F-22 Раптор
1,991,440 5,379
 

  iz_kirova. ( Слушатель )
11 авг 2009 02:27:54

Тред №135954

новая дискуссия Дискуссия  70

Господа, вполне возможно Вы зря исследуете возможности обнаружения объекта с ЭПР по Бризу. Спецом раскопал на револьвере дисскуссию по этому вопросу (с тем же бризом в главной роли и Ежжиком). Собственно некоторые комментарии последнего:
----------------------------------------
Предположим, что «волшебный» обтекатель поглощающий все излучение приходящее снаружи и пропускающий наружу только сигнал БРЛС F-22 в США создали. Однако, американцы декларируют для AN/APG-77 перестройку излучения в широкой полосе частот и еще более широкую полосу частот принимаемого сигнала. Это затрудняет противнику постановку помех, обеспечивает возможность работы БРЛС в режимах станций РЭБ и РТР. Вы сами не раз подчеркивали эти возможности на множестве форумов. Вот только все эти прелести AN/APG-77 вступают в конфликт с наличием «волшебного» обтекателя!

Другое дело, был бы обтекатель с изменяемыми по желанию характеристиками. Захотели — обтекатель стал полностью проницаемым, захотели — стал поглощать излучение определенной частоты, ткнули в другую кнопку — материал и стал РПМ с широкой полосой поглащения. Только пока можно процитировать рекламу: «это сынок — фантастика». А фантастика, как известно из анекдота, в другом отделе.
--------------------------------------------
Перед Новым Годом был по делам в столице и восстановил контакт с приятелем-однокашником работавшим до недавнего времени во 2-ом ЦНИИ МО РФ. Интересные вещи он рассказывал, доложу я вам! Хотя нет, всего не доложуУлыбающийся За давностью лет с прошлой встречи разговор о «неведимках» зашел только к концу и времени им уделили очень мало. Да и из груды фактов, цифр и формулировок в голове, увы, осело не так много. Касаемо темы нашего разговора:
1. Измерения модели B-2 в масштабе 1:10 на ЭРИКе показали фронтальную ЭПО в сантиметровом диапазоне не менее 1,5 м2. С изменением угла облучения до 90 градусов в горизонтальной плоскости идет плавное и незначительное нарастание ЭПО.
2. ЭПО у модели F-22 с носа вылезла за 5 м2. С увеличеним угла облучения наблюдается резкое увеличение ЭПО у F-22, в отличии от B-2. Что, в принципе, было понятно и без замеров.
3. Цифры получены на «голых» моделях, имитирующих лишь внешнюю конфигурацию планера. Были и более проработанные модели, в том числе и с РПМ. Покрытия отечественные, конечно же. Кстати, по утверждениям приятеля, наши РПМ до сих пор имеют более высокие характеристики, в том числе и по стойкости к внешним воздействиям.
4. По словам приятеля, если B-2 еще может считаться «неведимкой» для ЗРК, то F-22 этому соответствует только если летит прямо на РЛС. Современным РЛС ЗРК F-22 вполне по зубам, по части БРЛС и РЛ ГСН ракет В-В — большой вопрос. Все зависит от ракурса облучения и праметров станции. Причем, на модели уже такие вещи не измерить. И поэтому, есть острая потребность в снятии характеристик реального F-22, пусть даже и с отражателями. Вроде бы, еще при СССР хотели сделать ЛЛ, но не успели. Сейчас идут разговоры о ЛЛ с СШПР, на данных такого радара будет проще восстановить реальные характеристики, без отражателей.
5. Новое поколение РЛС для ПВО будет серьезно улучшено в части вероятности обнаружения «неведимок». Многое из того что здесь обсуждалось будет, будет и нечто необсуждавшееся. Что имеенно — оставим за рамками обсуждения.
6. В ответ на вопрос: «когда все это богатство в войсках?» получил лишь новую порцию коньяка.
--------------------------------------------
Совсем забыл! На мой вопрос: «Какая минимальная ЭПО у F-22? Есть у нас достоверные данные? Правду говорят, что ноль целых и хрен десятых?», мой приятель ответил (практически дословно): «Все имеющиеся по F-22 данные имеют штамп, но если тебе опять скажут, что значительно меньше метра — можешь громко смеяться».
-------------------------------------------
Но что-то там такое наворочено в толще обтекателя
Уклонился от ответа, правильное решениеУлыбающийся Хотя и жаль, цирка не получилось. Объясняю, почему там не может быть ничего «волшебного».

Вариантов может быть несколько:

1. Подвижная матрица АФАР, которая может устанавливаться под углом минимизирующим отражение зондирующего сигнала. Необходимо будет обеспечить теплоотвод от модулей, подачу питания, подводку управляющих и сигнальных цепей. Даже у неподвижной матрицы это сделать весьма трудно, а у подвижной в габаритах приемлимых для БРЛС истребителя и на текущем этапе развития электроники/радиотехники — невозможно. Напомните, когда начали разработку AN/APG-77? Явно не вчера, да?

2. Какой-то экран перед АФАР из материала поглощающего приходящее извне излучение. Закрывается/открывается механическим способом. Возможны варианты:
а) Шторки типа «жалюзи». Самый поганый для БРЛС вариант. Даже в открытом виде они будут урезать диаграму направленности до неприемлимой. Если этот момент не понятен — распишу подробнее.
б) Некое «забрало», как у мотоциклетного шлема. В открытом положении «забрало» уходит в сторону (или стороны, если состоит из нескольких частей) от диаграммы направленности БРЛС и не мешает лучу. Минус — надо выделить место рядом с БРЛС для «забрала» в открытом положении, а значит урезать размеры станции, то есть снизить ее характеристики за счет меньшего количества модулей.
в) Экран по типу шторочного затвора в фотоаппарате. Опять таки требует места и снижает характеристики станции.

3. Материал обтекателя с окном прозрачности исключительно в диапазоне частот примеников и передатчиков AN/APG-77. В остальных частотах такой материал работает как РПМ. Даже если такой материал удалось создать, то (сюрприз!) это никак не поможет снижению ЭПО F-22 в диапазонах частот БРЛС и РЛ ГСН противника. Ведь диапазон у них тот же самый, что и у AN/APG-77. Иное невозможно, при заявленных возможностях для этой станции, она же должна как-то работать в режимах РТР и РЭБ?

Единственное, что возможно «наворотить» и не зарезать при этом все прелести радара — это установить перед БРЛС экран с управляемыми параметрами поглощения и прозрачности. При этом, надо в режиме прозрачности для ЭМИ обеспечить низкое поглощение и рассеивание ЭМИ, ведь близко БРЛС с неслабой мощностью. В режиме РПМ так же необходимо обеспечить высокие параметры ослабления сингнала. Материала с такими предельными характеристиками в мире нет. Возможно пока нет, но мы же не за светлое будущее говорим?

Во всех случаях F-22 в режиме минимального ЭПО будет глух и слеп, даже в пассивном режиме БРЛС не сможет работать. Предлагаете наведение исключительно через даталинк? Без собственной оценки обстановки, даже в пассивном режиме? Интересно, найдется ли пилот, который в таком режиме согласится слетать на прорыв через зону контролируемую С-300?

Кстати, раз уж у тебя такая любовь к F-22, не огласишь все таки список вооружения «воздух-поверхность» которое он уже может применять на текущий момент?
-------------------------------------------


http://revolver.ru/m…mments/750
  • +0.08 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  anester ( Слушатель )
11 авг 2009 10:27:21


А отраженный сигнал РЛС как принимать будет?



Это есть бомбы JDAM и SDB.

Но вы несколько ошибаетесь в части РЛС. У F-22 станция РТР отдельная и говорят - "чудесная", даже может выдавать целеуказание AIM-120 без включения РЛС.
  • -0.08 / 1
  • АУ