытках инкорпорировать Беларусь в Россию
«Я понимаю эти намеки: получите нефть, но давайте разрушайте страну и вступайте в состав России»
«Я всегда задаю вопрос: такие вещи во имя чего делаются? Вы подумали о последствиях? Как на это посмотрят в нашей и вашей стране, и международное сообщество?»
Лукашенко про извинения перед Путиным:
Да господь с вами! Я бы ниже своего достоинства посчитал за это извиняться. Российские СМИ необъективно осветили те события в Санкт-Петербурге.
  • +1.87 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
14 дек 2018 12:26:28

Нечего ему сказать. Загнали в угол, остается только телебонькать про шантаж и вымогательство. 
А сам международным сообществом стращает,  обмылок...Рыгающий
  • +1.47 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Смоляк ( Слушатель )
14 дек 2018 13:07:18
Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал «чепухой» упреки в том, что Россия «кормит» Белоруссию.
«Некоторые даже подсчитали, что за время независимости нам аж $100 млрд отвалили. Я, когда это читаю, думаю: если б $100 млрд, то белорусы подавились бы просто от такого огромного количества купюр, которые поступили в иностранной валюте от братского нашего государства. Полная чепуха!» — сказал он на встрече с представителями российских СМИ.
По словам президента Белоруссии, Россия оказывает Белоруссии поддержку в виде кредитов, но ставка по этим кредитам намного больше, чем ставка по кредитам Международного валютного фонда. «Если мы от России, к примеру $4−5 млрд кредитов получили, то каждый год за их обслуживание платим $1,2 млрд», — рассказал господин Лукашенко.
Александр Лукашенко заявил, что не требует от Москвы низкой цены на газ:
ЦитатаНизких цен на газ мы не требуем, дайте нам $70, как в Смоленске. У нас все это в два-три раза дороже. Мы требуем, чтобы были исполнены наши договоренности, они пронизывают все наши соглашения и договоры, о равных условиях для субъектов хозяйствования.


Президент Белоруссии добавил, что хочет вскоре встретиться с президентом России Владимиром Путиным, чтобы разрешить проблемные вопросы в двусторонних отношениях. «Откровенно говоря, готовились подвести итоги

белорусско-российского взаимодействия. Но вопросы пока остаются. И в ближайшее время мы вместе с моим российским коллегой постараемся их разрешить», — сказал он.

https://news.mail.ru…frommail=1
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
14 дек 2018 13:21:49

Лукашенко: поделить Беларусь на области и впихнуть в Россию - этого не будет никогда
Такой сценарий раньше предлагал Путин.



Моя ремарка: голосом из фильма "Родня" : "Сучка крашенна".
  • +0.89 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
14 дек 2018 16:13:23

"Любовь и голуби" голосом Нины Дорошиной... Подмигивающий
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
14 дек 2018 22:01:56

Меа кулпа. 
  • +0.38 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 дек 2018 17:43:53

У удельного князька реальная истерика
  • +1.61 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
14 дек 2018 21:16:20

Бля .. смотрю по Мир выступление Лукашенко.. блевать тянет от этой хитрожопой скотины  
  • +0.83 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
14 дек 2018 21:54:10

Я тоже включила. Меня тошнит от тех, кто приехал слушать эту балаболку. Трындит и трындит. Пустышка.
Про бережное отношение к памятникам говорит.
А почему переименовали Проспект Машерова?
В Несвиже в парке рядом с замком Радзевиллов стоит памятник Воину-освободителю. Действительно, ухоженный, цветочки посажены. Но мало кто обращает внимание, что памятник этот Воину-освободителю-белорусу.
  • +1.09 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
14 дек 2018 21:59:20

Капец.. у него реальная истерика
  • +0.50 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
14 дек 2018 22:33:28
Сообщение удалено
bb1788
13 окт 2021 12:10:21
Отредактировано: bb1788 - 13 окт 2021 12:10:21

  • +0.58
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
14 дек 2018 22:50:47

Если повиснет,  то это не майдан имени Януковича даже.  Это вариант Чаушеску. Народный бунт,  бессмысленный,  беспощадный и крайне жестокий,  да еще и оппам там нечего будет ловить,  они сами будут в ужасе от происходящего.  Да,  это самый реальный вариант.
  • +0.56 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
14 дек 2018 17:47:17

Только с одной Н )
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 дек 2018 20:39:55

Незалежный богатовекторный бацька Лукашенко опять включил дурачка и демонстрирует все основные черты хохлятского свидомизма (неблагодарность, хитрожопость, наглость, запредельная лживость и т.д.) :)

А на самом деле...
1. Белоруссия в течении 27 лет получала российские газ и нефть по ценам намного ниже европейских. Потом внаглую перепродавала их в Европу и получала прибыль вместо российских компаний.
2. Белоруссия получила бесплатный приоритетный доступ на российский рынок. Более того, многие закупки белорусской продукции осуществлялись по политическим причинам (даже когда имеется российский аналог), только чтобы поддержать штаны уходящей на дно белорусской экономике. 
3. Аргумент "то белорусы подавились бы просто от такого огромного количества купюр, которые поступили в иностранной валюте от братского нашего государства" совсем на идиотов рассчитан. Как будто это огромное количество купюр шло непосредственно народу, а не вороватой шайке Лукашенки и его подельников. А они *уки прожорливые, не подавились как-тоУлыбающийся
4. Самое главное. Если незалежник Лукашенко и правда считает, что Россия ничего не дает Белоруссии, и что без помощи России им было бы даже лучше... То почему он постоянно то клянчит у России дешевые энергоносители (чтобы потом перепродавать их в Европу и на пустом месте делать навар), то визжит если Россия ограничивает ввоз некачественной и опасной для здоровья белорусской продукции (молочка, мясо, реэкспорт).

Усатый скот не произнёс ни одного слова благодарности в адрес России. Зато пытается подгадить по-мелкому, передёргивает, шантажирует, насмешничает. 
Россияне всё это видят. Чем больше Лукашенко так себя ведёт, тем противнее он становится. Скоро Порошенко и Лукашенко будут друг дружку стоить, примерного одного поля ягоды. А значит, жалость к "братской Белоруссии" будет сменяться на брезгливое отношение к этому незалежному паразитическому псевдогосударству. 

Это, кстати, к вопросам тех, кто еще пару лет назад жаловались "зачем ВПР терпит Лукашенку, видно же что он вредит России". Ну так тогда ещё не всем видно было. Я знаю многих граждан РФ, которые несколько лет назад говорили про Белоруссию и её президента с придыханием. Сейчас уже не говорят, скорее плюются как от бандеровской украины. 

Общественное мнение в России очень инертно. Его надо постепенно готовить к всевозможным переменам. Если бы несколько лет назад Путин начал бы говорить с Белоруссией жестко, то народ бы его не поддержал. Мол "это же наш единственный союзник! братья! а Лукашенко вообще идеальный президент!". То сейчас, наоборот, всё больше россиян видят какое же это унылое г...но Лукашенко и все его свидомые побратимы в вышиванках. Улыбающийся
________________________________________________________________________

P.S. В очередной раз рекомендую трезвомыслящим пророссийским гражданам РБ переезжать в Россию. Российское гражданство сейчас получить не так сложно, 2-3 года, за это время и обустроитесь нормально.

Не ждите, что в Белоруссии всё рассосется само собой. Уже не рассосётся, пошёл внедряться сценарий плавного снятия РБ с довольствия. Впереди майданы, возможно гражданская война, ну или как минимум сильный крах экономики Белоруссии. 
Если сейчас вы можете продать свою квартиру в Минске за 100 тысяч долларов, то через год-два не продадите и за 20 тысяч долларов. 

Причем когда в Белоруссии случится таки коллапс (многократно предсказанный), и народ массово повалит из РБ в Россию, то получать гражданство РФ будет намного сложнее и дольше чем сейчас. Так что играйте на опережение. Через 3 года будете кусать локти "почему я не решился на переезд тогда... столько времени потерял, столько денег потерял". 

Будущего у незалежной Белоруссии нет. Сейчас она еще еле-еле держится на плаву за счёт огромных кредитов и помощи из России, но эта халява подходит к концу. Тем громче лопнет пузырь, тем сильнее будет падение на дно.

В состав России тоже пока принимать не будем - не до этого сейчас. Может потом, лет через 15. Сейчас рано, слишком многие реально считают себя белорусами и считают, что надо с оружием в руках воевать за незалежность. Ну так и хрен с ними, пример хохлов их ничему не научил. 
А умным пророссийским гражданам РБ - добро пожаловать. Своим переездом вы принесете огромную пользу России, да и своих детей спасёте от свидомизации. 
  • +1.31 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
14 дек 2018 23:58:54

Мне кажется, что высказывания Медведева говорят как раз о том, что наши готовы. Поставить свою таможню, налоговую, и т.п.
Типа "готовы к усиленному союзу".
  • +0.91 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
15 дек 2018 00:23:11

Где таможню поставить готовы – на границе России или ТС?
Будем точнее, наши хотят поставить таможню на границе ТС. Но не имеют такой возможности.
Наши хотят свою налоговую, но условий для реализации нет и не предвидится.
Мне кажется, что  Медведев и Ко выдвигают заведомо неприемлемые условия, на которые Лукашенко ни за что не согласится. Это предлог для дальнейшего сокращения дотаций. Типа: хочешь?--не хочешь?--ну как хочешь!
В самом деле, так ли уж ВПР заинтересованы в полной интеграции с Белоруссией? Это после многолетнего негативного опыта-то?. Вроде уже все варианты убеждения и воздействия исчерпали – и так и этак.
Если вдруг продавят, и Лукашенко согласится на все условия (не только согласится, но и начнет выполнять, что самом по себе фантастика), то какую практическую выгоду, кроме дополнительного комплекса проблем, получит Россия?
Задумываюсь, и не нахожу вразумительного ответа.
Ну разве что, желание избежать в РБ украинского сценария подталкивает продвигать интеграцию. 
  • +0.84 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
14 дек 2018 12:37:31

Да это все из той же оперы цыгана-сутенера "У нас бахатая клиентская база, если не будете синеокую продлевать, так тут вон китайский клиент готов, европейский клиент тоже".

Цыган реально думает, что его незалежность мила сердцу большинству граждан России, раз он предлагает посмотреть, как в РФ отнесутся к дальнейшей интеграции в рамках Союзного государства.

Самый прикол, что по сути Лукашенко не собирается выполнять договор о Союзном государстве, который сам и подписал, и говорит иносказательно "Моя цыганская подпись не стоит и гроша".

Зашел на тут.бай, почитал комменты, посмеялся. Чуть чаем не подавился от рассказа какой-то белАруски про некачественные продукты питания в РФ и как за белорусской молочкой в Калининграде выстраиваются очереди. Она якобы была в Калининграде по работе и часто это видела.

Учитывая, что я сам из Калининграда, и в простаивающих пустыми без посетителей белорусских магазинах тут разве что перекати-поле не летает, эта белорусская хохма про "мы кормим Россию" выходит на новый уровень. Другое дело, что ей реально верит часть белорусов.
  • +1.18 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
14 дек 2018 12:41:51

на моей памяти такой ситуации на ПЛАНЕТЕ не было никогда.
Перед 1-й мировой не было меня.
Игры закончились
  • +0.68 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 дек 2018 17:49:18

Ну, раньше Бацька Путину на ботинок публично помочиться не пытался. Так что бум посмотреть...
  • +1.03 / 22
  • АУ
 
  Бывший ( Слушатель )
14 дек 2018 09:13:54

Про Запад - уже, на недавней встрече с немецким послом. Злопыхатели из Незыгаря писали, что АГЛ у посла чуть не в ногах валялся, просил помощи и встречи с Меркель.
Прогнозировать не рискну. Если исходить из объективных факторов, в первую очередь ОБЩИХ экономических интересов территории и населения, то ответ - очевиден. Бегом в состав, пока берут. Но мы имеем дело с очень специфической личностью + группировки ее окружения с разными интересами.
Выражаясь по простому, "никогда нельзя недооценивать непредсказуемость тупизны" (с). А если к этому добавить мозаичность, манию величия и прочие характерные черты ...
  • +1.60 / 22
  • АУ
 
  vogul ( Слушатель )
14 дек 2018 09:24:24

Второй вариант  для Лукашенко неприемлим- "скрипач не нужен", да и в РБ не так много  стронников такого пути.
 Пока ещё есть вера в светлое будущее в составе ЕС.....
  • +0.59 / 11
  • АУ
 
  siner ( Слушатель )
14 дек 2018 09:50:38

Несколько лет назад Москва протянула руку помощи (с деньгами  и заказами) Украине; для успешного совместного сосуществования. Янукович протянутую руку принял и взял деньги. Но нацики украинские (и примерно половина населения) перевернули стол переговоров и укусили протянутую руку помощи. В результате Украина погрузилась в хаос распада...
Сейчас Белоруссии протягивают такую же руку помощи. Но здесь ситуация другая, народ вроде как и не против (кусаться и переворачивать стол не станет). Зато это сделает сам батька, т.к. он слишком далеко зашел в своей игре в независимость. Ему пути назад нет... Сейчас он Москве подчиняется чисто формально, а придется реально. Амбиции и гонор не позволят подчинится. Если бы он радел о народе, то он руками и ногами ухватился за такой шанс: вывести благосостояние своего народа на более высокий уровень. Но он думает только о себе любимом.
Ах да, и губернатором Белоруссии он не станет ни закакие коврижки, амбиции не позволят...
  • +1.01 / 23
  • АУ