Современные российские ВС

	Диамант ( Слушатель )
	30 янв 2019 20:53:10

ВС РФ против ВС ФРГ

новая дискуссия Дискуссия 193

На днях парламентарий контролирующий ВС Германии выпустил доклад. В нем он в том числе критикует сильную бюрократизацию ВС.
Он описывает, какой путь проходит запрос солдата СВ для замены авиационного комбинезона (вертолеты в составе СВ)

1) Солдат делает запрос в цифровом виде.
2) Сержант ответственный за Матчасть в подразделении проверяет запрос.
3) Логистический отдел части проверяет запрос.
4) Логистический отдел дивизии проверяет запрос.
5) Командования Сухопутных войск проверяет запрос Веселый

6) Федеральная организация по вопросам информации, технологий, оборудования и утилизации Бундесвера принимает решение по запросу Под столом

7) Управление Бундесвера по одежде высылает комбинезон в сервисный центр.
8. Командования Сухопутных войск информирует логистический отдел дивизии.
9) Логистический отдел дивизии информирует солдата.

Длительность: От 1 недели до 3 месяцев.
Бывает, что полученный комбинезон б/у.
Бывает, что полученный комбинезон не из того материала.
Бывает, что полученный комбинезон неправильного размера.
Бывает, что полученный комбинезон имеет все перечисленные выше проблемы.

Тогда остается либо принимать, либо все заново С битой

Комбинезоны относятся к дефицитным товарам.

Другой пример касается истребителя Еврофайтер.
Эксплуатация самолета зависит от софта фирмы SAP.
При обслуживании серверов SAP самолеты не вылетают, а обязанности по документации в софте занимают половину рабочего дня. Отмечается зависимость от этой системы и что ее польза никак не компенсирует затраты. Без разрешения системы даже боеготовым самолетам нельзя взлетать Думающий

Технические проблемы данного самолета привели к многочисленным разрывом контрактов со стороны пилотов.

У меня 2 вопроса:
1) Как происходит замена авиационного комбинезона в армии и в какие сроки?
2) Каков объем документации и отчетов в армии?

Отредактировано: Диамант - 30 янв 2019 21:14:23

+0.20 / 8

АУ

ОТВЕТЫ (9)

	Luddit ( Слушатель )
	31 янв 2019 22:06:07

Цитата: Диамант от 30.01.2019 20:53:10

Мне как-то знакомый живописал процедуру официального получения какой-нибудь не оказавшейся детальки для ОКРа в весьма закрытой околонаучной организации:
- сходить доказать начальнику, что тебе нужна отсутствующая деталька (попутно посыпая голову пеплом на темы "да, дураки, не предусмотрели" и "нет, чем-нибудь другим заменить нельзя");
- начальник идет к большому начальнику (обобщенно, цепочка может быть длинной) и подписывает бумаги на выдачу денег под расчет и указивки на действия смежников;
- начальник выдает разработчику бумагу из предыдущего пункта плюс разрешение покинуть объект в рабочее время;
- разработчик идет получает деньги (уже не помню, может и доверенность тоже);
- разработчик едет (предъявляя на проходной разрешение покинуть объект), купляет деталь и возвращается обратно, при этом на проходной предъявляет деталь и разрешение пронести ее на объект;
- разработчик идет на склад, сдает туда эту деталь (вместе с указивкой складу принять деталь, при этом он еще должен организовать входной контроль этой детали - пусть даже на бумаге, про ПДТР знакомый умолчал, но с такими заморочками я бы и этим мероприятиям не удивился) и отчитывается перед бухгалтерией за деньги;
- разработчик идет к начальнику и подписывает бумаги на получение детали со склада, после чего наконец-то получает свою деталь.
Это так, крупными мазками. Они там насчитали более 100 подписей на весь процесс, включая 3 подписи руководства объекта.
Если трудозатраты всех причастных посчитать - реально золотая деталька может получиться.

+0.27 / 13

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	01 фев 2019 04:54:51

Цитата: Luddit от 31.01.2019 22:06:07Мне как-то знакомый живописал процедуру официального получения какой-нибудь не оказавшейся детальки для ОКРа в весьма закрытой околонаучной организации:
- сходить доказать начальнику, что тебе нужна отсутствующая деталька (попутно посыпая голову пеплом на темы "да, дураки, не предусмотрели" и "нет, чем-нибудь другим заменить нельзя");
- начальник идет к большому начальнику (обобщенно, цепочка может быть длинной) и подписывает бумаги на выдачу денег под расчет и указивки на действия смежников;
- начальник выдает разработчику бумагу из предыдущего пункта плюс разрешение покинуть объект в рабочее время;
- разработчик идет получает деньги (уже не помню, может и доверенность тоже);
- разработчик едет (предъявляя на проходной разрешение покинуть объект), купляет деталь и возвращается обратно, при этом на проходной предъявляет деталь и разрешение пронести ее на объект;
- разработчик идет на склад, сдает туда эту деталь (вместе с указивкой складу принять деталь, при этом он еще должен организовать входной контроль этой детали - пусть даже на бумаге, про ПДТР знакомый умолчал, но с такими заморочками я бы и этим мероприятиям не удивился) и отчитывается перед бухгалтерией за деньги;
- разработчик идет к начальнику и подписывает бумаги на получение детали со склада, после чего наконец-то получает свою деталь.
Это так, крупными мазками. Они там насчитали более 100 подписей на весь процесс, включая 3 подписи руководства объекта.
Если трудозатраты всех причастных посчитать - реально золотая деталька может получиться.

Цитата: Luddit от 31.01.2019 22:06:07

Как происходит на одном из оборонных предприятий сейчас в рамках ОКР.
Пишется заявка. На имя зама. Как только подписана, отдел снабжения начинает шуршать. Сроки разные. Если "ещё вчера" покупается за нал. И передаётся в цех. формальности утрясаются по ходу (передача на/со склада ). Либо за нал " за свои" покупаем Потом отдел снабжения с чеками бегает выбивает бабки в бухгалтерии. При этом не все хочухи подписываются, надо обосновать. За пару лет отказали один раз и то из за форсмажёров финансирования завода.

+0.25 / 10

АУ

	Удаленный пользователь
	01 фев 2019 05:18:04

Цитата: Rocket от 01.02.2019 04:54:51

Хи . В 90-е нам "снабженцы" для НИОКР давали голый нал , и мы с завлабом на барахолку . 5-й приёмки - дофига и больше там было . Особенно у золотарей-кавказцев . Да и 9-я проскакивала . Всё , естсств без чеков . Но комплектация - закрывалась.(Правда - иногда и за свои кровные).

+0.12 / 5

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	01 фев 2019 07:20:57

Цитата: OlegNZH_ от 01.02.2019 05:18:04

С электроникой не паримся совсем Схема электронная наша (в электронном виде), отдаём на сторону нам возвращают готовую плату.
Ну его на фиг закупать на рынке. Был печальный опыт. Купили 10 шт микросхем. Поставили, схема на работала. Уверены были все, что это наш косяк. А оказалось что все 10 микросхем дохлые Не поленился наш электроньщик "заначку" воткнуть. Всё заработало.

+0.11 / 5

АУ

	Удаленный пользователь
	01 фев 2019 08:04:00

Цитата: Rocket от 01.02.2019 07:20:57

Да я про 90-е . А сейчас , буквально на этой неделе - подкинули партию 100 шт китайских на домашний ремонт , бытовух мелких платок ( акустические выключатели в подъездах) . Меняю как Золушка Втупую тиристоры smd на выводные (совершенно такие-же MCR 100-8) . И 100% нерабочих становятся все живыми , как в Сказке . (Причём smd- все живые , но схема дурацкая - питание при включении на гасящем просаживается до 3 вольт , и им не хватает для включения . Выводные -спокойно открываются ) Offtop .

+0.03 / 2

АУ

	NetGhost ( Слушатель )
	01 фев 2019 19:17:32

Цитата: Rocket от 01.02.2019 04:54:51

Везет же.
У нас, на АЭС, нынче любой чих - только через ФЗ о тендерах.
Вылетает у тебя блок логики, например, которого в зипе нет - пиши обоснование, ТТ, ТЗ, расценки, тендер, закупки.
Вот только так и не иначе. Хорошо что еще пока петух в жопу не клевал - не вылетало что-то такое, без чего остановившийся блок обратно запускать в сеть нельзя.
Уже даже смутно хочется, чтоб что-то подобное произошло, интересно, какова реакция дебилов, насаждающих всё это, будет. Пусть блок (приносящий 50 миллионов в день) стоит 3 месяца, пока тендер на плату, цена которой 2.000 рублей, пройдет?
Уже правда интересно, потому что дебилизм задолбал наглухо.

+0.75 / 34

АУ

	ЮрийР ( Слушатель )
	01 фев 2019 19:21:20

Цитата: NetGhost от 01.02.2019 19:17:32

Не. Поорут друг на друга в верхнем кабинете и купят по счету. До 500 000 руб. в тендеры не попадает. Проверено в телекоммуникациях. Тут в последнее время тоже часто за "государевыми деньгами" "государевым людям" отчитываться приходится - цифровая трансформация во все поля

+0.25 / 12

АУ

	olenevod ( Слушатель )
	01 фев 2019 20:51:03

Цитата: ЮрийР от 01.02.2019 19:21:20

у кого 500, а у кого только сотня. И то. В пределах 10% от общих стоимостей закупок за год. если лимит закончился всё, только через тендеры. Хорошо. что мы по 223 фз работаем, а не по 44....

+0.25 / 8

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	01 фев 2019 19:45:33

Цитата: NetGhost от 01.02.2019 19:17:32

У нас тоже должны всё закупать через тендер, но свыше определённой сумы. Но обязательно должна быть альтернатива, в виде коммерческого предлежания и прайсов 2х- 3х контор не дотягивающая до этой суммы.
Этот гимор для снабженцев. Выкручиваются в основном за счёт поставщиков с договорами. Мы заказывали оборудование (станок) как то, 3 раза тендер не состоялся. Ушло пол года на всю эту фигню. Оборудование "разбили на части" и закупили частями. Пришло конечно целиком, но сроки отъехали , а начальство по этому поводу изошло на говно...

+0.34 / 14

АУ

<< Александр Коц. Оппозиция Венесуэлы озвучивает планы США по Венесуэле.

У берегов Крыма засекли несколько самолетов-разведчиков США >>