США отказали Венесуэле в разрыве дипотношений

Цитата: Алёша Попович от 24.01.2019 06:22:09ВАШИНГТОН, 24 янв - РИА Новости. Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что лидер Венесуэлы Николас Мадуро не имеет полномочий для разрыва дипломатических отношений с Вашингтоном, Соединенные Штаты намерены поддерживать связи с этой латиноамериканской страной через Хуана Гуаидо, объявившего себя временным "президентом".

"Соединенные Штаты поддерживают дипломатические отношения с Венесуэлой и будут вести наши отношения с Венесуэлой через правительство временного президента Хуана Гуаидо, который попросил нашу миссию остаться в Венесуэле. Соединенные Штаты не признают режим Мадуро в качестве правительства Венесуэлы. Соответственно, Соединенные Штаты не считают, что бывший президент Николас Мадуро имеет юридические полномочия разрывать дипломатические отношения с Соединенными Штатами или объявлять наших дипломатов персоной нон-грата", - сказал Помпео, слова которого распространила пресс-служба госдепа.
Госсекретарь добавил, что США сделают все для привлечения к ответственности любого, кто будет угрожать безопасности американских дипломатов в Венесуэле.


https://ria.ru/20190…um=desktop

Цитата: Алёша Попович от 24.01.2019 06:22:09

 

Не понимаю ничего - в случае если Мадуро реально будет бороться за власть, то есть все шансы того что вспыхнет гражданский конфликт + соседи могут в этом поучаствовать. Начнется миграция населения - по соседним странам, через Колумбию в Северную Америку, а точнее в США. Война в Сирии и Ливии привела к миграционному кризису в Европе. Война в Венесуэле теоретически может привести к такой же ситуации - только беженцы из Венесуэлы будут активнее двигать беженцев из Центральной Америки и Мексики на север.
Пиндосы реально думают что смогут отсидеться за "стеной" , которую еще толком не начали строит?

• +2.16 / 48

Цитата: Подданный Империи от 24.01.2019 06:32:50Не понимаю ничего - в случае если Мадуро реально будет бороться за власть, то есть все шансы того что вспыхнет гражданский конфликт + соседи могут в этом поучаствовать. Начнется миграция населения - по соседним странам, через Колумбию в Северную Америку, а точнее в США. Война в Сирии и Ливии привела к миграционному кризису в Европе. Война в Венесуэле теоретически может привести к такой же ситуации - только беженцы из Венесуэлы будут активнее двигать беженцев из Центральной Америки и Мексики на север.
Пиндосы реально думают что смогут отсидеться за "стеной" , которую еще толком не начали строит?

Цитата: Подданный Империи от 24.01.2019 06:32:50

 

Кстати, идея подпалить гражданскую войну в Венесуэле - вполне годна с точки зрения дестабилизации всего американского континента. Только не нужно говорить про человечность и гуманность. В четвертый раз русские жизни за американское/британское благополучие отдавать- глупо.

• +1.70 / 39

Цитата: rigel1986 от 24.01.2019 06:48:50Кстати, идея подпалить гражданскую войну в Венесуэле - вполне годна с точки зрения дестабилизации всего американского континента. Только не нужно говорить про человечность и гуманность. В четвертый раз русские жизни за американское/британское благополучие отдавать- глупо.

Цитата: rigel1986 от 24.01.2019 06:48:50

 

Гражданская война в Венесуэле может перерасти в войну Венесуэлы с соседями и даже США. Поскольку они могут решиться на интервенцию, в этом случае.

• +0.90 / 15

Цитата: _Valera_ от 24.01.2019 07:03:25Гражданская война в Венесуэле может перерасти в войну Венесуэлы с соседями и даже США. Поскольку они могут решиться на интервенцию, в этом случае.

Цитата: _Valera_ от 24.01.2019 07:03:25

 

Вполне неплохо. Не всё пендосне Некроинушку у нас под боком поджигать.

• +0.45 / 18

Цитата: rigel1986 от 24.01.2019 06:48:50Кстати, идея подпалить гражданскую войну в Венесуэле - вполне годна с точки зрения дестабилизации всего американского континента. Только не нужно говорить про человечность и гуманность. В четвертый раз русские жизни за американское/британское благополучие отдавать- глупо.

Цитата: rigel1986 от 24.01.2019 06:48:50

 

Насчет гражданской войны, тут скорее всего идея зажечь всю Латинскую Америку, повязать кровью ставленников (сами амеры скорее всего не полезут в наземную фазу, а пустят мясо из Бразилии, Колумбии, Перу и т.д.)
Разброд и шатание + экономический кризис в странах, участницах заварушки позволит задешево прибрать активы да и "экономическая помощь" США Венесуэле будет в обмен на нефтяные активы
P.s.: Ну и чтобы два раза не вставать
Тут вот подумалось, а насколько легитимен Трамп?
В отношении него проводится специальное расследование, в части законности избрания. 
Можно ведь заявить, что до завершения расследования, в свете новых хайли лайкли фактов, Россия считает, что легитимность Трампа, как президента США находится под вопросом.

• +0.82 / 24

Цитата: rigel1986 от 24.01.2019 06:48:50Кстати, идея подпалить гражданскую войну в Венесуэле - вполне годна с точки зрения дестабилизации всего американского континента. Только не нужно говорить про человечность и гуманность. В четвертый раз русские жизни за американское/британское благополучие отдавать- глупо.

Цитата: rigel1986 от 24.01.2019 06:48:50

 

Они подпалят лишь цену нефти на мировых рынках . Ситуация видимо всё таки под контролем или я не пойму Роснефть и прочие гос. компании вложивших огромные деньги в проекты в Венесуэле , кредиты , большие военные заказы . Ведь этот новый президент наверняка выставит РФ из страны без штанов .

• +0.37 / 15

Цитата: Руполем от 24.01.2019 09:19:54я не пойму Роснефть и прочие гос. компании вложивших огромные деньги в проекты в Венесуэле , кредиты , большие военные заказы . Ведь этот новый президент наверняка выставит РФ из страны без штанов .

Цитата: Руполем от 24.01.2019 09:19:54

 

Так не впервой. в Ливии таким образом все госкомпании кинули и с кредитом. Хождение по граблям. Хотя это очевидно было еще при Чавесе что США Венесуэлу сожрут и нефига туда бабло и ресурсы вкачивать.

• -0.90 / 40

Цитата: chashaosa71 от 24.01.2019 10:16:55Так не впервой. в Ливии таким образом все госкомпании кинули и с кредитом. Хождение по граблям. Хотя это очевидно было еще при Чавесе что США Венесуэлу сожрут и нефига туда бабло и ресурсы вкачивать.

Цитата: chashaosa71 от 24.01.2019 10:16:55

 

 Ага ага, "Сирия падёт, Асад будет повешен" - знакомые мантры хайфанутых!

• +2.53 / 44

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 11:01:26Ага ага, "Сирия падёт, Асад будет повешен" - знакомые мантры хайфанутых!

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 11:01:26

 

Вы немного путаете ситуацию. 

В-первых, Сирия - практически центр Ближнего Востока. Кто владеет Сирией владеет и ситуацией на БВ. Это очень важный регион для геополитики.
Во-вторых, при Асаде Сирия вполне успешно развивалась, сирийцам он нравился и нравится.  Никакой гиперинфляции по миллиону процентов в год и товарного дефицита при Асаде не было, до войны народ массово не уезжал из Сирии, скорее наоборот - ехали в благополучную процветающую Сирию из других стран.
В-третьих, масштабы фигур Асада и Мадуро не сравнимы. Это как сравнивать Петра Великого и Петра III. 
В-четвертых, большая часть "повстанцев" и "оппозиционеров" в Сирии были по сути международными террористами, завезенными из других стран. 
В-пятых, Сирия достаточно близко от России, калибрами можно пулять с Каспийского моря, транспортное плечо маленькое.
В-шестых, у Сирии давно были тесные связи с СССР, а потом и с Россией, вплоть до военного присутствия, порт Тартус, военные советники во время арабо-израильских войн и т.д. 
В-седьмых, в Сирию поехали воевать большинство бывших чеченских боевиков, разъехавшихся по другим странам после завершения второй чеченской войны. А также боевики из Средней Азии и т.д. Для России было важно уничтожить их всех на территории Сирии, а не у своих границ или на своей территории. И эта задача была успешно решена.
В-восьмых, законное правительство Сирии многократно официально попросило у России помощи. 

То есть вписаться в конфликт в Сирии для России было выгодно и возможно по очень многим причинам. 
Но это не значит, что мы теперь напялим на себя кафтан мирового жандарма и будем вписываться за любую банановую республику, где местные самодуры довели ситуацию до абсурда и половина населения их искренне ненавидит.

Россия будет вмешиваться только там, где это выгодно для России и граждан РФ. Если выгода меньше чем возможные финансовые или людские потери, то вмешиваться нет смысла.

• +2.19 / 64

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 11:19:29Вы немного путаете ситуацию. 

В-первых, Сирия - практически центр Ближнего Востока. Кто владеет Сирией владеет и ситуацией на БВ. Это очень важный регион для геополитики.
Во-вторых, при Асаде Сирия вполне успешно развивалась, сирийцам он нравился и нравится.  Никакой гиперинфляции по миллиону процентов в год и товарного дефицита при Асаде не было, до войны народ массово не уезжал из Сирии, скорее наоборот - ехали в благополучную процветающую Сирию из других стран.
В-третьих, масштабы фигур Асада и Мадуро не сравнимы. Это как сравнивать Петра Великого и Петра III. 
В-четвертых, большая часть "повстанцев" и "оппозиционеров" в Сирии были по сути международными террористами, завезенными из других стран. 
В-пятых, Сирия достаточно близко от России, калибрами можно пулять с Каспийского моря, транспортное плечо маленькое.
В-шестых, у Сирии давно были тесные связи с СССР, а потом и с Россией, вплоть до военного присутствия, порт Тартус, военные советники во время арабо-израильских войн и т.д. 
В-седьмых, в Сирию поехали воевать большинство бывших чеченских боевиков, разъехавшихся по другим странам после завершения второй чеченской войны. А также боевики из Средней Азии и т.д. Для России было важно уничтожить их всех на территории Сирии, а не у своих границ или на своей территории. И эта задача была успешно решена.
В-восьмых, законное правительство Сирии многократно официально попросило у России помощи. 

То есть вписаться в конфликт в Сирии для России было выгодно и возможно по очень многим причинам. 
Но это не значит, что мы теперь напялим на себя кафтан мирового жандарма и будем вписываться за любую банановую республику, где местные самодуры довели ситуацию до абсурда и половина населения их искренне ненавидит.

Россия будет вмешиваться только там, где это выгодно для России и граждан РФ. Если выгода меньше чем возможные финансовые или людские потери, то вмешиваться нет смысла.

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 11:19:29

 

Все это хорошо, но почему те, кто за то, чтобы тупо отсидеться делают вид что отсутствует важнейший аргумент  - огромные залежи углеводородов. Так что вмешиваться Россия по возможности будет (вероятно уже), другое дело - каким образом и через кого.

• +0.72 / 22

Цитата: Antybred от 24.01.2019 11:32:50Все это хорошо, но почему те, кто за то, чтобы тупо отсидеться делают вид что отсутствует важнейший аргумент  - огромные залежи углеводородов. Так что вмешиваться Россия по возможности будет (вероятно уже), другое дело - каким образом и через кого.

Цитата: Antybred от 24.01.2019 11:32:50

 

 Знаете, мне лично аргументы наших оппонентов на этом форуме напоминают аргументы противников нашего вхождения в Сирию в 2014 году. А Вам? Не видите схожих аналогий?

• +0.46 / 11

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 11:19:29Вы немного путаете ситуацию. 

В-первых, Сирия - практически центр Ближнего Востока. Кто владеет Сирией владеет и ситуацией на БВ. Это очень важный регион для геополитики.
Во-вторых, при Асаде Сирия вполне успешно развивалась, сирийцам он нравился и нравится.  Никакой гиперинфляции по миллиону процентов в год и товарного дефицита при Асаде не было, до войны народ массово не уезжал из Сирии, скорее наоборот - ехали в благополучную процветающую Сирию из других стран.
В-третьих, масштабы фигур Асада и Мадуро не сравнимы. Это как сравнивать Петра Великого и Петра III. 
В-четвертых, большая часть "повстанцев" и "оппозиционеров" в Сирии были по сути международными террористами, завезенными из других стран. 
В-пятых, Сирия достаточно близко от России, калибрами можно пулять с Каспийского моря, транспортное плечо маленькое.
В-шестых, у Сирии давно были тесные связи с СССР, а потом и с Россией, вплоть до военного присутствия, порт Тартус, военные советники во время арабо-израильских войн и т.д. 
В-седьмых, в Сирию поехали воевать большинство бывших чеченских боевиков, разъехавшихся по другим странам после завершения второй чеченской войны. А также боевики из Средней Азии и т.д. Для России было важно уничтожить их всех на территории Сирии, а не у своих границ или на своей территории. И эта задача была успешно решена.
В-восьмых, законное правительство Сирии многократно официально попросило у России помощи. 

То есть вписаться в конфликт в Сирии для России было выгодно и возможно по очень многим причинам. 
Но это не значит, что мы теперь напялим на себя кафтан мирового жандарма и будем вписываться за любую банановую республику, где местные самодуры довели ситуацию до абсурда и половина населения их искренне ненавидит.

Россия будет вмешиваться только там, где это выгодно для России и граждан РФ. Если выгода меньше чем возможные финансовые или людские потери, то вмешиваться нет смысла.

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 11:19:29

 

 Товарищ, мягко вам намекну: Россия уже давно туда вмешалась и Китай тоже и именно вмешательство (о котором вам почему-то не доложили темпераментные венесуэлки) вынудило пиндосню действовать так топорно и вызывающе. А не травануть тишком одну другую ключевую фигуру с параллельным военным переворотом как обычно. 

• +0.57 / 29

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 11:19:29Россия будет вмешиваться только там, где это выгодно для России и граждан РФ. Если выгода меньше чем возможные финансовые или людские потери, то вмешиваться нет смысла.

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 11:19:29

 

Вроде бы всё верно, но... 
Чем-то мне это напоминает позицию "эффективного менеджера", горизонт планирования которого ограничен годовой премией, после получения которой он планирует уволиться. Стоит ли вмешиваться, если при незначительных убытках для России, будет причине значительный ущерб её "любимым" партнёрам? На мой взгляд ответ очевиден - это зависит от того нужно ли России в текущий момент нанести это ущерб. И есть ли такая возможность. Всё.
В качестве исторической иллюстрации можно взять пару броненосцев, что Италия строила для Аргентины. О приобретении которых после очередного дефолта Аргентины Россия вела переговоры в 1903г. В итоге их купила Япония и они вместо защиты порт-Артура занимались операциями против России.

• +1.46 / 28

Цитата: Sj от 24.01.2019 14:29:25В качестве исторической иллюстрации можно взять пару броненосцев, что Италия строила для Аргентины. О приобретении которых после очередного дефолта Аргентины Россия вела переговоры в 1903г. В итоге их купила Япония и они вместо защиты порт-Артура занимались операциями против России.

Цитата: Sj от 24.01.2019 14:29:25

 

Пример не годится.
Точнее это пример совсем другого явления. А именно дичайшей коррупции
Адмирал Абаза, ведший переговоры о покупке в Италии броненосных крейсеров, потребовал себе на карман большой откат.
Макаронники охренели от размеров адмиральского аппетита, но тут подоспели японцы, которым надо было хоть чем-то уравновесить превосходство ТОФ в броненосцах после гибели "Ясимы" и "Хатсусе" на минах у Порт-Артура.
Они предложили более разумную сделку и макаронники согласились.

• +1.52 / 22

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 11:01:26Ага ага, "Сирия падёт, Асад будет повешен" - знакомые мантры хайфанутых!

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 11:01:26

 

ЦитатаЦитата: Zeratul от 24.01.2019 12:19:29

Вы немного путаете ситуацию. 


Россия будет вмешиваться только там,

Ну вот видите вам в политотделе уже грамотно объяснили что нам не особо-то и нужны эти профуканные миллиардные вложения и кредиты. А вы все хаайфанутые хайфанутые. Политику партии и руководства надо чуять а не отклоняться. Ведь еще и с Каддафи так говорили. Типа "оно нам надо", "он нас не просил", "не в интересах России". Ага в интересах России - это когда Газпром Лукойл РЖД вкладывает миллиарды, выдаются миллиарды кредитов на закупку самолетов и прочего вооружения, а потом США меняет режим и новые посылают РФ лесом. Не ну может это такая схема распила бабла у нас, поди проверь куда эти миллиарды утекли.  

• -1.59 / 37

Цитата: chashaosa71 от 24.01.2019 16:21:34Ну вот видите вам в политотделе уже грамотно объяснили что нам не особо-то и нужны эти профуканные миллиардные вложения и кредиты. А вы все хаайфанутые хайфанутые. Политику партии и руководства надо чуять а не отклоняться. Ведь еще и с Каддафи так говорили. Типа "оно нам надо", "он нас не просил", "не в интересах России". Ага в интересах России - это когда Газпром Лукойл РЖД вкладывает миллиарды, выдаются миллиарды кредитов на закупку самолетов и прочего вооружения, а потом США меняет режим и новые посылают РФ лесом. Не ну может это такая схема распила бабла у нас, поди проверь куда эти миллиарды утекли.

Цитата: chashaosa71 от 24.01.2019 16:21:34

 

 Хайфанутому каклу шо за забота куда утекли российские миллиарды? 

• +0.91 / 36

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 16:27:17Хайфанутому каклу шо за забота куда утекли российские миллиарды?

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 16:27:17

 

А зачем вы меня про своего хайфанутого какла спрашиваете или вы и есть он?

• -1.25 / 32

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 16:27:17Хайфанутому каклу шо за забота куда утекли российские миллиарды?

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 16:27:17

 

Причём шумерский мозг не может планировать дальше своего носа. При переходе контроля за венесуэльской нефтью к штатам мы на снижении цены нефти потеряем триллионы. Нет это выше их понимания... 

• +1.16 / 23

Цитата: Алёша Попович от 24.01.2019 06:22:09ВАШИНГТОН, 24 янв - РИА Новости. Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что лидер Венесуэлы Николас Мадуро не имеет полномочий для разрыва дипломатических отношений с Вашингтоном....,

Цитата: Алёша Попович от 24.01.2019 06:22:09

 

Не в тему конечно, но как-то сразу Янукович\Порошенко вспомнился, обидно  как-то, могло ведб  сейчас  и все по другому выйти....

• +0.54 / 10