Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,476,866 102,185
 

  DeC ( Профессионал )
10 янв 2019 13:04:42

Лукашенко

новая дискуссия Дискуссия  1.271

Лукашенко об объединении России и Белоруссии: Нет такой возможности у России, учитывая последствия всего, на это пойти. Поэтому надо успокоиться и прекратить эти разговоры, что кто-то кого-то наклонил или наклоняет. Здесь никто никого не наклонит



Подмигивающий
  • +0.84 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  Бринкли ( Специалист )
10 янв 2019 13:33:13

Не поняла, а как же плетки, инкорпорирование и остальные ужасы?Шокированный
Это где он сказал, что Россия не собирается поглощать Белоруссию? Ссылку можно?
  • +0.74 / 8
  • АУ
 
  Бывший ( Слушатель )
10 янв 2019 13:37:17

Вот любит он за Россию порешать, знает ее возможности. А про "наклонные" разговоры полностью согласен с АГЛ, только ему с себя начать придется. Кроме него никто такой лексикой не оперирует.
  • +0.91 / 20
  • АУ
 
 
  digogen ( Слушатель )
10 янв 2019 14:04:02

Лексикой не обязательно оперировать, важно позой... пользоваться.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
  Бринкли ( Специалист )
10 янв 2019 14:12:10

Если пошел откат в риторике, значит, с российской стороны никакого интереса к торгу за интеграцию проявлено не было. Консервативный вариант вполне устраивает ВПР РФ. Правда, Лукашенко лично этот вариант ничего не даёт...Думающий
  • +1.26 / 20
  • АУ
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
10 янв 2019 15:13:29

Откат вполне себе. Вот еще сегодняшние цитаты:

«Все потери от налогового маневра должны быть компенсированы»
«Мы нести потери к уровню прошлого года не можем. Поэтому все потери должны быть компенсированы по тем или иным направлениям сотрудничества с Российской Федерацией, — сказал сегодня Лукашенко, обращаясь к членам правительства. — Я это и президенту (России. — ред.) сказал, как бы это ни было больно и прискорбно, и повторяю это публично, и довожу до вашего сведения как поручение президента Беларуси. Вы его должны исполнить безукоризненно и с точностью. Мы ничего не можем потерять».

При этом он подчеркнул, что «по всем вопросам уже давно приняты решения, просто российское правительство об этом забыло, информируя российского лидера».

Наезды в формате хуцпы: все с России взять, что она нам должна; Путина его правительство забыло проинформировать о принятых решениях (типа решения и без него приняты, а правительство он не контролирует и разобраться с ним не может).

И вот еще:

Лукашенко: сегодня в повестке дня вопроса об объединении России и Беларуси нет
«Мы должны были в свое время принять Конституционный акт, то есть Конституцию Союзного государства, и там все должно было быть прописано: и органы управления, и органы власти, и единая валюта, политика и так далее. Россия отказалась в свое время идти этим путем. Я это напомнил президенту России, он сказал: «Да, так и было».
Рассказывает, как он Путина застроил, ну-ну.

Если это такая попытка торга со стороны АГЛ, то она на редкость идиотская, если вспомнить результаты недавнего публичного хамства на саммите СНГ. Выглядит, скорее, как провокация жесткой ответки. АГЛ решился пойти на открытый конфликт и полностью опереться на нациков в ходе избирательных кампаний? Или просто крыша совсем протекла? Посмотрим, интересный будет год.
  • +2.45 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
10 янв 2019 15:15:45

вот и отлично.
пускай белорусские энергетики изыскивают средства для компенсации внутри своей страны
это ИХ проблема, с такой риторикой--или на выход и цены рыночные, или входите в состав РФ если хотите нефти и газа.
Лука держит тёплое местечко для коленьки.
царёк блин
  • +1.01 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
10 янв 2019 15:23:18

Уж если Путин в свое время олигархов у вас отодвинул,  тех что ногой в Кремль дверь открывали и думали что все куплено и схвачено,  а потом региональные элиты,  сидевшие на потоках,  построил,  что ему Лукашенко. Тем более Бабич все что нужно узнал и доложил за время работы его и команды в Минском посольстве. Я думаю решения приняты и Луку будут низводить и курощать по полной программе. 
  • +1.30 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
10 янв 2019 15:26:57

Украина, Молдавия, Прибалтика и остальные страны соцлагеря
научили нас.
Мы слишком много даём, а в ответ угрозы, шантаж и русофобия.
Мы обязаны сделать так чтобы русофобия стОила всему миру слишком дорого
  • +0.79 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
10 янв 2019 15:31:52

Так уже делаете,  и давно.  Прибалтика почти вымерла. Украина деградирует.  Молдавия еще хуже Украины,  и причем давно,  аж до Ющенко там анус в экономике был.  Но властям и элитам все не впрок,  не учатся они,  потому что проблемы с легкостью перекладывают на страну.  Лично у них все нормально,  сладко спится и сытно кушается,  даже если народа не останется,  есть слуги при дворе и ладно. Вот как сделать чтоб им,  а не народу стало плохо... 
  • +0.38 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
10 янв 2019 15:33:52

А вы, наши братья православные, хотите в одной стране жить?
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
10 янв 2019 19:27:29

Кто хотел, тот уже, змагары, такие дохленькие, кстати тоже уже в Москве,
а братья православные - это всегда те, кто гадит России под дверь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
10 янв 2019 18:41:40

Сначала вернуть русские земли, а потом устроить "дорого" для несогласных. Иначе получается  - "вы у нас отнимайте земли, только заплатите побольше.". 
  • -0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
10 янв 2019 18:54:12

Неа. Не обязаны. Больше заняться не чём?
  • -0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
10 янв 2019 19:23:10

А без посла конечно неШокированный
Не будут, а вот он будет, правда тех до кого дотянется, наротцу хрустальнохо сасута приготовится.Плачущий
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
10 янв 2019 15:34:48

Вот зачем ему постоянно и беспардонно врать, не понимаю...
С Путиным они решили, что поглощения не будет. А тогда как понимать его заявы в конце декабря и на Рождество? 
Россия 15 лет назад отказалась интегрироваться, гадина такая. Ну так сегодня уже хочет, что теперь мешает? 
И в каждой его фразе или блеф, или ложь, или фантазии.
  • +1.37 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
10 янв 2019 15:57:09

Денег в Москве ему не дали. Надо как то перед своими оправдываться, сплачивать вокруг себя, говоря о трудностях, которые им предстоят. Пластинка настолько заезжена, слушать уже невозможно, да никто и не слушает. И про альтернативную нефть тоже.
Спичрайтеры у него похоже спят вместе с ним в оглоблях.  Улыбающийся
  • +1.56 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
10 янв 2019 19:30:43

https://www.google.b…40&bih=970
там все и по делу, пусть даже с этаким ароматом, но не врутПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  spy_lva ( Слушатель )
10 янв 2019 19:56:25

В РБ по ссылке на этот сайт выдаёт уже привычное:
"Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании решения Министерства информации Республики Беларусь, принятого в соответствии с Законом Республики Беларусь "О средствах массовой информации"Улыбающийся
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
10 янв 2019 23:28:39

Прокси, нужен, российскийВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
10 янв 2019 23:49:09

У меня через Белтелеком спокойно открывается...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
10 янв 2019 23:57:46


Но вот работает же.
Вот Вы уже, при том, что весьма критическим умом обладаете, вброшенную с колхозанским напором  шнягу о том, что именно Россия тогда "отказалась интегрироваться" не оспариваете. Более того, начинаете, именно на этой аксиоме построенные, аргументы искать.
  • +1.27 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
11 янв 2019 07:31:36

Какие нужны аргументы для доказательства лжи Лукашенко? Я привела пример того, как брехня об отказе России интегрироваться ( на самом деле АГЛ захотел в Минске второй эмиссионный центр, что противоречило договору о создании СГ ) не выдерживает простого столкновения с реальностью. 
  • +1.24 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
11 янв 2019 07:51:13

Есть мнение, что одной из доминирующих личностных черт сабжа является патологическая лживость. Т.е. он врет не по какой-то объективной необходимости, а просто потому, что может. Практически в любом его выступлении можно найти примеры откровенного вранья, преувеличений и передергиваний, которых легко можно было избежать. На коротком периоде это даже дает ему определенное преимущество, т.к. у нормальных людей возможность подобного просто не укладывается в голове, и они в той или иной степени ведутся.
Потом, правда, приходится "искать, где нас еще не знают" (с) АГЛ.
  • +1.46 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
11 янв 2019 08:02:15

А еще какая-то абсолютно инфантильная склочность и желание хоть как-нибудь, но оскорбить. Например, его пассаж в самом начале заседания про новогодние каникулы в России. Дескать, мы, белорусы, труженики, со 2 января жужжим аки пчелки, а россияне - бездельники и не начинали еще работать. Ну как можно опускаться до такой пошлости? 
  • +1.72 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  digogen ( Слушатель )
11 янв 2019 13:57:20

Вспомнилось, как когда-то давно (столько не живут) изучал лженауку медицину (а в её рамках еще большие лженауки - психиатрию и психологию) и читал о синдроме неполноценности, источнике фрустраций и прочих нехороших излишеств.
Так вот, избавиться от оного можно двумя путями: 1) либо поднявшись выше предмета зависти (сие не всегда возможно, чаще даже невозможно, учитывая физические данные),
2) либо, что значительно проще, опустив оный предмет ниже своего уровня. Помните, "да она сама гулящая дура, страшная как смертный грех" или "он сам бухает, только на улицу носа не кажет"?
Вопрос в том, изменится ли что либо в окружающем мире от этого?
Возможно, я ошибаюсь, но, кажется, Васька продолжит есть, а Васькин - пить.
Чисто биологически, сытый Васька еще больше обойдет бухого Васькина.
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Петр+ ( Слушатель )
10 янв 2019 18:58:22

потекло говно по трубам...
  • +0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
10 янв 2019 19:23:45

А я понял, что значит эта фраза. В начале развала хохлы выставляли ценники на продукцию в несколько концов, со словами: москалям эти запчасти нужны, заплатят, никуда не денутся. Этот придурок решил, что он нам тягачи по усиленному ценнику будет двигать. Грузовики будут обложены пошлиной за проезд, и т.д. За базу связи плату введёт.
Забавное время наступает )
  • +1.25 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
11 янв 2019 08:21:02

Я понял в таком же ключе. Если указание АГЛ действительно попробуют выполнить - цирк выйдет еще тот.
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Epi Centr ( Слушатель )
10 янв 2019 19:27:35

Лукашенко очевидно уверен, что поддержка России на президентских выборах ему просто не нужна. Он уверен в своей неуязвимости.

Что сделает ему Москва в ответ на его текущие заявление и уже демонстративное торпедирование любых инициатив по более тесному сближению, нужному России к 2024-му году.
Поддержит другого кандидата на выборах? Он ему нарисует 2%, а себе 60%, важно как считают и пока что контроль Лукой не упущен. В крайнем случае - откроет уголовные дела и вообще не допустит к выборам. Даже если кто-то из белорусских политиков и решит "стать марионеткой Кремля" и пойти наперерез Лукашенко - он ему победу тупо не отдаст, в конце-концов ему легче отменить выборы, изменить законодательство,  ввести чрезвычайное положение, чем отдать власть.

Москва резко сократит уровень финансово-экономической поддержки, свернет любые формы субсидирования и начнет закрывать свой внутренний рынок? 
В ответ он затормозит любые процессы евразийской интеграции и сотрудничество в рамках ОДКБ, вплоть до выхода из структур, участие в которых не дает ему больше ништяков. Он вполне открыто об этом сказал - если Россия пойдет на определенные шаги то потеряет Беларусь как союзника. Это не блеф, а открытая программа действий. Конечно, при этом 2-3 млн.белорусов после закрытия  предприятий отправятся батрачить в Польшу и Германию, немцы этому только обрадуются. 

Россия начнет мочить его в своих СМИ и открыто приравняет его по уровню дружественности и перспектив дальнейшего сотрудничества к Порошенко? Усатый не моргнув глазом ответит запретом российских СМИ и взвинчиванием антироссийской истерии при тотальном контроле местных телеканалов и газет. Вдавит в пол до упора педаль белоруссизации в школах и ВУЗах, начнет буквальную мобилизацию молодежи как наиболее перспективного антироссийского ресурса. Упоротая, организованная молодежь, да при поддержке кадрового ресурса армии, КГБ и милиции, - неплохой инструмент для контрмер в случае возможных протестов "провосточного электората".  Запад в случае чего с удовольствием закроет глаза на некоторую недемократичность и насилие. 

Максимум, на что он готов пойти, - это на имитацию более тесного сотрудничества, создание видимости перспективы усиления позиций России в Белоруссии. Если это так уж нужно российскому руководству. 
Если РФ это не устраивает, то на более жесткое подталкивание он будет отвечать в духе эскалации и разрыва отношений. 
  • -0.05 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
10 янв 2019 19:59:00

Ну и слава богу, наконец-то, а то, как говорится в одном анекдоте, опять эта неопределённость!
  • +1.52 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
10 янв 2019 20:04:42

Все ваши рассуждения основаны на выделенном - России нужно тесное сближение с Белоруссией к 2024 году. И этот этим интересом можно Россию шантажировать.

А если вы заблуждаетесь? И России, наоборот, нужно дистанцироваться от Белоруссии, чтобы не брать на себя ответственность и оплачивать неминуемый крах луканомики. Какой смысл интегрироваться с геморроем? Аккуратненько ссадили с шеи, и пусть политический и экономический кризис остается исключительно внутренним делом суверенной страны. Как Януковича подловили на жадности и использовали для возвращения Крыма, так и Лукашенко спровоцируют на побитие горшков, чтобы вообще не влезать в эту возню с его преемником и остальной тягомотиной. Зачем это нужно России? 
  • +2.21 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
10 янв 2019 20:21:11

Ну если судьба Януковича ничему не научила... Дурака учить, только портить
  • +1.87 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
10 янв 2019 23:52:58

Ну так бояться то России нечего, отбоялись уже. Разрывать научились, однако и в России. Отхватить по Минск,  к тому времени уже 3 нитка Северного Потока будет готова.  И будет гуляй поле от Одессы до Прибалтики..
  • +0.38 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
11 янв 2019 00:18:41


Вот только какая связь между выделенными фрагментами. Как отмораживание собственных ушей может затормозить что-то происходящее совсем в другом. месте. Каким образом означенные Вами струтуры и процессы в них зависят от ушек на хрустальном сосуде. Особенно когда голова при этих ушках алкает в сосуд только ништяки накачивать ничего из сосуда не отдавая.
  • +1.36 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
11 янв 2019 08:36:49

Надо отметить, что его в определенной степени приучили к подобному подходу. Российская поддержка ему нужна, но он уверен, что в крайнем случае кулуарно повинится, упадет в ноги - "бес попутал", "вы ж поймите, мы люди такие простые, прямые, манерам не обучены", отправит Макея послом, и отыграет все назад, затаив злобу. Посмотрим, что у него выйдет на этот раз.
  • +0.96 / 18
  • АУ
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
10 янв 2019 15:57:30

Интересно как скоро мы услышим про базу НАТО под Смоленском?
  • +0.29 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
10 янв 2019 16:04:25

Почти уже.  Гляньте андрейкину простыню,  там среди многобуквия и нотки этого есть уже. торговаться и шантажировать будет до последнего,  ибо органически не способен делиться властью.  Но уверен,  что пациента давно в Кремле диагностировали,  нашли смирительную рубашку по размеру и лекарства положенные.  Будут гнать в нужном направлении. 
  • +1.75 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  АндрК ( Дилетант )
10 янв 2019 16:19:56

Подобную хрень мы уже слышим два десятка лет от твоего гуру из т.н. ВШЭ.
Собака как грится лает...
  • -1.47 / 42
  • АУ
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
10 янв 2019 19:14:52

Под угрозой прямого удара наших батарей РСЗО?
Не позорься!
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
11 янв 2019 11:26:13

То есть базы в Прибалтике вас не смущают? Не позорься)))
  • -0.42 / 4
  • АУ