Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,482,731
102,192
|
DeC ( Профессионал ) |
| 01 мар 2019 11:23:08 |
Лукашенко
новая дискуссия Дискуссия 794
Лукашенко: я наелся президентства, может быть и другой президент
ОТВЕТЫ (22)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 01 мар 2019 11:23:30 |
Цитата: DeC от 01.03.2019 11:23:08
Лукашенко: Прекратите обвинять нас в нахлебничестве, мы никогда ими не были и не будем, когда я такое слышу - я не хочу никаких союзов
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 01 мар 2019 11:26:29 |
Цитата: DeC от 01.03.2019 11:24:11
Лукашенко: плевать на налоговый манёвр России. Мы купим нефть на стороне, к осени модернизируем заводы.
|
digogen ( Слушатель ) |
| 01 мар 2019 11:50:17 |
Цитата: DeC от 01.03.2019 11:26:29
Простите мою наивность, купим где - в Литве или Латвии?
Или снова через Броды из Венесуэлы?
Замечательная альтернативная идея!
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 01 мар 2019 11:55:52 |
Цитата: DeC от 01.03.2019 11:26:29
Зачем же мелко (и подленько) врать приписывая Батьке фразы которых он не говорил ( видимо поэтому и не приводишь первоисточники?)
ВОТ КАК ЗВУЧАЛА ФРАЗА по нефти
Цитата"К нам нормально россияне относятся, почему мы должны в них камни бросать? Да, понятно, где-то нас хотят экономически прижать, что-то показать, а может, действительно озабочены этим налоговым маневром. Ну – Господь с вами, переживем мы (отсутствие - ред.) этих 400 миллионов (долларов – ред.) в этом году, а может, чуть меньше будет. Но переживем. В ноябре закончим модернизацию своих заводов, и мы купим нефть со стороны. Мы купим на рынке нефть, сегодня нефти – покупай сколько хочешь, вопрос в цене", -
https://1prime.ru/Ne…66539.html
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 01 мар 2019 11:26:33 |
Цитата: DeC от 01.03.2019 11:24:11
а вот как это звучало полностью
Беларусь и впредь не будет брать деньги за размещенные российские военные объекты. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил сегодня на встрече с представителями общественности и экспертного сообщества, белорусских и зарубежных СМИ, передает корреспондент БЕЛТА.
Глава государства отметил, что в Беларуси есть два российских военных объекта. Россия ничего не платит белорусской стороне за их размещение. Буквально через год надо заключать новое соглашение. "Мы с вас копейки и впредь не возьмем, даже если вы налоговый маневр не отрегулируете, пусть будут у вас эти деньги. Но за базы мы с вас копейки не возьмем, потому что это общая наша безопасность", - сказал Александр Лукашенко.
При этом глава государства обратил внимание, что, когда обсуждается вопрос о том, чтобы подставить плечо Беларуси в плане некоторых видов вооружения, российская сторона говорит, что это дорого и невозможно. "С намеком - надо купить. На что я публично сказал: "Вы что, хотите, чтобы я купил у вас автомат Калашникова, чтобы вас защищать? Если у вас возможностей больше, поддержите сейчас белорусскую армию". В конце концов приняли решение, будем покупать, что поделаешь, я имею в виду самолеты", - отметил Президент.
Александр Лукашенко, говоря о белорусско-российской интеграции, призвал решать в первую очередь такие насущные вопросы. "Нам нельзя загубить то, что хорошо. У нас хватает противников, а, может, даже врагов, - сказал он. - Это патетика, наверное, но мы с вами отвечаем за славянский мир, славянскую цивилизацию. И если мы загубим это, нашим детям будет тяжело".-0-
Читать полностью: https://www.belta.by/president/view/lukashenko-belarus-i-vpred-ne-budet-brat-dengi-za-razmeschennye-rossijskie-voennye-objekty-338489-2019/
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 11:31:39 |
Цитата: АндрК от 01.03.2019 11:26:33
Папа Коли совсем что ли кукухой поехал?
Вообще то и наше МО тоже покупает вооружение у производителей, никто ему бесплатно ничего не даёт, и главное у Сергея Кожегутовича почему то идиотских вопросов типа "Я ведь вас защищаю, давайте мне бесплатно" не возникает.
Вот уж действительно колхоман какой то туповатый
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 01 мар 2019 11:41:34 |
Цитата: Асгл от 01.03.2019 11:31:39
ОПЯТЬ передергивание и домысливание.
Речь шла не "подарить" - а дать возможность приобрести хотя бы по внутренним ценам.
ЕЩЕ раз цитата
"чтобы подставить плечо Беларуси в плане некоторых видов вооружения, российская сторона говорит, что это дорого и невозможно. "С намеком - надо купить. На что я публично сказал: "Вы что, хотите, чтобы я купил у вас автомат Калашникова, чтобы вас защищать? Если у вас возможностей больше, поддержите сейчас белорусскую армию".
Читать полностью: https://www.belta.by/president/view/lukashenko-belarus-i-vpred-ne-budet-brat-dengi-za-razmeschennye-rossijskie-voennye-objekty-338489-2019/
КЛЮЧВОЕ слово "ПОДДЕРЖИТЕ" -а не "подарите".
Причем в ваших же интересах.Долгосрочных-а не сиюминутных выгодах продавца..
|
|
digogen ( Слушатель ) |
| 01 мар 2019 12:02:38 |
Цитата: АндрК от 01.03.2019 11:41:34
И снова простите мою наивность и невежество.
Белоруссия - суверенное государство, живущее в "собственной квартире", имеющее свой бюджет, свои интересы, свою политику etc.
Какое отношение имеют внутренние цены России к суверенной Белоруссии?
Не понимаю.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:28:03 |
Цитата: АндрК от 01.03.2019 11:41:34
Для "знакокачественных", оружие союзникам поставляется по внутренним ценам.
Но оно конечно нести бульбо-бред оно конечно же занимательнее
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 01 мар 2019 12:45:05 |
Цитата: АндрК от 01.03.2019 11:41:34
В наших долгосрочных интересах полное отсутствие РБ.
Защищаем мы себя сами. РБ не является защитнмком или помощником России в военной сфере.
Почему наша страна должна ненадежному лимитрофу поставлять в кредит по внутренним ценам авиацию и прочее вооружение???
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 01 мар 2019 12:54:51 |
Цитата: radson11 от 01.03.2019 12:45:05
Популисткая безграмотная болтовня.
ВОТ ЧИТАЙТЕ
http://eurasia.exper…y-i-riski/
https://russian.rt.c…dnichestvo
ну а в свете упомянутого сегодня Батькой размещения в Польше американских ракет роль РБ для РФ еще возрастает..
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 02 мар 2019 18:25:50 |
Цитата: radson11 от 01.03.2019 12:45:05
Исходя из размера белорусского оборонного бюджета денег там хватит исключительно на пожрать и одеться. Новую технику они могут получать только в подарок.
"Купишь уехал в Париж. Остался один Подаришь"(С)
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 01 мар 2019 13:24:09 |
Цитата: АндрК от 01.03.2019 11:41:34
Покупать ничего не хочет. Опять хочет все нахаляву. Защитничег блин.
Мы вам с удовольствием подарим но вы поддержите наших производителей оружия. И не скупитесь-дайте бабла по браццки))) Они тоже кушать хотят. Кстати поддержите нашу армию МКЗТ. Ключевое тут -поддержите)))
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 01 мар 2019 14:02:16 |
Цитата: Игорь_ от 01.03.2019 13:24:09
После "судьбоносных" сочинских переговоров, когда на ветке на полном серьезе (!) обсуждались сроки референдума и планы по объединению России и Белоруссии, сегодняшнее выступление Лукашенко развеяло дурЬман ничем не обоснованных планов и прожектов. Да и слава богу!
Консервативный вариант интеграции, успешно маскирующий ссаживание Белоруссии с дотационной иглы, меня лично устраивает на все сто. Не хочу больше слышать про нахлебников и про то, что кому-то чего-то дали, а братьям-белорусам пожалели. СГ остается фантомом, а весь экономический блок переносится в рамки ЕАЭС. И там уже никаких нахлебников и никаких обидок и ревности. И это правильно, справедливо и закономерно
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 14:26:44 |
Цитата: Бринкли от 01.03.2019 14:02:16
Рассеивание дурмана и ссаживание с иглы дотаций на этой ветке происходят регулярно несколько раз в год в течение последний 5-7 лет
Лукашенко может нести что угодно - все решения принимаются в Москве. Иногда в Сочи. И их выполнение от его болтовни не зависит вообще.
Единственное, что реально озвучил Лукашегко - что он дал согласие на единую валюту
Еще год назад в это было невозможно поверить, сейчас в упор никто не замечает этой сенсации
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 01 мар 2019 18:39:49 |
Цитата: zdrav от 01.03.2019 14:26:44
ничего он не дал, он готов начать эту тему бесконечно обсуждать, просто спекулирует.
Тема единой валюты пожалуй самая сложная из всех экономических тем и если ввести ее первой, то она убъет белорусскую экономику за несколько лет. Лукашенко же не дурак
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 02 мар 2019 11:18:15 |
Цитата: Бринкли от 01.03.2019 14:02:16
Очень странный вывод. Так Вам лично через ящик Лукашенко и Назарбаев прямым текстом всё скажут, ага, ага.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 мар 2019 17:12:00 |
Цитата: Асгл от 01.03.2019 11:31:39
+1.
Опять незалежный бацька Лукашенко попрошайничает и хитрит.
Даже крошечная бедная Эстония с населением 1,3 млн человек и то самостоятельно на свои деньги закупает у Норвегии и Нидерландов военную технику:
https://lenta.ru/news/2014/12/10/ifv/
Это бэушные старые машины, но тем не менее. Эстония не попрошайничает у НАТО с визгами "вам что жалко? нам что с калашниковым вас от России защищать?".
Даже нищая Армения - и та собирается честно закупать у России Су-30СМ, а не выпрашивает их в подарок.
https://www.interfax.ru/world/649094
______________________________________________________________
Да и про "вас защищать" уж помалкивал бы усатый.
Немного про историю тотального развала и разворовывания ВВС Белоруссии при незалежном бацьке Лукашенко:
2001:
В составе ВВС и войск ПВО было в этот период было: 30 самолетов Су-24МК и 12 – Су-24МР, 87 – Су-25 и 10 – Су-25УБ, 21 – Су-27П и 4 – Су-27УБ, 31 – МиГ-23МЛД и 6 – МиГ-23УБ, 57 – МиГ-29 и 8 – МиГ-29УБ, 1 – Ил-22, 7 – Ан-12, 9 – Ан-26, 1 – Ан-24, 32 – Ил-76МД, 1 – Ту-134, 1 – Ту-154, 1 – Як-40, 76 вертолетов Ми-24, 127 – Ми-8, 11 – Ми-6 и 30 — Ми-26.
2003:
в 2003 г. 65-я Отдельная смешанная вертолетная эскадрилья была расформирована, а основная часть ее личного состава была переведена для прохождения дальнейшей службы в 181-ю авиационную базу, базировавшуюся на аэродроме Пружаны. Вертолеты Ми-8Т 65-й Отдельной смешанной вертолетной эскадрильи были утилизированы.
В 2002-2003 гг. была расформирована и 276-я вертолетная база, основная часть личного состава которой также была переведена для прохождения дальнейшей службы в 181-ю авиационную базу.
Сюда же были переданы и вертолеты, часть из которых пополнили штат 181-й вертолетной базы, а часть – впоследствии использовались в качестве «доноров» запасных частей для вертолетов, имевших меньший ресурс эксплуатации или более поздний год выпуска.
2010:
В июле 2010 г. была также расформирована и базировавшаяся на аэродроме Россь 116-я Радомская Краснознаменная гвардейская бомбардировочно-разведывательная авиационная база
Также летом 2010 г. была расформирована и 927-я истребительная авиационная база, дислоцировавшаяся на аэродроме Береза.
2012:
В феврале 2012 г., в связи с «неоправданно большими затратами» для поддержания боеготовности самолетов Су-24М/МР, было принято решение снять все 34 самолета с вооружения ВВС и ПВО. Часть этих самолетов была реализована за рубеж, в частности – в Судан.
В декабре 2012 г. из-за отсутствия средств на модернизацию и продление ресурса были сняты с вооружения и самолеты Су-27, находившиеся в составе 61-й истребительной авиационной базы: 17 – Су-27П и 4 – Су-27УБМ1.
Одновременно с сокращением количества авиационных баз, в составе авиации ВВС и войск ПВО за 2001-2014 гг. значительно уменьшилась численность самолетов и вертолетов, как вследствие их снятия с вооружения и вывода в резерв с последующей консервацией на базах хранения авиационной техники или реализации за рубеж, так и вследствие авиакатастроф. Например, в 2002 г. два самолета-истребителя МиГ-29 были проданы в Алжир, два ударных вертолета Ми-24В – в Кот-д’Ивуар, в 2004 г. также в Кот-‘Ивуар – два самолета-штурмовика Су-25, в 2005 г. – два военно-транспортных вертолета Ми-8 и в Джибути – два ударных вертолета Ми-24.
2015:
В этом же году из состава авиации ВВС и войск ПВО Беларуси была исключена последняя вертолетная авиационная база – 181-я, базировавшаяся на аэродроме Пружаны. Ее расформирование было завершено к 1 декабря 2015 г.
В авариях и катастрофах с 1996 по 2017 гг. военная авиация Беларуси потеряла 9 самолетов и 2 вертолета, 10 летчиков погибли.
В связи с малым количеством авиационной техники, летный состав имеет налет, значительно меньший научно обоснованного минимума для поддержания навыков на должном уровне в 100 часов.
https://bsblog.info/…razvitiya/
ВВС РБ на 2001:
МиГ-29 - 65
Су-27 - 25
Су-24 - 42
МиГ-23 - 37
Су-25 - 97
Ил-76МД - 32
Ан-12 - 7
Ан-26 - 9
Ми-24 - 76
Ми-8 - 127
Ми-6 - 11
Ми-26 - 30
ВВС РБ на 2019:
МиГ-29 - 30
Су-27 - 0
Су-24 - 0
МиГ-23 - 0
Су-25 - 22
Ил-76МД - 2
Як-130 - 8
Ан-12 - 0
Ан-26 - 4
Ми-24 - 12
Ми-8 - 20
Ми-6 - 0
Ми-26 - 4
Итого, боевых самолётов у Белоруссии в 2001 году было 266 штук, к 2019 их число упало до 52 штук.
Транспортных самолётов у Белоруссии в 2001 году было 48 штук, к 2019 их число упало до 6 штук.
Боевых вертолетов у Белоруссии в 2001 году было 76 штук, к 2019 их число упало до 12 штук.
Транспортных вертолетов у Белоруссии в 2001 году было 168 штук, к 2019 их число упало до 24 штук.
...
В 2001 году в ВВС Белоруссии было более 560 летательных аппаратов (самолётов и вертолётов), а к 2019 это число сдулось до менее 100 летательных аппартов (суммарно самолетов и вертолетов). И то, половина парка ВВС РБ не в лётном состоянии.
Всего за 17 лет незалежный бацька Лукашенко своими собственными руками убил ВВС республики, сократив их в 6-7 раз.
Разбазарил, разворовал, распродал всё, что только можно. Причем за рубеж бацька продавал только самые отборные экземпляры с самым лучшим оставшимся ресурсом. А себе оставил совсем хлам, который даже африканцы брать не хотели.
Значительную часть самолётов и вертолётов ВВС Белоруссии распилили на запчасти уже после 2014-го года, чтобы помогать украинским незалежным побратимам чинить их бандеровские литаки:
А Батька зарабатывает
Союзная РФ Белоруссия выполняет миллионные контракты по ремонту и модернизации украинской военной техники.
http://www.rosbalt.r…86665.html
Батька Лукашенко поднимает украинскую боевую авиацию
https://news.rambler…u/?updated
В 2016 году Беларусь продала военной продукции на $ 1 млрд
https://belsat.eu/ru…na-1-mlrd/
Качество подготовки белорусских летчиков тоже опустилось ниже плинтуса - налёт маленький, ни в каких вооруженных конфликтах не участвовали, реального боевого опыта ноль.
Я думаю на все ВВС Белоруссии наскребётся штук 15 лётных истребителей (старых МиГ-29 ещё советского производства, с убитым ресурсом) и 15 более-менее обученных летчиков (на уровне хохлов, но на порядки хуже летчиков из России и США).
Этим он собрался Россию от всего НАТО защищать?))
...
Почему-то во время распродажи советского задела Лукашенко не думал о том, как он будет Россию защищать. Всё продал и распилил на запчасти и вдруг озаботился защитой.. да ещё и за чужой счёт :)
______________________________________________________________
______________________________________________________________
Для сравнения, ВКС и ВМФ России только начиная с 2009 года получили более 530 новых боевых самолётов (Су-30 - 134 шт., Су-35 - 126 шт., Су-35 - 78 шт., Су-27СМ3 - 12 шт., Як-130 - 109 шт., МиГ-29 - 74 шт.), 60 шт. новых транспортных и разведывательных самолётов, 300 шт. новых ударных вертолётов (Ка-52, Ми-28, Ми-35), 220 шт. транспортных вертолётов.
В сумме - 1100 шт. новых летательных аппаратов за 10 лет.
Плюс проводится глубокая модернизация с капитальным ремонтом существующих самолётов - МиГ-31БМ, Су-25СМ3, Ту-22М3М, Ту-160М, Ту-95МСМ и др., подготавливается серийное производство новейших Су-57, Ту-160М2, Ми-38, Ил-112В, С-70.
Всего в ВКС и ВМФ РФ состоят 2400 самолётов и 1250 вертолётов - 3650 шт. пилотируемых летальных аппаратов и ещё 2000 беспилотников, более 80 военных спутников.
Практически все военные летчики России прошли Сирию, получив бесценный реальный боевой опыт:
https://tvzvezda.ru/…8-wkk2.htm
https://glav.su/foru…age4991162
(каждая звёздочка - 10 боевых вылетов, итого их больше 1000 у одного только этого борта, можно догадаться какой колоссальный опыт получили российские летчики в Сирии)
Так от кого и как собрался "защищать" Россию богатовекторный бацька с его 15 старенькими летающими истребителями и 15 неопытными летчиками?
Жадная и трусливая незалежная моська защитит могучего слона, ага.)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 02 мар 2019 15:12:46 |
Президент Белоруссии: Минск при участии Москвы напечатает единую валюту
Фу... как грубо - напечатает
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в пятницу сообщил, что договорился с президентом России Владимиром Путиным по поводу создания единой общей валюты на основе рубля. По сведениям информационного агентства "Фарс", президент Белоруссии Александр Лукашенко сказал, что Россия и Белоруссия договорились, что будут печатать новый денежный знак на основе рубля, который станет общей валютой двух стран.
Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, комментируя заявление Лукашенко, сказал, что принимая во внимание усилия России и Белоруссии в русле создания единого союза этот вопрос может быть изучен. Песков также отметил: чтобы этот вопрос был решен однозначно, необходима работа специалистов.
Следует отметить, что Россия и Белоруссия сотрудничают друг с другом в рамках СНГ, ЕЭС и договора о коллективной безопасности (ДОДКБ). В 1998 году обе страны подписали договоренность о создании союзного правительства между двумя странами и в русле реализации этой договоренности каждый год главы государств, премьер-министры, министры иностранных дел и спикеры парламентов двух стран встречаются друг с другом и обсуждают двухстороннее сотрудничество.
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 11 мар 2019 07:11:23 |
Цитата: Gangster от 02.03.2019 15:12:46
Один раз Луку с этой идеей отправили в пешее эротическое. Ещё при Ельцине было. Он тогда тоже вдруг воспылал союзным государством и единой валютой на основе рубля. Только там была одна незначительная деталь, Лукашенко хотел иметь два принтера по печатанью денег. Один в России а другой в Беларусси. За что и был послан. А так -бы столько напечатал за наш счёт....ух.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 11 мар 2019 07:55:26 |
Все эти разговоры об общей валюте РФ и РБ сегодня ни о чём. Как бы новую валюту не назвали, где бы её не печатали, она по факту будет российской валютой.
ВВП Рф больше в 25 раз, а соответственно, и экономика, и объём финансов.
Для чего в таком случае России вводить какую то новую валюту. Да ни для чего, ну если только для того, чтобы порадовать Лукашенко, а на самом деле устроить многолетние переговоры о том, как она будет называться, кто будет печатать, где, сколько и прочее, ну и бесчисленный срач на эту тему во всех инфо-пространствах.
Нет, не взлетит, идиотизмом сегодня власти в России вроде не страдают.