Большой передел мира
267,391,862 522,638
 

  Dobryаk ( Профессионал )
02 янв 2019 05:27:49

Германия может столкнуться с нехваткой наличных денег

новая дискуссия Статья  1.865

Инкассаторы в ФРГ начинают 2 января забастовку. Профсоюз Verdi грозит проблемами и требует повысить зарплаты на 250 евро в месяц.
    


По всей Германии со среды, 2 января, начнется забастовка инкассаторских служб. Инициатор стачки - профсоюз Verdi - призвал присоединиться к его акции 12 тысяч сотрудников сферы, связанной с оборотом денежных средств и ценных бумаг.

Эта забастовка может повлечь за собой серьезные проблемы для банков и предприятий розничной торговли. Так, в банкоматы, которые опустели за время рождественских и новогодних праздников, могут не поступить новый наличные деньги. Кроме того, вероятны сбои при изъятии дневной выручки в универмагах, дисконтных магазинах и на строительных рынках, предупредили в профсоюзе.


В свою очередь представительница отраслевого союза работодателей (Bundesvereinigung Deutscher Geld- und Wertdienste) заявила, что снабжение наличными не будет прервано. По ее словам, даже в канун нового года в банкоматы была доставлена новая наличность.
Тарифные переговоры продолжатся 3 и 4 января. Представители Verdi требуют повысить зарплаты на 250 евро в месяц, а также в ближайшие два года уравнять оплату труда инкассаторов в восточных землях (1800-2400 евро ежемесячно без вычетов и отчислений) и западных (2200-2900 евро ).

Вдогонку: 

Поучительнее всего выделенное. За равный труд в бывшем ГДР зарплата  на 18% меньше, чем в Западной Германии. На минуточку: это через 28 лет после объединения. 

 Немцы консервативны и многие все ещё любят платить наличными.
Отредактировано: Dobryаk - 02 янв 2019 05:29:09
  • +3.91 / 86
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  addi ( Слушатель )
02 янв 2019 16:56:13


К слову....:
Да, да "через 28 лет после объединения" все немцы платят налог(5,5%) за объединение Германий ..... 
Это я к "украинскому","белорусскому" и пр. вопросам.....  И это объединение с ГДР, где уровень жизни, промышленности, коррупции, криминала и пр. - был совершенно не сравним с нынешними на территории 404... 
  • +4.00 / 58
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
02 янв 2019 17:07:50
Сообщение удалено
Нуриэль Рубини
01 мар 2023 10:47:24
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 01 мар 2023 10:47:24

  • -0.60
 
 
 
  addi ( Слушатель )
02 янв 2019 23:07:10

Ага...., а арифметика лженаука.... ну ну  

если считаете что сообщение не соответствует правилам(форума/подфорума/ветки), воспользуйтесь кнопкой "известить модератора". 
Что касается "набросца"за холодильник то тут скорее ваш пост можно трактовать как софистику/демагогию... Я же по сути констатировал факт. 

Ага, юриспруденция это тоже лженаука .... Как делить и юридически оформлять эти "части" будете - не задумывались? А как граждан этих "частей " "укры" сортировать будете?  Или может у вас есть факты что наше ВПР России высказало такое желание?   
Умеющий слушать, услышит

[quote=Цитата  https://mikle1.livej…=130710364]"“Многие обвиняют нас в отсутствии настойчивости: почему не требуют у России признать ЛДНР? Это был бы эгоистичный поступок. Тогда бы забыли остальные наши территории. По моему глубокому убеждению нужно вырывать не большую Новороссию, а переформатировать всю Украину. Если мы оставим небольшой кусок для очага – отложим проблему для наших детей и внуков.
В 1945 году были уничтожены не все полицаи и нацисты, поклонники Шухевича и Бандеры. Сейчас они взяли реванш. Они могут теперь по всей территории делать факельные шествия.
Были же мнения, “давайте Львов отдадим”, но тогда этот очаг затихнет и потом вспыхнет с новой силой.
Нужна вся Украина. Лучше проявить некую терпимость на фоне всех геополитических моментов. Если бы Россия поспешила в 2014 году, мы бы не услышали риторику, что Россия – миротворец. А сейчас ситуация меняется”, – сказал Пушилин.
По словам Пушилина, Украина должна быть переформатирована в конфедерацию, которая может состоять примерно из 10 субъектов. Затем новая страна может присоединиться к государственному союзу России и Белоруссии.
“Я не ставлю самоцелью признание ЛДНР. Это эгоистично. Если признавать, то признавать всю УНР в составе РФ”, – чуть позже пошутил Пушилин. Не возражаю, но до этого пройдет минимум лет 5 после освобождения Украины.[/quote]

как ни странно, но концептуально моё мнение совпадает с тем что высказал Пушилин.... 

ЦитатаЦитата: Нуриэль Рубини от 02.01.2019 18:07:50
Крым вам в пример(0,13% ВВП в год в течении 6 лет).
...

О! Круто! а это скоко? в руб,дол,евро? и источник ? и на что пошли/пойдут деньги?
Но это в принципе все риторические вопросы, ибо присоединение Крыма в деньгах просто не измеришь. Хотя такое бесплатно не бывает, и платить за стратегический ресурс будут в т.ч. и граждане России и впоследствии(и уже) - они же будут получать выгоду от этих инвестиций. 
А чтобы не вилами по воде - про "расходы на "на содержание Крыма" и "на реконструкцию Крыма"" можете почитать тут, недалеко...
По мнению "Российской газеты" (давно правда и скорее всего не учитывают доходную часть Крыма)
Цитатана каждого россиянина, включая "стар и млад", придется 3 тыс. рублей расходов в год. И никакой политики - только экономика.
  • +0.07 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
03 янв 2019 15:47:34

в рублях ,конечно, откуда евро и доллары в ФЦП.
мне без разницы откуда журналисты РГ высасывают свои данные.
Просто есть паспорт ФЦП 
Федеральная целевая программа "Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2022 года"


есть там раздел финансирование
http://fcp.economy.g…params=429
за 8 лет (2015-2022) на неё планируется потратить 827609 млн. руб.
вместе с мостом, кстати.
т.е. в год 103 млрд. руб.
При населении России в 146 млн. это = 705 руб. в год на человека
Или 59 руб в месяц на человека. 
На семью из 4 человек приходится по 240 руб в месяц.
И заметьте, программа на 8 лет, а не на 28.
....
Модераторы, на ау/ас не ставлю, т.к. набросец тот тоже без ау/ас.
  • +1.25 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  addi ( Слушатель )
03 янв 2019 18:06:49


Цитатав рублях ,конечно, откуда евро и доллары в ФЦП.
мне без разницы откуда журналисты РГ высасывают свои данные.
Просто есть паспорт ФЦП 
Федеральная целевая программа "Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2022 года"


есть там раздел финансирование
http://fcp.economy.g…params=429
за 8 лет (2015-2022) на неё планируется потратить 827609 млн. руб.
вместе с мостом, кстати.
т.е. в год 103 млрд. руб.
При населении России в 146 млн. это = 705 руб. в год на человека
Или 59 руб в месяц на человека. 
На семью из 4 человек приходится по 240 руб в месяц.
И заметьте, программа на 8 лет, а не на 28.
....
Модераторы, на ау/ас не ставлю, т.к. набросец тот тоже без ау/ас.

Ну да, без вашего "приговора" конечно никто сам не в состоянии решить где "набросец" а где Нуриэль Рубини истину глаголит ..Не нравится

1.в отличии от некоторых набросами не занимаюсь. Привожу факты, либо аргументирую свои мысли - ссылками и/или логикой.    
2. В т.ч. и по "расходам на Крым" дал ссылки не только на РГ, но некоторые видно только писатели а не читатели...Не нравится   
а по той ссылке участник форума дал очень аргументированную  оценку расходов, которая в т.ч. учитывала  ФЦП на которое вы ссылаетесь, и никто кардинально не оспорил его выводы ..... Но если вы не согласны то можете сделать это  там 
ЦитатаРасходы «на содержание Крыма»
Расходы «на содержание Крыма» осуществляются по линии:
- бюджетов Республики Крым и Города Севастополя;
- ФЦП «Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года»;
- государственных внебюджетных фондов.
...................

ВЫВОДЫ. Расходы "на содержание Крыма" за три года составили не "1000 млрд.", а ближе к 700 млрд. В составе учтенных затрат примерно половина - затраты капитального характера, поэтому стоило бы различать расходы на "на содержание Крыма" и "на реконструкцию Крыма". И от этого отталкиваться, анализируя экономическую эффективность нынешних и будущих расходов.


Т.е. Вы ошиблись (или "набросили"? Смеющийся) более чем в 2 раза,..
а теперь простая логика
-если вашу цифру откорректировать в 2,х раза то получим 1500-2000 руб.год на человека 
-учесть мой комментарий "давно .. и скорее всего не учитывают доходную часть Крыма"  
вот вы и получите цифры достаточно реалистичные 1500-2000руб. чел. год  "расходы на "на содержание Крыма" и "на реконструкцию Крыма""
ЦитатаНа семью из 4 человек приходится по

Не занудства ради, а правды для... 
Вы пенсионеров в семью включить не забыли? А то вроде как если - папа, мама и 2 ребенка, то к ним обычно прилагается еще 2 бабушки и 2 дедушки (обычно/большую часть времени пенсионеры) а ещё и прабабушки/дедушки бывают.....
ИТОГО (к теме ветки)
Учитывая, что у моих родственников, знакомых есть зп. 8000-10000руб.мес. , а средняя зп. по России примерно 35т.руб. можно сделать вывод
-если бы Государство Российское переложило  объединение с Крымом напрямую на налогоплательщиков(как это сделала Германия) - то это уже было бы 3-5% от зп. А про укру и Белоруссию даже страшно думать...
Поймите, это не агитация и пропаганда и не "наброс"... - это просто факт, и в российском  ВПР далеко не популисты и  ваш холодильник они тоже охраняют .... Объединение/присоединение/аннексия  это очень дорого.
А территорию 404(всю/почти всю), так же как и Белоруссию и скорее всего еще кое что..... присоединят/объединят, НО не сейчас ..... и думаю большей частью присоединяемым нужно рассчитывать на "сами все сами"... 
  • +1.61 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
03 янв 2019 18:34:27

всё-таки надо считать котлеты и мух отдельно.
текущие расходы и расходы по ФЦП.
все расходы на доведение социально-экономических показателей до среднероссийских учтены в ФЦП.
это главная цель ФЦП.
о них и речь.
это налог на солидарность своеобразный.
705 руб на человека в год.
что касается текущих доходов/расходов Крыма и Севастополя, то они мало отличаются от таковых в большинстве регионов.
большинство регионов в России-дотационные.
где больше, где меньше.
потому как весомая часть дохода бюджета, деньги за нефть и газ, генерируется и собирается в двух добывающих и двух регионах с офисами головных компаний.
а потом эти деньги в виде субвенций и трансфертов распределяются по всей стране.
и Крым не исключение.
так что в "налог на солидарность" не корректно включать текущие расходы Крыма.
вот и остаются ФЦПэшные 705 руб на человека.

ЦитатаНе занудства ради, а правды для... 
Вы пенсионеров в семью включить не забыли? А то вроде как если - папа, мама и 2 ребенка, то к ним обычно прилагается еще 2 бабушки и 2 дедушки (обычно/большую часть времени пенсионеры) а ещё и прабабушки/дедушки бывают.....
ИТОГО (к теме ветки)
Учитывая, что у моих родственников, знакомых есть зп. 8000-10000руб.мес. , а средняя зп. по России примерно 35т.руб. можно сделать вывод
-если бы Государство Российское переложило  объединение с Крымом напрямую на налогоплательщиков(как это сделала Германия) - то это уже было бы 3-5% от зп. А про укру и Белоруссию даже страшно думать...
Поймите, это не агитация и пропаганда и не "наброс"... - это просто факт, и в российском  ВПР далеко не популисты и  ваш холодильник они тоже охраняют .... Объединение/присоединение/аннексия  это очень дорого.
А территорию 404(всю/почти всю), так же как и Белоруссию и скорее всего еще кое что..... присоединят/объединят, НО не сейчас ..... и думаю большей частью присоединяемым нужно рассчитывать на "сами все сами"...

как лихо циферками-то играетесь.
ну давайте поиграем.
включим расходы ФЦП в налог с зарплаты.
при обсуждении пенсионной реформы мелькала цифра в 45 млн. работников, с зарплаты которых платятся налоги и взносы.
средняя начисленная зарплата за октябрь 42332.
возьмём среднюю по году 40000
итого 45 млн.*40000*12=21 трлн. руб.
это те деньги, которые видны налоговой,с которых реально взять предлагаемый вами налог.
делим 103 млрд/21 трлн.*100%=0,49%
Ни о каких 3-5% речи нет.
....
Опять же прошу прощения за отсутствие ау/ас.
на исходном тексте-набросце опять его нет.
  • +0.39 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Андр ( Практикант )
04 янв 2019 02:21:52

Совершенно верно, что и не раз доказывалось историей. Очень многие империи надорвались, слишком сильно расширившись. В каком-то смысле и развал СССР можно считать надрывом РИ, когда в присоединенные территории было переселено слишком много людей, а центральные области СССР (российское Нечерноземье) опустели настолько, что из доноров были вынужденны переквалифицироваться в просящих. А дотационщики на южных рубежах (как восточных, так западных) разжирели настолько, что стали сами управлять государством (днепропетровский клан).

При объединении по политически-национальному принципу всё это повторится - основная масса населения опять будет на юге, они будут "обездоленными" и им будет "полагаться". И еще орать будут, что русские обижают по национальному признаку. В таком свете я совершенно понимаю тех, кто говорит, что никакого собирания земель не нать. Согласен, тем более, что в классическом понимании особо и некем - земли осваивают молодые и дерзкие (21-35 лет), а именно их сегодня и на саму Россию не сказать, чтобы хватает.

НО... констатация проблемы никак не отменяет необходимость ее решать и (более того) никак ее не решает. А решать надо, иначе другие захапают. Хапать есть что - хотя бы украинский чернозем, которого там аж треть мирового. Ради такого и всех хохлов с этой территории вышвырнуть можно...

Следовательно, главный вопрос КАК? Как расширяться? Именно расширяться, потому как объединение возможно между более-менее равными субъектами, которые на деле доказали свою состоятельность. Россия может (хотя бы теоретически) объединиться с Китаем, Бразилией, на худой конец с Ираном, Германией или Турцией. Украиной же Россия может только прирасти - НЕ С КЕМ там объединяться. То же касается всех бывших, и не только союзовских, но и "друзей" в санитарном кордоне Европы. 

Ни разу не госдеятель, хоть в управлении и проработал годиков 10. Поэтому попытаюсь тезисно ответить на вопрос КАК?

1. Для расширения полезно очертить границы. Теоретически максимальные. На евразийском континенте есть субконтиненты, имеющие как минимум 2 общие природно-климатические характеристики. Самые известные это европейский (который себя почему-то гордо называет континентом) и индийский. Но и без них можно выделить малайский (острова на юго-востоке Азии) и китайский. Можно выделить и русский субконтинент - это холодные и сравнительно малонаселенные равнины на севере Евразии, для которых малохарактерно долинное расселение. Этот аспект наглядно отличает русский субконтинент от соседей - как в европейском, так персидском и китайском долинное расселение очень выражено. За пределы русского субконтинента соваться себе дороже, и историей это уже было доказано.

2. "Равность" территорий. Сегодня в РФ почти 100 "равноправных" субъектов федерации. На бумаге, теоретически, на основании чего ВСЕМ регионам выдвигаются равные требования, ставятся одинаковые налоговые условия и т.п.. На практике же равноправия нет и принципиально не может быть. Может ли Еврейская АО хоть как-то соревноваться с Москвой? Ответ очевиден. Может ли Чукотка как-то соревноваться с Краснодарским краем? Ответ тоже очевиден. И если в первом сравнении еще можно хоть как-то утверждать, что территории находятся в более-менее равных климатических условиях, то во втором совершенно ясно, что Чукотка платит т.н. климатический налог. Следовательно, налоговое бремя там должно быть меньшим.

Но я увлекся. Я хотел сказать то, что при большом количестве территорий нет (и не может быть) значительно количество равных, но вполне реально группировать территории с равными природно-климатическими условиями. И здесь уже вырисовываются группы равных территорий с конкретным центром, который способен стать и центром притяжения, и развития. Таким образом, Смоленскую область вполне можно определить в одну группу с Витебской областью - несмотря на нахождения в разных государствах, у них гораздо больше общего чем у Смоленской области с Дагестаном. А Брянская область вполне даже группируется с Гомельской.

3. "Национальности". Предыдущий пункт подводит к следующему. В новом государственном образовании не должно быть никаких белоруссий, украин, башкирий и -станов. Эксперименты с национальными квартирами нужно прекратить, тем более, что даже в "национальных" квартирах настолько череполосное расселение по национальностям, что национальными такие квартиры можно называть с большой натяжкой. Национальность это индивидуальный вопрос, который выделяется на уровне района, на крайняк, области.

4. Налоговый режим и целевые программы центра. Понятно, что присоединенные области находятся не в очень хорошем состоянии. Понятно, что люди хотят присоединяться к более богатым. Понятно также, что из этих областей пойдет переезд в более привлекательные места. Эти проблемы характерны и актуальны для РФ уже сегодня, т.е., они все равно должны решаться. В том числе налоговыми инструментами, но не только. Но нет никакого смысла отказывать в присоединении тем, кто хочет этого сделать. Вопрос в условиях присоединения, в адекватности ожиданий. Отдаленно это можно сравнить с ситуацией в браке, когда подгоревший суп воспринимается как "разлюбил(а)" - суп, конечно часть процесса, но с любовью его сравнивать безответственно.

Считаю, что нужно обрастать территориями. Но так, чтобы они не высасывали других, а развивались сами. С помощью, но не за счет. Пример Крыма, к сожалению, пошел несколько не в ту сторону - полуостров, конечно, нужно поднимать, но стоит ли это делать за счет откровенно небогатых Курганской или Тверской области?
  • +2.62 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  addi ( Слушатель )
04 янв 2019 12:00:31

Слишком много отступления от логики и даже здравого смысла.  "собирания земель" и "земли осваивают" совершенно разные вещи - соответственно этот Ваш тезис лишен смысла.
Что касается "всех хохлов с этой территории вышвырнуть можно" - а кто такие "хохлы"? Лично я пришел к выводу что как таковых хохлов нет. На некой территории есть русские которым внушили что они особенные... к сожалению люди поддаются внушению и подпиндоссные доктора гебельсы вышли на новый уровень....  Так что не надо никого вышвыривать с русских территорий... 
А решать надо, но это не наш метод(который Вы озвучили). 

Смешались в кучу кони люди.... И к чему это жонглирование словами -расширятся/объединятся/присоединятся ? По мне так хоть аннексией назови, весь вопрос, что это в итоге даёт....  

Ну давайте по вашим пунктам .... 
"хоть горшком назови, только в печку не ставь". Берите пример с ВПР России, которое не "очерчивает" никаких линий. В отличии от взбаломошных западных "деятелей" с их "красными" линиями... И соответственно  не ограничивают себя в действии ни в конкретный момент ни на будущее.... Вон пример японцев... нарисовали "границы", остались без договора о мире - но при этом у них увеличился шанс еще чегото потерять. "Друзей" они себе много вокруг наплодили....
   

Действительно, Вы увлеклись....Веселый Вы совсем неправильно понимаете налоговую систему РФ

Цитата"в России действует трехуровневая налоговая система, включающая федеральные, региональные и местные налоги и сборы. Также в НК РФ определенны специальные налоговые режимы (такие как, УСН). Они предусматривают особые условия и порядок уплаты налогов, а также полное освобождение от необходимости уплаты отдельных их разновидностей.
Источник: URL: http://galyautdinov.…ema-rossii Налоговая система России: понятие, структура и уровни налогов // Сайт преподавателя экономики."


Нет там никакого "равноправия". Даже "Равноправие" в федеральных налогах корректируется "специальными налоговыми режимами".
Любая система, чтобы она работала, должна быть понятна и логична, а Вы предлагаете какие то "климатические" заморочки... особенно во время когда совсем непонятно что с этим климатом происходит.

Вот именно что нужно прекратить эксперименты, которые Вы предлагаете. Есть относительно устоявшееся разделение по культурным  особенностям в РФ. По моему мнению современная русская/российская культура впитала в себя особенности(в той или иной мере) всех народов и народностей РИ и СССР. Причем и народы РИ  СССР тоже в достаточной мере впитали в себя исконную русскую культуру. Восток  национальный вопрос - дело тонкое...   Тут опять же "хоть горшком назови, только в печку не ставь"- просто законы нужно адаптировать в соответствии с реалиями.... И депутатский корпус ГД вполне способны этим заниматься... это вам не цирк укро Раде....
 


Все очень просто - "Сами все сами!". Вначале, под чутким руководством, сами подымаете свой уровень до определенного уровня, а потом присоединяемся, с неким переходным периодом при котором законодательно исключаются различного рода "хотелки"
А Крым это совсем не пример. И подымают его не за счет, а для всей России. Это стратегический ресурс. Например как база ЧФ он уже оправдал все вложения. А там не только ЧФ, это еще и курорт и биоресурсы. Про импортозамещение, алигархоперемещения и пр. я вааще молччу Улыбающийся.....          
  • +1.07 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
04 янв 2019 03:45:00
Сообщение удалено
Cheen
06 май 2019 00:21:37
Отредактировано: Cheen - 06 май 2019 00:21:37

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
 
  addi ( Слушатель )
04 янв 2019 14:10:54

Т.е Ваши бабушки и прабабушки к вашей семье не относятся? Они вам чужие?  
-если государство решило что проект "А" должен финансироваться за счет налогов с физ.лиц в сумме "Б"руб.. Я думаю вполне понятно, что сумму "Б" будут платить только работающие граждане. Соответсвенно, по факту дети, пенсионеры, инвалиды и безработные  платить не будут.....  
-Если  Нуриэль Рубини решил посчитать сколько это будет на семью, то вполне логично все 146 млн. россиян  разделить на семьи, а не только работающих и их детей. Но тогда "семья" в среднем будет несколько больше чем 4 чел. 
напомню 
ЦитатаПри населении России в 146 млн. это = 705 руб. в год на человека
Или 59 руб в месяц на человека. 
На семью из 4 человек приходится по 240 руб в месяц.


Хотя я могу предложить более простой вариант ..
НДФЛ за 2017 3,3 трлн рублей, "расходы на "на содержание Крыма" и "на реконструкцию Крыма"" примерно (700/3)=333млрд. руб в год 
Что есть примерно 10% от НДФЛ...
вот и пусть каждый прикинит сколько это 10% от его/семьи НДФЛ. именно в его конкретном случаю. //хотя это и меньше моих "3-5% от зп"(согласен урезать осетра до 1,5-2%)  
А в среднем по больнице .... -Средняя зп по РФ 35т.руб,мес -ставка НДФЛ 13%... и вы получите примерно 455руб.мес.рабочий "-если бы Государство Российское переложило  объединение с Крымом напрямую на налогоплательщиков(как это сделала Германия)"
Так что никакого двойного счета.  
  • -0.83 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
04 янв 2019 14:23:39

Давайте, завязывайте с оппонентами сфероконический подсчет убыточности Крыма с точки зрения бестолкового обывателя. Потому что бестолковому обывателю невдомек сколько стоила его безопасность (непризыв в армию из запаса, неразрушение его домика, сытый безопасный поход в работающую Пятерочку и т.п.) до присоединения и после или иначе говоря в случае размещения в Севастополе базы НАТО и своей собственной. Как оценить мирное время я без понятия, но наверняка оно стоит значительно. Поэтому лучше завязывайте.
  • +3.76 / 85
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  addi ( Слушатель )
04 янв 2019 14:51:35

Если меня обвиняют в неправоте, то я только разъясняю оппонентам, с фактами и логикой, в чем они не правы.(иногда пишу чтобы признать свои ошибки.) 
А про "убыточность"/"безопасность" я в очередной раз вполне обозначил свою позицию несколькими постами ранее 
ЦитатаА Крым это совсем не пример. И подымают его не за счет, а для всей России. Это стратегический ресурс. Например как база ЧФ он уже оправдал все вложения. А там не только ЧФ, это еще и курорт и биоресурсы. Про импортозамещение, алигархоперемещения и пр. я вааще молчу

зы. иногда в моих постах, выделенным я стараюсь кратко передать весь смысл....
  • +0.97 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Иеремия ( Слушатель )
04 янв 2019 21:41:28

Дорого было выходить из Афгана , а "содержать" и "реконструировать" Российские регионы в Сибири , дальнем востоке , крайнем севере или ещё где бы то ни было , создавать инфраструктуру это да же не просто дёшево , а прямая обязанность Российских властей .
Не надо строить  стену по МКАДу .  
Тебя Трамп покусал (?)
конечно тупо строить сверхдорогущую ПАТЭС для Чукчей если дешевле всем предоставить жильё , даже не Ярославле или Твери , а в Москве с видом на кремль .
Ещё тупей строить железную дорогу и мост на Сахалин тратя баснословные средства и силы .
А Якутск ? 
А Алтай ?
Кавказ ? 
Смеющийся

з.ы.
ЧМ по футболу , олимпиада и т.д. и т.п.  из этой же сериии. Нах оно всё нам нужно (?) 

  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
02 янв 2019 17:41:08

Именно поэтому Укропия никогда не станет губерниями РФ, хотя ДНР и ЛНР отдать на расправу бандеровцам недопустимо. 

Я припоминаю, что в позапрошлом (?) году слышал разговоры немецких коллег, что налог на солидарность пытаются объявить антиконституционным.  Опять же из разговоров за обеденным столом было, что уровень жизни в бывшем ГДР не только не получается довести до 100%, но за последние лет пять (?) проценты по отношению к Западной Германии даже хотят падать. Но тут Вам как резиденту карты в руки.
  • +2.13 / 44
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
03 янв 2019 08:01:03

Мы воспринимаем выравнивание уровня жизни в собственно России и советских окраинах, даже с перекосом в пользу окраин, как данное. В свете этого немецкого опыта стоит задуматься, каким немыслимым свершением в истории человечества это было.
  • +3.46 / 80
  • АУ
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
03 янв 2019 08:27:41

Также в этом немецком свете следует задуматься:
превышение уровня жизни в советских о(у)краинах над российским за счёт РСФСР - на кой хрен оно было нужно, 
- с какой целью оно делалось в СССР таким разительным,
- к каким конечным результатам привело (что их ещё сто лет расхлёбывать), и
- было ли оно действительно социальным достижением или чьим-то банальным катанием на чужом горбу и анти-русской диверсией.
  • +3.55 / 89
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2019 11:06:32

Всего помаленьку, пмсм. Много ли было государств, созданных на базе идеологии, умозрительной теории? Израиль еще, может бытьУлыбающийся Поэтому ошибки неизбежны, а конкуренты не дремлют. А поскольку большинство теорий бывают ошибочны за рамками границ применения (я думаю, все без исключения, просто не для всех теорий мы эти границы нащупали), то это не ошибки, а судьба. 
Если с этой стороны посмотреть, то логика мировой революции имеет право на существование. Остаться должен был один. Другое дело, что товагищи вроде Троцкого вряд ли сделали бы шарик более привлекательным, победи они.
И вообще, структура общества не может быть долгое время выше чем, простите за неприличное выражение, морально-нравственное состояние людей. В этом смысле мракобесы попы правы. Хрустальные сервизы, чешские сапоги, финские унитазы... ребята, какой нафиг коммунизм? 
И потом. Действительно, коммунизм подразумевает справедливость в распределении материальных благ. Ну так это и сводится в конечном счете к сервизам и унитазам. А, да, еще "всестороннее развитие творческих способностей личности". Знать бы еще, что это значит. Песни у костра и конструирование звездолетов, наверное.
Прошу прощения за, наверное, бессвязную речь - впервые за много лет встретил Новый год без алкоголя. Отмечаю этот прорыв :)
  • +1.04 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
03 янв 2019 12:24:47

И только в том случае, если справедливо распределять буду я. Если будет распределять кто-то другой, то это будет уже не коммунизм, а его профанация.
  • +2.63 / 48
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2019 12:50:42
Сообщение удалено
Стекловата
03 янв 2019 15:39:00
Отредактировано: Стекловата - 03 янв 2019 15:39:00

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
03 янв 2019 13:03:20

Начнём решать проблему с малого и пошагово.
1. Станьте идеальным мужем.
2. Найдите идеальную жену.
За дальнейшими инструкциями - обращайтесь в любое время.
  • +0.67 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2019 13:11:02
Сообщение удалено
Стекловата
03 янв 2019 15:38:54
Отредактировано: Стекловата - 03 янв 2019 15:38:54

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  amauter ( Слушатель )
03 янв 2019 13:13:06

В условиях предполагаемой возможности неограниченного потребления, на первое место выходят: поголовная внутренняя личная мотивация на умеренность, самореализацию в работе, направленность на общее, а не личное. Такой мотивации, в принципе, можно достичь, примером тому многие царские и предпринимательские роды. Главный вопрос на этом пути: можно ли стабильно во времени во всех воспитать такие качества? Даже небольшая группа не впитавшая эти принципы, быстро все разрушит, примером тому СССР. 
  • +0.76 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2019 13:16:40
Сообщение удалено
Стекловата
03 янв 2019 15:38:48
Отредактировано: Стекловата - 03 янв 2019 15:38:48

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 янв 2019 16:09:53

ПМСМ, самую жизнеспособную форму коммунизма описал антисоветчик Станислав Лем в Возвращении со звезд - она предательски похожа на систему вэлферов - "по потребностям" только в рамках удовлетворения базовых потребностей. Все остальное, свыше, за заработанное. Неограниченно потреблять перловку с мясным соусом из куриных лапок, будучи одетым в хламиду из ткани для мешков и в сандалях из отработавшей транспортерной ленты, оч-ч-чень трудно. (Перловка и хламида с вьетнамками мое, но для понимания уровней потребления.)
  • +0.58 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  amauter ( Слушатель )
03 янв 2019 16:27:03

Без поголовного воспитания стремления к искренней самореализации в работе, причём нужной обществу работе, многие рискуют оскотинится, что и наблюдаем сейчас в слишком либеральных странах у некоторых вэлферистов. Хотя, такой подход видится логичным этапом в форме безусловного дохода. 

Ещё одна заковыка в том, как бы всю эту общественную трансформацию сделать гуманно. 
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 янв 2019 16:54:46

Предложить - и само пойдет. Есть знатная доля, готовая потреблять в рамках базовых потребностей, и далеко не все из них маргиналы, есть еще и творцы. 
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2019 17:04:40

Это либерально-коммунистическая пропаганда, что без добрых пастухов человечество превратится в стадо.
А на самом деле - на Западе овощечеловеков усиленно воспитывают, с детства, запрещая называть родителей папой и мамой, разделывая жирафов на глазах у детей, делая горки в виде жёпы, заставляя детей выбирать себе пол самостоятельно и миллионами других маленьких шажочков.
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  amauter ( Слушатель )
03 янв 2019 17:10:07

Все человечество не превратится, а часть вполне может. В штатах прозженные вэлферисты задолго до угара ультралиберализма появились. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2019 17:13:21

Ничего не появляется из неоткуда. Если где-то что-то появилось - значит кому то это выгодно.
  • -0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
03 янв 2019 14:59:40

   Справедливость...Смеющийся
  
ЦитатаКоммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип: «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа.

— Программа КПСС (1972 г.)

       https://kommynist.ru/%D0%9A%D0…0%B7%D0%BC

        Я Вам сочувствую...Выпейте немного, это поможет.Подмигивающий
  • -0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
04 янв 2019 22:49:30

Есть такое наблюдение.
Живу я в Башкирии. Это тоже такая нацокраина, хоть и посреди Урала )))
Так вот, если в 80-90-ых годах забраться на какую-нибудь возвышенность и посмотреть на несколько сел, даже с расстояния в несколько километров можно было уверенно заявить - в этом живут преимущественно русские, а это татарское или башкирское село.
Отличия вовсе не в архитектуре - одинаковая она у нас, а в деталях. Русское село - серая, старая древесина без краски. Пристройки маленькие. Татарское / башкирское - домики повыше, обязательно крыты краской, пристройки не уступают самому дому по высоте и габаритам.
Причина? Да все просто - татары и башкиры все слова про коммунизм, всеобщее благо и законопослушание воспринимало как обычный восточный трёп за все хорошее против всего плохого. Слушали, и тянули под себя всё, что плохо лежало. Хищнически вырубали лес.
Русские пили от несоответствия идеологии и реальной жизни, мечтая о коммунистическом рае, а татары/башкиры не парились. Они устраивались в этой жизни.
Сейчас, конечно, различия сгладились, хотя кое-где еще видны...
  • +2.32 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 янв 2019 01:49:01

И большая веранда справа от дома Обязательно!
  • +0.57 / 3
  • АУ
 
<< "Немцы её сломали". О девушке снайпере, у которой поседели волосы после двух часов немецкого плена. Градиенко Н.Б.
"Когда-то" >>