Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,590,108
42,382
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 дек 2018 10:36:31 |
Царские зэки умирали значительно реже сталинских
новая дискуссия Дискуссия 153
Смертность заключённых в ГУЛАГе превышала смертность населения СССР на воле(ОКС). В то время как в царской России в конце ХIХ - в начале ХХ в. смертность
заключённых была ниже смертности остального населения.
Но и тогда были отличительные годы, когда за колючей проволокой сталинских лагерей умерло немыслимое количество заключённых. В 1933 году умерло более 70 тыс.
человек, что составило 140‰
В абсолютных показателях это почти столько же, сколько умерло заключенных в тюрьмах Российской империи за двадцать лет.
заключённых была ниже смертности остального населения.
Но и тогда были отличительные годы, когда за колючей проволокой сталинских лагерей умерло немыслимое количество заключённых. В 1933 году умерло более 70 тыс.
человек, что составило 140‰
В абсолютных показателях это почти столько же, сколько умерло заключенных в тюрьмах Российской империи за двадцать лет.
ОТВЕТЫ (6)
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 16 дек 2018 11:01:59 |
Цитата: зарун от 16.12.2018 10:36:31
при самодержавии они просто умирали "как мухи" не доходя до места каторги
=================================================================
Князь Кропоткин в «В русских и французских тюрьмах» :
«В 60-х годaх ссыльным приходилось совершaть пешком весь путь от Москвы до местa их нaзнaчения. Тaким обрaзом, им нaдо было пройти около 7000 верст, чтобы достигнуть кaторжных тюрем Зaбaйкaлья и около 8000 верст, чтобы попaсть в Якутскую облaсть, двa годa в первом случaе и два с половиной годa — во втором»
«Неудивительно, что, соглaсно официaльной стaтистике, из 2.561 детей моложе пятнaдцaти лет, отпрaвившихся в 1881 г. в Сибирь с родителями, «выжило лишь очень незнaчительное количество».
«В нaчaле нaстоящего столетия в Сибирь ссылaлось от 7000 до 8000 человек; теперь, в конце столетия, ссылкa возрослa до 19000 — 20000 в год, не считaя тaких годов, когдa цифрa этa почти удвaивaлaсь, кaк это было, нaпр., вслед зa последним польским возстaнием; тaким обрaзом, нaчинaя с 1823 годa (когдa впервые зaвели стaтистику ссыльных) в Сибирь попaло более 700000 человек».
«Сaмо собой рaзумеется, — я не могу нaбросaть эту кaртину, во всей её полноте, в узких грaницaх нaстоящей моей рaботы. Мне придется огрaничиться ссылкою, скaжем, — зa последние десять лет (книга написана Кропоткиным в 1887). Не менее 165.000 человеческих существ было отпрaвлено в Сибирь в течении этого срaвнительно короткого периодa времени. Если бы все ссыльные были «преступникaми», то тaкaя цыфрa былa бы высокой для стрaны, с нaселением в 80.000.000 душ. Но дело в том, что лишь половинa ссыльных, перевaливaющих зa Урaл, высылaются в Сибирь по приговорaм судов. Остaльнaя половинa ссылaется без всякого судa, по aдминистрaтивному рaспоряжению или по приговору волостного сходa, почти всегдa под дaвлением всемогущих местных влaстей. Из 151,184 ссыльных, перевaливших через Урaл в течении 1867−1876 годов, не менее 78,676 принaдлежaло к последней кaтегории. Остaльные шли по приговорaм судов: 18,582 нa кaторгу, и 54,316 нa поселение в Сибирь, в большинстве случaев нa всю жизнь, с лишением некоторых или всех грaждaнских прaв».
«Нaкaзaния, нaлaгaемые нaшими уголовными зaконaми, могут быть в общем рaзделены нa четыре кaтегории. К первой из них принaдлежaт кaторжные рaботы, с лишением всех грaждaнских прaв. Имущество осужденного переходит к его нaследникaм; он рaссмaтривaется, кaк умерший грaждaнской смертью и женa его имеет прaво сновa выйти зaмуж; его может сечь розгaми или плетьми ad libitum кaждый пьяный тюремщик. После отбытия кaторжных рaбот в Сибирских рудникaх или нa зaводaх, его поселяют где-нибудь в Сибири. Второй кaтегорией является ссылкa нa поселение, с лишением всех, или по состоянию присвоенных грaждaнских прaв; в действительности это нaкaзaние предстaвляет пожизненную ссылку в Сибирь. К третьей кaтегории принaдлежaт все aрестaнты, присужденные к зaключению в aрестaнтских ротaх, без лишение грaждaнских прaв. Нaконец, в четвертую кaтегорию (опускaя менее знaчительные нaкaзaние) входят люди, ссылaемые в Сибирь без судa, aдминистрaтивным порядком, нa всю жизнь, или нa неопределенный срок».
|
Удаленный пользователь |
| 16 дек 2018 11:27:04 |
Прикольная статистика.
1. Завод выпустил тракторов - 100 шт
2. За год сломалось тракторов - много шт.
3. Число исправных тракторов - мало шт.
Детский сад.
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 дек 2018 12:07:07 |
Вы бы ещё петровскую пенитенциарную систему 18 века притащили, там много ужастиков для слабоумных бы нашли.
В данной таблице представлены данные о количестве заключённых в России с 1882 г. по 1915г., а так же общее количество умерших как в абсолютных цифрах, так и в
промилле по сравнении со смертностью населения страны.
Но что такое 192 тысячи заключённых в 1913 году (максимальное количество с 1882 года, т.е. за 33 года), если в начале 50-х в сталинских местах лишения свободы находилось более 2 000 000 человек?
У Сталина зэков в десять раз было больше, чем при Николае II.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 16 дек 2018 13:41:24 |
Цитата: зарун от 16.12.2018 12:07:07
Можно и петровскую как эпоху когда самодержавие победило в основном,
Вы же в глубь "веков" уходите и натягиваете отдельные периода на всё,
так что, продолжим обсуждать как сиделось при царях.
Кстати, Достоевскому Ф.М. заменили смертную казнь "всего" 4 годами каторги, просто мало кто выдерживал столько...
И ещё милости монаршие «Николай I на одном из смертных приговоров начертал «виновных прогнать сквозь 1000 человек 12 раз» и сделал приписку: «Слава Богу, смертной казни у нас не бывало и не мне ее вводить». Однако выжить человеку после 12 тысяч ударов, вероятно, было непросто.»
Кстати, декабристов, тех которых повесили, это им милость оказали, ибо по закону их должны были четвертовать - отрубить, руки, ноги ...
ладно продолжим пока недалёким прошлым, эпохой "развитого самодержавия"
============
Основным местом лишения свободы в системе общеуголовных тюрем являлся губернский острог. Он находился в каждом губернском городе и предназначался для лиц, совершивших крупные уголовные преступления.
В 1823 г. в системе мест лишения свободы появляются военно-арестантские роты, первоначально служившие местом заключения для военнослужащих, совершивших преступления. Затем вследствие обострения классовой борьбы в стране, роста крестьянских волнений, подъема общественно-политического движения среди интеллигенции военно-арестантские роты были превращены в места лишения свободы, предназначенные для гражданского населения. Более того, они стали занимать основное место в системе общеуголовных тюрем.
Не случайно в «Уложении о наказаниях уголовных и исправительных» 1845 г. среди наказаний, предусматривавших лишение свободы, на первое место поставлено заключение в арестантские роты. Весьма характерным было и то, что арестантские роты предназначались не только для приговоренных судом. Сюда же по воле помещика, без всякого суда могли быть направлены крепостные крестьяне. Полиция могла заключать в арестантские роты беглых и бродяг. В середине XIX в. арестантские роты имелись в большинстве губернских городов России.
Создание арестантских рот являлось одним из проявлений реакционной внутренней политики царя Николая I, который больше всего боялся революции и стремился превратить всю страну в одну каторжную казарму.
Кроме государственных тюрем, в России с очень давних времен существовали монастырские тюрьмы. Источники свидетельствуют о том, что еще в XV в. монастыри на севере Русского государства служили местом заточения «еретиков» и других лиц, совершивших религиозные я другие особо опасные преступления. Дореволюционный русский исследователь истории монастырский тюрем М. Колчин писал, что «ссылались туда бунтовщик, государственный преступник и пьяный монах, религиозный сектант и разгулявшийся не в меру отеческий сынок, знатный вельможа и не помнящий родства бродяга».
Особенную известность приобрели тюрьмы в Соловецком и Суздальском (Спасо-Евфимьевском) монастырях. Монастырские тюрьмы, как правило, были подземными. Помещение в монастырскую тюрьму являлось одним из самых тяжких видов тюремного заключения. Многие заключенные монастырских тюрем оказывались заживо похороненными в каменных и земляных мешках этих тюрем.
В XIX в. в России возникают долговые тюрьмы, которые находились при Управах благочиния. Долговая тюрьма (в просторечии она называлась «ямой») предназначалась для содержания несостоятельных должников. Последние находились в «яме» до тех пор, пока кто-либо из их родственников не расплачивался с кредитором или пока кредитор, посадивший должника, не прекращал оплачивать его ежедневное содержание.
Управление тюремной системой в России и в XIX в. не было централизованным, тюрьмы находились в ведении разных органов. При этом тюремное управление не было отделено от полицейского. И тюрьмами, и полицией управляли одни и те же органы. Политические тюрьмы находились в ведении III отделения Императорской канцелярии. Общеуголовные тюрьмы были первоначально в ведении департамента исполнительной полиции министерства внутренних дел, монастырские подчинялись Святейшему Синоду.
=================================
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 дек 2018 12:30:36 |
Сообщение удалено
зарун
25 апр 2019 07:23:09
зарун
25 апр 2019 07:23:09
Отредактировано: зарун - 25 апр 2019 07:23:09