Современные российские ВС
37,949,871
98,934
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 03 мар 2019 08:33:37 |
ВМФ России примет на вооружение три дивизиона ракетных комплексов "Бастион"
новая дискуссия Новость 992ЦитатаВ 2019 году Минобороны РФ продолжит закупки береговых ракетных комплексов (БРК) "Бастион" с сверхзвуковой крылатой ракетой "Оникс", сообщил в воскресенье "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.
"В 2019 году ожидается поступление трех ракетных дивизионов. Они войдут в состав береговых и сухопутных войск Тихоокеанского, Северного и Черноморского флотов", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в части, касающейся Черноморского флота, у которого в Крыму уже развернут БРК "Бастион", речь идет об очередном дивизионе БРК этого типа. "Замена БРК "Утес" в Крыму на БРК "Бастион" шахтного базирования пока не планируется", сказал он.
Ранее БРК "Бастион" разработки и производства реутовского НПО машиностроения поступил на вооружение всех флотов ВМФ России.
Эти БРК отмечены, в частности, в Крыму, на острове Котельный (архипелаг Новосибирские острова), в Калининградской области, в Сирии, на Камчатке.
По открытым данным, дальность полета ракеты "Оникс" БРК "Бастион" составляет до 500 км.
15 ноября 2016г. развернутый в Сирии БРК "Бастион" нанес удар крылатыми ракетами "Оникс" по наземным целям террористов.
Интерфакс
ОТВЕТЫ (36)
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 11:57:07 |
Цитата: rusyes от 03.03.2019 10:49:10
Если если вес и габариты позволяют и ракета "влезает" в ПУ без проблем, если радар видит на нужную дальность, если протоколы цифры всех систем наведения и управления совместимы, то почему бы нет? Конечно, через доработки и долгие испытания, если заранее не было предусмотрено ТЗ ...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 12:10:18 |
Цитата: rusyes от 03.03.2019 10:49:10
Интересно еще другое - имеет ли вообще смысл его переводить на Циркон?
Я к тому, что пока АУГ/АУС, десантные корабли и прочие доплывут до нашего берега во время боевых действий - достаточно минимально, ибо по ним еще издалека отработают те войска и части, которые занимаются этой проблематикой.
Те что доплывут на дальность поражения Бастион-ом, им буде уже монописуально чем получить в борт, сверх или гипер звуковым ПКР.
А перевод на Циркон будет стОить определенных, и скорее всего - немаленьких, сумм. В общем как всегда - рулит разумное использование материальных и денежных ресурсов.
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 мар 2019 12:22:16 |
Цитата: Danila96 от 03.03.2019 12:10:18
Поработаю Кэпом
В зависимости от реальной разницы в дальностях. Примерно равны - одно дело, плюс несколько сот км к радиусу - другое.
А ещё - сколько ракет в залпе необходимо для гарантированного поражения. 1:1 или 1:1.2 не столь существенно, а 1:1.5 это ведь не только стоимость ракеты, но и вся береговая инфраструктура для содержания комплекса.
Но если ставить вопрос "а имеет ли смысл переводить всё на Циркон?", конечно нет
. Там и для дозвуковых ПКР ниша есть.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 12:54:55 |
Цитата: Danila96 от 03.03.2019 12:10:18
Если дальность существующих ПКР Бастиона, подтянуть до 1000+ то наверно смысла нет немедля начинать береговать Циркон. Как минимум в среднесрочной перспективе.
А вообще береговая ПКР с такой дальностью не помешала бы. Поясню свое имхо. Носителей Цирконов даже если с последним будет все тип-топ без заминок и как по маслу.. кот наплакал. Как быстро у нас ставят новые вымпела для флота.. медленно. ВКС да..но у нас явно несоразмерно мал штат ЛА в ВКС относительно габаритов нашей Родины и наличию фактических угроз чуть ли не по всему периметру границ. Разномастных угроз от бандустанов до вполне себе угрозы 3МВ.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 17:58:24 |
Цитата: rusyes от 03.03.2019 17:00:13
Ну Оникс известен как П-800.
Клевещут что как раз на эту дальность и летает.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 22:27:12 |
Цитата: rusyes от 03.03.2019 12:54:55
Никто, нигде и никогда не был одинаково сильным по всей своей границе. В том числе СССР. Потому как нападающий будет иметь инициативу в определении места и времени начала б/д. Соответственно сможет на участке прорыва сосредоточить ПРЕВОСХОДЯЩУЮ группировку. Поэтому даже пытаться не стоит. И все плачи вида: "А вот у нас на ТОФ не хватает... " или "На среднеазиатском направлении мало... " вещь вредная. Гораздо полезнее создать условия для манёвра силами и средствами между ТВД и из глубины к угрожающему направлению. и Обеспечить адекватную разведку. Нет, попытки быть везде, где есть угрозы, одинаково сильными в обороне были. "Линия Мажино" называется. Но только не помогло оно.
|
|
Marsovoi ( Слушатель ) |
| 05 мар 2019 10:42:59 |
Конечно! Надо придать комплексам аэротранспортабельность. Что мешает поставить ПКР "Ониксы" на шасси С-300/400? А ПКР "Уран" на КАМАЗы. Для того, чтобы в течении суток, Ил-76 могли бы перебросить дивизион ПКР с Балтика, скажем на ТОФ. И много их сосем не надо, может по бригаде каждого комплекса ПКР на всю страну. Иначе при переброске существующих БРК жд транспотом, по такому маршруту, нужно будет две недели...Они тогда могут и не успеть...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 05 мар 2019 10:49:51 |
Цитата: Marsovoi от 05.03.2019 10:42:59
Т.е. Бастион? Он есть...на шасси МЗКТ
зы
по поводу аэромобильности.. Искандер лезет. Бастион то же зайдет.
а вот они в Воркуте
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 мар 2019 12:05:30 |
Цитата: Marsovoi от 05.03.2019 10:42:59
А смысл? Не лучше иметь на каждом флоте достаточное количество БРК? Чтобы и позиции подготовлены и освоены, и расчёты натасканные, к местности привычные, и время готовности, минуты.
|
|
Marsovoi ( Слушатель ) |
| 05 мар 2019 17:22:44 |
Цитата: mse от 05.03.2019 12:05:30
Но вы же знаете, что основной закон Стратегии гласит " Что нельзя быть сильными везде!" Кроме того и базирование практически любой ВЧ в одном месте это утопия. Всегда, для любых видов вооружение, существуют два типа "запасных аэродромов", одни всем известные, учебные площадки, как правило одна, для тренировок ЛС в мирное время и...о которых не должен знать, как противник так и свои офицеры части. А БРК у нас НИКОГДА не будет достаточного количества. И что такое "достаточное"? Вот сколько и чего надо держать на Итурупе? А в Калининграде? А на Кольском п-ве? А на Камчатке? А вот за счет аэромобильности, мы можем в течении суток наращивать группировку БРК в нужном для нас районе. С учетом того, что основной наш военно-транспортный самолет это Ил-76, а не АН-124, которых итак мало, и полоса для них км три надо, если не меньше, вот и надо на технике которая входит в Ил-76, создавать аэромобильную версию БРК.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 мар 2019 17:52:52 |
Цитата: Marsovoi от 05.03.2019 17:22:44
Пока дадут приказ, пока подготовят самолёт, пока погрузится, пока долетит(а на Итурупе нелётная погода), пока выгрузится, пока дойдёт до огневой позиции... А то, что там уже сутки как жаппы с пиндосами, ну то такэ...
И, соотвецтвенно, приказ, выезд из ППД на огневую, открытие огня. А то и просто, езда между огневыми и огонь по приказу.
Вы ещо танки предложите на самолётах по стране таскать. А чо, сколько их надо? На Кавказе. На Балтике. На Кольском. В Приморье... Вот и таскать все 10 штук, куды понадобится. Зачем больше?
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 мар 2019 18:19:54 |
Цитата: Marsovoi от 05.03.2019 17:22:44
Какой смысл городить аэромобильные БРК, если есть/создаётся масса авиационных комплексов применяющих ПКР.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 06 мар 2019 18:36:42 |
Цитата: Портос от 06.03.2019 18:19:54
И не только ПКР, однако ...
Кинжал
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 06 мар 2019 18:38:32 |
Цитата: Портос от 06.03.2019 18:19:54
а как же комплексное применение средств поражения? Авиация не всесильна.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 06 мар 2019 18:40:43 |
Но и "зоопарк" - это вестчь весьма затратная. Проще содержать десяток панд, даже два десятка, чем всякой твари по паре.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 06 мар 2019 18:50:30 |
Разумеется.
Особенно остро, это когда каждая составляющая этой самой Триады тоже состоит из своего собственного "зоопарка".
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 06 мар 2019 19:14:16 |
Цитата: Портос от 06.03.2019 18:54:58
Ихмо здесь есть пара аргументов: усиление группировки БРАВ, оперативное восполнение потерь. Ну и плюс зона ответственности ТОФ и СФ больше боевого радиуса.
Поэтому есть шахтный (стационарный) и мобильный варианты. Для мобильного логично иметь авиатранспортабельность.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 06 мар 2019 19:49:36 |
Тут другое. Для отражения отаке дежурных сил портнёра, того, что есть на флотах, должно быть достаточно. А если пойдёт разговор о "выборе места и времени", то в эти места, вполне можно и подвезти усиление, кто-ж спорит. Хош авиа, хош ЖД, хош своим ходом. Но, ИМХО, СиС для противодействия дежурным силам должно быть достаточно в каждом конкретном месте. А усиление подвозить по необходимости. А не как предлагается, чуть какой кипишь, тащить самолётом из Магадана в Мурманск и обратно, по два раза на дню.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 07 мар 2019 15:17:02 |
Цитата: mse от 06.03.2019 19:49:36
Это ооочень затратно. С учетом, что достаточность это довольно жесткий норматив с перекрытиями...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 07 мар 2019 18:24:00 |
Ну каг... Округа нарезаны, укомплектованы. Главные "танкоопасные" направления определены. Ясен%, что где-нить в ипенях на Камчатке держать мегагруппировку для отражения, особого смысла нет. Ну захватят кусок побережья с медведями и чо? Проще выжечь и засадить ёлками.
Просто практика показывает, что для толкового нападения портнёрам нужно готовиться с пол-года, а для неожиданной провокации можно сунуться малой силой, собраной, каг-бутта по пути. Укусить и отбежать. Для отражения этого достаточно небольших сил, отмахнуться и уипать в ответ. В этом смысле, каждый Курил может рассматриваться как какой "Буян". Ониксы-Х35, неколько Панцырей, немного артели/РСЗО. Типа, базовая комплектация. Уже и просто подойти как-то стрёмно. Со 100-200км продемонстрировать приверженность свободному судоходству и всё. А у нас таких Буянов и так собираются строить ХЗ скока. Ташта, ИМХО, не так дорого оно должно быть.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 07 мар 2019 22:33:52 |
Цитата: mse от 07.03.2019 18:24:00
КМК кстати дополнительные (аэро)мобильные комплексы нужны прежде всего если собираемся долговременно "оказывать помощь" каким "дружественным зусулам" - все ж перманентно держать полноценный наряд кораблей для защиты базы несколько затруднительно (даже если БРК дойдут), авиации тоже базы нужны, да и в сравнении с корабельным или авиационным комплекс будет дешевле (учитывая носитель).
Да и в случае шухера устойчивость у распределенной системы мне кажется большей чем все железо в одном корпусе с единой энергетикой - два подраненых корабля за недели а то и месяцы починятся (если даже один на запчасти), поредевшие батареи и дивизионы - м.б. еще и боеспособны, да и на худой конец слить в одно подразделение можно будет.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 мар 2019 19:52:08 |
Авиатранспортабельность обеспечивает Ан-124.
На мой взгляд логичней озаботится увеличением парка этих более универсальных аэромобильных комплексов.
Впрочем ГШ виднее.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 05 мар 2019 10:57:31 |
Помню, как в конце 90-х, начале нынешнего века верещали: " Турецкий флот превосходит Черноморский флот, пора сдаваться, Крым отдавать и т.п...". На Севинфо много раз убеждал, что турецкие ВМС "размазаны" по Эгейскому морю, Восточному Средиземноморью (Акдениз), Черному морю... Но географический кретинизм белоленточников невозможно было аргументированно переубедить... Как нынче сказал Михалков в Бесогонах, издержки геграфического образования "благословленных" 90-х годов.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 05 мар 2019 17:57:57 |
Цитата: Ayup-han9 от 05.03.2019 10:57:31
Прошу прощения, по выделенному, не понял...Кто кому Крым отдавать должен был? В конце 90-х?
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2019 11:19:18 |
Цитата: Салон62 от 05.03.2019 17:57:57
Мы - туркам.
Подразумевалось уже тогда, что Крым - НАШ! Я хорошо помню статьи того времени как в рунете, так и в украинских СМИ.
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 12:42:55 |
Немного позанудствую. Я конечно понимаю, что источник тот ещё, но на профессиональной ветке такого серьёзного сайта дико выглядит заголовок "ВМФ России примет на вооружение три дивизиона ракетных комплексов "Бастион". БРК "Бастион" ПРИНЯТ НА ВООРУЖЕНИЕ на вооружение не сегодня и не вчера. Речь идёт лишь о том, что ВМФ ПРИОБРЕТЁТ ещё три дивизиона! Может хоть как-то корректировать явную лажу при выкладывании на форум? Ведь ГА часто цитируют, надо держать марку
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 мар 2019 13:08:00 |
Цитата: karsar от 03.03.2019 12:42:55
А по мне так хрен редьки не слаще
Прям так скинется и приобретёт...Уж лучше "в ВМФ будут поставлены... " или "на боевое дежурство встанут..."