уволить

Цитата: DeC от 01.01.2019 15:26:02Собянин поручил уволить директора парка Горького.

Цитата: DeC от 01.01.2019 15:26:02

 

То что на видео, нельзя назвать мостом или подмостками способными выдержать толпу в несколько десятков людей, да еще шевелящуюся.
Достаточно тонкий брус, с большой длиной перекрытия, годен разве что на мосток, где идут по одному-двое по ширине, да и то если в нём нет сучков. 
Вина администрации тут ясно видна, что бы в оправдание говорили...

• +1.01 / 13

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 15:42:11То что на видео, нельзя назвать мостом или подмостками способными выдержать толпу в несколько десятков людей, да еще шевелящуюся.
Достаточно тонкий брус, с большой длиной перекрытия, годен разве что на мосток, где идут по одному-двое по ширине, да и то если в нём нет сучков. 
Вина администрации тут ясно видна, что бы в оправдание говорили...

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 15:42:11

 

Вина проектировщиков и подрядчика - что напроектировали, какие ограничения указали - то и получилось. Заказчик отвечает в случае  превышения установленных ограничений при эксплуатации.

Цитата: NetGhost от 01.01.2019 16:14:39И по 500 тыщ даже за синяк.
Сравните разницу с Магнитогорском, где за погибших 100 т.р. 
Да, Москва уже таки давно не Россия по деньгам.

Цитата: NetGhost от 01.01.2019 16:14:39

 

Типа Россия  - это когда везде одинаково? А есть ли такая одинаковость хоть в одной стране мира или опять требование исключительности исключительно к России...

• -0.19 / 18

Цитата: Барристер от 01.01.2019 17:38:01Вина проектировщиков и подрядчика - что напроектировали, какие ограничения указали - то и получилось. Заказчик отвечает в случае  превышения установленных ограничений при эксплуатации..

Цитата: Барристер от 01.01.2019 17:38:01

 

Тут как то один из бонз ВШЭ заявил на всю Россию - "зачем изучать сопромат, компьютер быстрее подсчитает", вот и начинаем это "есть" там где такие идеи берут вверх.
У заказчика в подобных случаях, должны быть или специалисты по эксплуатации зданий и сооружений, или он должен провести экспертизу как проекта, так и результата работ, иначе "его непричастность" к ЧП изначально фикция.....
.
А про "разную" цену человека в метрополии и вне, даже обсуждать диковато.... иначе придётся слово регионы заменять "колонии", а это как то совсем за рамками здравого смысла....

• +0.47 / 22

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06\
У заказчика в подобных случаях, должны быть или специалисты по эксплуатации зданий и сооружений, или он должен провести экспертизу как проекта, так и результата работ, иначе "его непричастность" к ЧП изначально фикция.....\

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06

 

Много слов. 
Пакет заказывали? Вот вам пакет  - 3 кг держит. 
А почему он порвался - выяснят. Мое мнение - превышена расчетная нагрузка. Следовательно, это проблема организаторов праздника - нарушен пропускной режим, нет запрещающих табличек по нагрузке и т.д. 

• +0.13 / 4

Цитата: Барристер от 01.01.2019 23:53:19Много слов. 
Пакет заказывали? Вот вам пакет  - 3 кг держит. 
А почему он порвался - выяснят. Мое мнение - превышена расчетная нагрузка. Следовательно, это проблема организаторов праздника - нарушен пропускной режим, нет запрещающих табличек по нагрузке и т.д.

Цитата: Барристер от 01.01.2019 23:53:19

 

Задача заказчика была пиедусмотреть количесиво посетителей и заказывать исходя из максимально возможного заполнения + резерв. 

P.S. по компенсациям Москвы и Магнитогорска - какой  мэр такие и компенсации. В масштабах бюджета города особой разницы нет.

• +0.29 / 9

Цитата: PERL от 02.01.2019 12:38:02Вы можете назвать реквизиты документа регламентирующие эту обязанность? Любого, даже недействующего из времен СССР, что б для таких временных сооружений требовалась бы экспертиза и ввод в эксплуатацию с проверкой"результата и выдачей разрешений на эксплуатацию. Не кажущееся вам "что должен кто то и кто что должен", а реквизитом документа.
Расчет колва посетителей  могущих присутствовать на мосту этом так же чисто умозрительный, даже если счесть их подмостями высотой более 0.8 метра высотой. И не проводите параллели к нормам на карусели- их  Ростехнадзор принимает и дает разрешение на эксплуатацию.

А вот недопуск на такой мост всех желающих с него пообозревать окрестности чреват не меньшими громкими проблемами. Да и просто даже выбор площадки не могущий вместить всех желающих- подобное было во время концерта светового шоу Жара- снесли все клумбы и газоны перед МГУ и затоптали все что можно и нельзя и нет и не было нормативов это регламентирующих.
А насчет сопромата.. есть такое,хоть для расчета пользуются методиками из строительной механики, а не сопромата.Разные дисциплины, хоть и строймех идет в следующих семестрах после сопромата и сопромат как дессерт( апперетив конечно же - добавлено позже).

Может надо было вывеску на мосту этом вывесить- "заходите все на мост!!!", что бы на него никто не пошел? Ведь запретительная вывеска привела бы к другим результатам. И это не стеб.

Цитата: PERL от 02.01.2019 12:38:02

 

Вы количество людей на этих подмостках посмотрели? 
Там одного живого веса несколько тон, а материал?... 
Брус с какой то "перфорацией" смахивающей на отверстия от гвоздей и шурупов, очень смахивающие на б/у.
А длина пролёта, с толщиной и нагрузкой никак не вяжущаяся... бррр было бы хоть бревно...
Всё сооружение на авось, а уж разговоры про "чреват не меньшими громкими проблемами", просто ни о чём...
Искать нормативы не буду, просто не буду и всё, просто спросил у "инженера по технике безопасности и по эксплуатации зданий и сооружений" со стажем от начала 60х, да ещё с лесотехническим образованием - "такое допустимо или нет?", 
ответ был прост, - "при ЧП "сели" бы и начальник всего, и отвечающий за ТБ, да и такую толпу на подобные помостки не пустили бы", а на основании чего "найти без проблем, одно расслоение бруса по крепежу, говорит об отсутствии должной приемки, этого временного объекта".

• +0.26 / 8

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06Тут как то один из бонз ВШЭ заявил на всю Россию - "зачем изучать сопромат, компьютер быстрее подсчитает", вот и начинаем это "есть" там где такие идеи берут вверх.

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06

 

Неплохо бы цитаткой подкрепить заявление, а то как-то анонимно-беспредметно получается. Пруфом нас побалуйте.

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06У заказчика в подобных случаях, должны быть или специалисты по эксплуатации зданий и сооружений, или он должен провести экспертизу как проекта, так и результата работ, иначе "его непричастность" к ЧП изначально фикция.....
...

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06

 

Глупости. СНиПы изучайте, там расписано всё расписано, кто за что отвечает.

• +0.47 / 11

Цитата: marrakesh от 02.01.2019 20:18:04Неплохо бы цитаткой подкрепить заявление, а то как-то анонимно-беспредметно получается. Пруфом нас побалуйте.

Глупости. СНиПы изучайте, там расписано всё расписано, кто за что отвечает.

Цитата: marrakesh от 02.01.2019 20:18:04

 

1. А чего не побаловать, побалую, и да на слове отжигал ссылка на предыдущее обсуждение

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2017 14:05:06Всего то год с небольшим назад - академик РАН, ректора Сколковского института науки и технологий (Сколтех) Александра Кулешова, отжигал
Например, сопромат – эта дисциплина исчезла в Европе, такого понятия нет вообще.
«Я спрашивал у одного из ректоров: на первом курсе почему вы учите аналоговую электронику? – рассказал Кулешов. – А мне отвечают: «Ну, у нас есть Иван Иваныч в штате, и ему уже 70 лет, давайте этот предмет оставим». Ну, что ж тут делать – оставим так оставим».
«Раньше был слесарь дядя Вася в очках с толстыми стеклами, который на станке вытачивал деталь, ориентируясь на звук. А сейчас всего этого не нужно, есть ЧПУ. Твой инструмент - это флэшка, а не золотые руки»
А всего три недели назад я подобное слышал на вебинаре с участием А. Семенова (академик РАН и РАО) и. Соловейчика (главный редактор Издательского дома «Первое сентября»)
И можно сколь угодно язвить про китайцев, но жизненно необходимо чтобы у нас всё это сохранилось.
А чтобы сохранить необходимо полностью поменять парадигму в образовании, начально с услуги на "общественную потребность". Министр кстати за, но есть Дума, ВШЭ....

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2017 14:05:06

 

Кстати, обсуждение данной теме шло на ПРР, и уж там ссылка на первоисточник.
здесь, да не было, тут если помните цитату от начальства в лице ..... "перепевы Карузо в исполнении Рабиновича" (впрочем это дело старое).
А вот на УМСО - 2018 в ноябре этого года, я уже лично слышал такие высказывания от некоторых бонз в образовании, правда и оппонирование им слышал, и даже немного участвовал
.
2. Про СНиПы, ГОСТЫ, ISO, ТУ и т.д. и т.п. слышал и где то плавал, но если прочтёте о чём писал, то там немного об ином, или много.....
.
На сём пока, стоит подождать чем закончится история.

• +0.25 / 14

Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2019 21:09:071. А чего не побаловать, побалую, и да на слове отжигал ссылка на предыдущее обсуждение

Кстати, обсуждение данной теме шло на ПРР, и уж там ссылка на первоисточник.
здесь, да не было, тут если помните цитату от начальства в лице ..... "перепевы Карузо в исполнении Рабиновича" (впрочем это дело старое).

Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2019 21:09:07

 

За ссылку - спасибо, забавно было почитать рассуждения математика-информатика на тему госуправления, механики и образования. Правда, по ссылке тоже в основном те самые "перепевы", с редкими вкраплениями "от первого лица".

Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2019 21:09:07А вот на УМСО - 2018 в ноябре этого года, я уже лично слышал такие высказывания от некоторых бонз в образовании, правда и оппонирование им слышал, и даже немного участвовал

Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2019 21:09:07

 

Ну вот - опять... Без имён, фамилий и стенограммы.

Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2019 21:09:072. Про СНиПы, ГОСТЫ, ISO, ТУ и т.д. и т.п. слышал и где то плавал, но если прочтёте о чём писал, то там немного об ином, или много.....
.
На сём пока, стоит подождать чем закончится история.

Цитата: AndreyK-AV от 02.01.2019 21:09:07

 

Нет охоты, да и бисер на новогоднюю ёлку потрачен.

• +0.67 / 14

Цитата: marrakesh от 02.01.2019 20:18:04Неплохо бы цитаткой подкрепить заявление, а то как-то анонимно-беспредметно получается. Пруфом нас побалуйте.

Глупости. СНиПы изучайте, там расписано всё расписано, кто за что отвечает.

Цитата: marrakesh от 02.01.2019 20:18:04

 

Здесь не СНИПы изучать надо, а статью 1079 ГК РФ и практику её применения :
Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

• +0.52 / 7

Цитата: PERL от 03.01.2019 11:33:36А ПП РФ №1521 считает несколько по другому
И нет в нем документа насчет этого моста\немоста\навеса\декорации-
http://legalacts.ru/…14-n-1521/

Завтра проходя мимо слепленного вами снеговика подскользнется кто то и щеку поранит о нос из ветки и еще и копчик сломает- кому отвечать? Или трезвый неадекват залезши на капот припаркованной во дворе дома авто вашего упадет оттуда и вот вам транспортное опасное средство и вот оно причинение здоровья ему.

Цитата: PERL от 03.01.2019 11:33:36

 

Правительство может считать как угодно - окончательное решение принимает суд.
По первому вопросу - отвечать будет контора, в чьем ведении находится уборка территории.
По второму вопросу - см. п. 2 ст. 1083 ГК РФ :
Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).

• +0.75 / 9

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06Тут как то один из бонз ВШЭ заявил на всю Россию - "зачем изучать сопромат, компьютер быстрее подсчитает", вот и начинаем это "есть" там где такие идеи берут вверх.
У заказчика в подобных случаях, должны быть или специалисты по эксплуатации зданий и сооружений, или он должен провести экспертизу как проекта, так и результата работ, иначе "его непричастность" к ЧП изначально фикция.....
.
А про "разную" цену человека в метрополии и вне, даже обсуждать диковато.... иначе придётся слово регионы заменять "колонии", а это как то совсем за рамками здравого смысла....

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2019 22:47:06

 

Так он выпускник МГУ, при Советской Власти, защитил доктора и профессора.
Некоторое время преподавал в ВШЭ, причём в это же время заведовал кафедрой в МФТИ.
Какой же он "бонза от  ВШЭ"
Очередной раз соврали.

• +0.81 / 16

Цитата: Портос от 03.01.2019 17:42:36Так он выпускник МГУ, при Советской Власти, защитил доктора и профессора.
Некоторое время преподавал в ВШЭ, причём в это же время заведовал кафедрой в МФТИ.
Какой же он "бонза от  ВШЭ"
Очередной раз соврали.

Цитата: Портос от 03.01.2019 17:42:36

 

Ну да, Вы правы, он как "борец с сопроматом" ещё круче,
он  Ректор Сколтеха, 

• +0.29 / 10

Цитата: AndreyK-AV от 03.01.2019 18:47:04Ну да, Вы правы, он как "борец с сопроматом" ещё круче,
он  Ректор Сколтеха, 

Цитата: AndreyK-AV от 03.01.2019 18:47:04

 

Да, Ректор Сколтеха, и я во многом с ним не согласен.

Ну а Вы чего врёте?

• +0.26 / 16

Цитата: DeC от 01.01.2019 15:26:02Собянин поручил уволить директора парка Горького.

Цитата: DeC от 01.01.2019 15:26:02

 

И по 500 тыщ даже за синяк.
Сравните разницу с Магнитогорском, где за погибших 100 т.р.
Да, Москва уже таки давно не Россия по деньгам.

• +0.14 / 12

Цитата: NetGhost от 01.01.2019 16:14:39И по 500 тыщ даже за синяк.
Сравните разницу с Магнитогорском, где за погибших 100 т.р.
Да, Москва уже таки давно не Россия по деньгам.

Цитата: NetGhost от 01.01.2019 16:14:39

 

Типа Россия  - это когда везде одинаково? А есть ли такая одинаковость хоть в одной стране мира или опять требование исключительности исключительно к России...

• +0.00 / 0

Цитата: DeC от 01.01.2019 15:26:02Собянин поручил уволить директора парка Горького.

Цитата: DeC от 01.01.2019 15:26:02

 

Директором Парка Горького в Москве временно назначен руководитель "Мосгорпарка" Вячеслав Дунаев, сообщили РИА Новости в пресс-службе Департамента культуры.

• +0.11 / 5