Перспективы развития России
24,357,008
126,714
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 11:44:12 |
Кировские следователи спровоцировали кризис: более 1000 медиков написали заявления об увольнении
новая дискуссия Новость 1.480
Кировские следователи спровоцировали кризис: более 1000 медиков написали заявления об увольнении
Напомним, 27 февраля следственный комитет по Кировской области, расследуя гибель девочки, которую на неделю без еды и воды оставила мать, возбудили уголовное дело по ст. 293 УК РФ (халатность) в отношении неустановленных лиц из системы органов профилактики и здравоохранения. В тоже время, как отмечает следкомом, условия, в которых 21-летняя Мария воспитывала своего ребенка не вызывали подозрений ни у участкового, ни у инспектора ПДН. И «виноватых» начали искать среди медиков.
В итоге 27 февраля в соответствии со статьями 91-92 УПК РФ следователи задержали заведующую поликлиникой, где должны были наблюдать погибшую девочку. После обнародования видео задержания заведующей, в котором женщину показательно сковывают наручниками и увозят, многие пользователи соцсетей встали на сторону задержанной. Стало понятно: на месте заведующей может оказаться любой. Сомневаются кировчане и в избранной мере пресечения — задержании.
https://www.newsler.…-uvolnenii
---------------
Заинтересовала меня эта курьёзная новость не столько своим содержанием, сколько своей симптоматичностью. Суть дела в целом ясна. Произошло резонанснное событие, которое попало во все СМИ. Из Москвы, понятное дело, пришло требование "разобраться и устранить". А вот дальнейшее поведение государственной машины несколько обескураживает. Даже самому полному идиоту должно быть понятно, что поликлиника тут вообще не причём. Моих детей, например, в госудерственной поликлинике, куда мы официально приписаны, вообще ни разу в жизни не видели. И сложно данный инцидент списать на банальный "эксцесс исполнителя", так как в реализации этого "хеппининга" принимает участие следственный комитет, прокуратура и суд одновременно. То есть, множество людей, среди которых не нашлось ни одного человека, который разогнул бы спину и вставил бы палку в колеса этого процесса со словами:"Да вы чо, люди, охренели что ли совсем?". Еще и наручники на женщину показательно надели. Ну, чтобы на конвоиров не напала, видимо.
Тоскливо всё это выглядит...
Напомним, 27 февраля следственный комитет по Кировской области, расследуя гибель девочки, которую на неделю без еды и воды оставила мать, возбудили уголовное дело по ст. 293 УК РФ (халатность) в отношении неустановленных лиц из системы органов профилактики и здравоохранения. В тоже время, как отмечает следкомом, условия, в которых 21-летняя Мария воспитывала своего ребенка не вызывали подозрений ни у участкового, ни у инспектора ПДН. И «виноватых» начали искать среди медиков.
В итоге 27 февраля в соответствии со статьями 91-92 УПК РФ следователи задержали заведующую поликлиникой, где должны были наблюдать погибшую девочку. После обнародования видео задержания заведующей, в котором женщину показательно сковывают наручниками и увозят, многие пользователи соцсетей встали на сторону задержанной. Стало понятно: на месте заведующей может оказаться любой. Сомневаются кировчане и в избранной мере пресечения — задержании.
https://www.newsler.…-uvolnenii
---------------
Заинтересовала меня эта курьёзная новость не столько своим содержанием, сколько своей симптоматичностью. Суть дела в целом ясна. Произошло резонанснное событие, которое попало во все СМИ. Из Москвы, понятное дело, пришло требование "разобраться и устранить". А вот дальнейшее поведение государственной машины несколько обескураживает. Даже самому полному идиоту должно быть понятно, что поликлиника тут вообще не причём. Моих детей, например, в госудерственной поликлинике, куда мы официально приписаны, вообще ни разу в жизни не видели. И сложно данный инцидент списать на банальный "эксцесс исполнителя", так как в реализации этого "хеппининга" принимает участие следственный комитет, прокуратура и суд одновременно. То есть, множество людей, среди которых не нашлось ни одного человека, который разогнул бы спину и вставил бы палку в колеса этого процесса со словами:"Да вы чо, люди, охренели что ли совсем?". Еще и наручники на женщину показательно надели. Ну, чтобы на конвоиров не напала, видимо.
Тоскливо всё это выглядит...
Отредактировано: lucent - 01 мар 2019 23:45:01
ОТВЕТЫ (17)
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:05:41 |
Цитата: lucent от 01.03.2019 11:44:12
Не знаю видели ваших детей в поликлинике или нет - это на вашей совести.
Но формально патронаж никто не отменял и врач-педиатр и/или медсестра должны совершать обход участка и посещать новорожденных. Первые 10 дней ежедневно и до года не реже чем 1 раз в 30 дней. И потом до садика работники поликлиники все равно несут ответственность.
Понятно что, в реальности это мало кто и мало где делает.
Но самих обязанностей с медучреждений это не снимает.
Понятно что в данном конкретном случае конкретный главврач стала стрелочником и козой отпущения. Тем не менее объективно - вина на ней присутствует. До того как ребенок пойдет в садик и часть ответсвенности перейдет к сотрудникам дошкольного учреждения - поликлиники отвечают за все, даже если им не хватает полномочий и ресурсов.
З.Ы. И да, несколько раз таки к нам приходили. не каждый месяц конечно - но заглядывали.
З.Ы.Ы. Но что самое противное - если судить по записям в карте - обход совершался регулярно и с положенной периодичностью
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:11:36 |
Цитата: _Sasha_ от 01.03.2019 12:05:41
Детей моих не видели, так как они в частные поликлиники ходят. Так что, с совестью тут всё в порядке. Партонаж у нас был с обоими детьми в первые недели. Тут всё было правильно. Приходили, удостоверялись, что родители адекватные и делали отметки. Только причём тут патронаж то? Ребёнку три года, а не "до 1 года". Он может ходить в частные поликлиники. Он может не болеть. Родители могут заниматься самолечением и т.п. У поликлиники просто нет никаких полномочий заниматься проверками ребёнка в три года. Ответственность врачей заканчивается на обязанности сообщить надзорным органам о своих подозрениях при визите к ним ребёнка. Они не могут принудить родителя привести ребёнка и не могут совершать обходы, так как это не прописано правилами и на это не выделяется финансирование.
P.S. Заведующую, собственно, уже отпустили. После акции врачей и звонка нашего всемогущего Рошаля. Но я в этом то особо и не сомневался. Повторюсь, новость скорее своей симптоматичностью заинтересовала.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:19:23 |
Цитата: lucent от 01.03.2019 12:11:36
Я в общем не спорю с тем, что полномочий в этом вопросе поликлиникам может не хватать. Тем не менее - поскольку до поступления в садик - больше обязанность присмотра - возложить не на кого - то спрос все равно был и будет с них.
З.Ы. Лечить то ребенка можно и в частных клиниках - дешевле обходится (если время - деньги) - но тем не менее попасть в садик/школу минуя государственную поликлинику - КМК - все таки нельзя. По крайней мере раньше - точно нельзя было.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:22:27 |
Цитата: _Sasha_ от 01.03.2019 12:19:23
Вроде у нас не было с этим каких-то сложностей. Не помню, чтобы детей перед государственным садиком и школой приходилось к государственному педиатру водить. Осмотров врачей и справок о прививках из частных клиник хватило. Может в Питере по другому, чем у вас. Не знаю.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:27:54 |
Цитата: lucent от 01.03.2019 12:22:27
Может что то изменилось. Моему уже 10 лет.
А может у вас частная медицина покрупней и удовлетворяет требованиям, предъявляемым для проведения медкомиссий в школы и садики.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:34:19 |
Цитата: _Sasha_ от 01.03.2019 12:27:54
Ну, наша частная поликлиника, где наши дети наблюдаются, точно куда крупнее, насыщеннее специалистами и оборудованием, чем любая районная государственная. И, естественно, со всеми соответствующими лицензиями и т.п. Собственно говоря, наблюдение детей в Питере только в частных заведениях - достаточно популярная история. Было бы странно, если бы их справок было не достаточно.
Пару слов добавлю по вопросу. Если говорить о контроле, то должны заниматься им, на мой взгляд, не врачи, а органы опеки или как оно там называется. Приехать в поликлинику. Взять список детей, которые приписаны и не наблюдаются. И разобраться в вопросе. Для начала просто позвонить и пообщаться. Потому что основные проблемы то не медицинский бывают, а другого плана. Как и в этом случае. Смерть девочки к медицине никакого отношения не имела. Так вот, государственная машина "здорового человека" должна была бы попробовать актуализировать необходимость улучшения системной работы в этом направлении и получении на это дополнительного финансирования. А "государственная машина курильщика" надевает под камеру наручники на первую попавшуюся заведующую поликлиники, а потом, спустя сутки, спешно отпускает, так как "Рошаль позвонил"...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:56:36 |
Цитата: lucent от 01.03.2019 12:34:19
С опекой тоже не все так однозначно. Будут перегибы в другую сторону. Там профдеформация очень быстро наступает и они начнут детей налево и направо отнимать.
Вообще в интернете пишут что после 8 месяцев - девочку ни разу не смогли застать дома (если конечно пытались) и ни разу в поликлинику не регулярные осмотры - тоже не приводили.
Если главврач эту ситуацию не отработала хотя бы формально - отправив сигналы/запросы в опеку и полицию - то это безусловно ее косяк. И халатность налицо.
Другой вопрос - это мера пресечения, способ задержания и резонанс в профессиональной среде - это уже вопросы к силовикам - вполне можно было и аккуратней. У полицейских - кстати тоже рыльце в пушку - ибо участковый тоже должен был ситуацию выявить задолго до свершившегося факта.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 01 мар 2019 13:49:24 |
Цитата: _Sasha_ от 01.03.2019 12:56:36
А каким боком в данной ситуации главврач и медицинское учреждение?
Старше года и ребенок выпадает из под присмотра патронажных сестер.
Связь с поликлиникой исключительно односторонняя и то только в случае заболевания ребенка.
Сигнализировать о неблагополучии в семье со всеми вытекающими? Каким образом.
Моральный облик матери обязаны рассматривать иные органы.
А вот почему в виновные назначена поликлиника а не представители соответствующих государственных служб,
вопрос действительно интересный.
Кстати, в этом свете на днях случилась еще одна история.
Продолжение так сказать истории в отношении Карбышева.
25 февраля внук генерала Карбышева подал заявление в следственный комитет.
В то же время в конце января с тем же обратились в Генеральную прокуратуру ветеранские организации.
В части глумления над памятью героя СССР. По результатам проверки возможно будет возбуждено уголовное дело в отношении
руководства канала ТНТ. Более того, внук генерала на основании материалов проверки СК собирается подавать в суд на канал.
Я это к ответственности властных структур на местах в частности и политике в отношении истории в государстве в общем.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 мар 2019 21:09:36 |
Цитата: Trifon от 01.03.2019 13:49:24
а вот тех кто перекрыл воду в квартиру, я бы посадил "пожизненно".
"умерла от обезвоживания"
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 02 мар 2019 18:32:19 |
Сообщение удалено
Trifon
05 мар 2019 15:12:00
Trifon
05 мар 2019 15:12:00
Отредактировано: Trifon - 05 мар 2019 15:12:00
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 01 мар 2019 16:35:15 |
Цитата: _Sasha_ от 01.03.2019 12:56:36
Не могу никак понять, что более противно сама тема или ее обсуждение
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 мар 2019 12:18:41 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
01 мар 2019 13:32:08
AndreyK-AV
01 мар 2019 13:32:08
Отредактировано: AndreyK-AV - 01 мар 2019 13:32:08
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 12:25:05 |
Вы правда думаете - что женщина уморившая голодом собственного ребенка сделала это случайно и началось это у нее внезапно ни с того ни с сего?
Скорее всего если бы патронаж выполнялся в полном объеме и качественно - проблема бы выявилась бы гораздо раньше.
Но может этот случай все таки хоть чуть чуть выше вынесет проблему тотального дефицита врачей-педиатров.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 01 мар 2019 16:47:18 |
Цитата: _Sasha_ от 01.03.2019 12:05:41
Подтверждаю. К нам тоже приходили. Первую неделю-две чуть ли не каждый день..
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 13:05:52 |
Цитата: lucent от 01.03.2019 11:44:12
Оптимизация, куле. Через экран лечить будут)))
Пост от 2013 г по СМП
ЦитатаСейчас бригаду можно ждать от 3 до 5 часов, в зависимости от «повода к вызову» - эпидемия ОРВИ в городе, и обслуживаются в первую очередь самые срочные вызова (ДТП, ножевые, без сознания и т.д.). Жаловаться, это конечно, хорошо, и в департамент правильнее всего, но! Проводится реформа скорой помощи, и количество бригад сократилось до минимума, упростили спецбригады. Так что теперь, наша помощь будет или действительно жизненно важной, или никакой - то есть пациент доставляется в стационар и там получает весь комплекс услуг, а на дому - ничего, кроме совета обратиться в полуклиннику.
Upd
Товарищ врач нарколог в Томске Зав.глав.больнички. В этом году дошло до отмены ординатуры. Сразу во врачи. Ибо дефицит кадровый дикий.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 мар 2019 13:08:15 |
а вообще-то удивительно...
Почему вы удивляетесь и грустите, если вы своих детей в частную клинику посылаете???
Почему при этом вам грустно от этой новости??? ничего не понятно!!!!
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 01 мар 2019 13:19:19 |
Ну я в частную клинику посылаю не потому, что там лучше лечат. А скорее потому, что "быстрее". При этом в больницы мы "госпитализируемся", если приходится, в совершенно обычные государственные. В Питере с этим всё более-менее. Особенно с детскими.