Аутсорсинг

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 20:05:19Шойгу заявил, что система аутсорсинга в армии себя не оправдала

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 20:05:19

 

Солдат вместо боевой подготовки опять чистить картошку и стройкой генеральских дач заниматься
Ну чё, пять баллов

• +0.48 / 22

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:07:53Солдат вместо боевой подготовки опять чистить картошку и стройкой заниматься
Ну чё, пять баллов

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:07:53

 

Вы хоть для приличия прежде чем ответить зашли б по ссылке прочитали, о чем там вообще.

• +0.03 / 10

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 20:10:20Вы хоть для приличия прежде чем ответить зашли б по ссылке прочитали, о чем там вообще.

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 20:10:20

 

Ну зашёл, посмотрел
Вместо того, чтобы отлаживать систему и с откровенной дурью типа 1% наценки на покупные товары/услуги по гоз разбираться - возвращаемся в маразм

• +0.39 / 15

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:07:53Солдат вместо боевой подготовки опять чистить картошку и стройкой генеральских дач заниматься
Ну чё, пять баллов

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:07:53

 

А что зазорного почистить картошку?
А то ведь может сложится "боевая обстановка", передышка, жрать хочется, картошка есть, а чистить никто не умеет....

• +0.26 / 12

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2019 20:16:18А что зазорного почистить картошку?

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2019 20:16:18

 

То что солдат - не учащийся кулинарного техникума или строительного ПТУ. За тот год, который он служит - он научиться воевать должен. А не картошку чистить и стены красить

• +0.70 / 29

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:19:26То что солдат - не учащийся кулинарного техникума или строительного ПТУ. За тот год, который он служит - он научиться воевать должен. А не картошку чистить и стены красить

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:19:26

 

"Суп из топора", это иносказательная суть солдатского быта.
Не хватает время приучить к тяготам и невзгодам солдатской жизни, значит надо увеличить....

• +0.19 / 10

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2019 20:22:29"Суп из топора", это иносказательная суть солдатского быта.
Не хватает время приучить к тяготам и невзгодам солдатской жизни, значит надо увеличить....

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2019 20:22:29

 

Ну да
Солдат должен уметь варить суп из топора и класть плитку.
А воевать так, может быть, впридачу
Потом опять как в 41-м учиться воевать жизнями будем

• +1.22 / 28

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:25:47Ну да
Солдат должен уметь варить суп из топора и класть плитку.

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:25:47

 

Да оставьте Вы в покое солдат и картошку! Речь совсем не об этом.
Кстати в статье - в боевых выходах оказалось кормить некому, прочитали же, как говорите?
Я вообще о другом, богу-богово, кесарю-кесарево.
Применительно к Русгидро и Росатому - полы мыть могут и аутсорсеры, а вот ремонт агрегатов проводить должны свои.

• +0.29 / 17

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 20:30:03Кстати в статье - в боевых выходах оказалось кормить некому,

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 20:30:03

 

Не удивительно
То же питание - это мелкий бизнес. Если у мелкого бизнеса с одной стороны регулируемое ценообразование 1+20, а с другой - уголовка за 10% "завышение расходов" (а расчет налоговой базы по НП - это несколько сантиметров в толщину бумаги) - то ни один вменяемый честный предприниматель в такой блудняк не полезет.
Вместо того, чтобы решать реальные проблемы - начинается маразматика, мало того, что создающая мегакоррупционные кормушки, так ещё и впрямую на обороноспособность влияющая
Не могу славу пожарных инспекторов при этом не вспомнить

• +0.55 / 23

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:38:25Не удивительно
То же питание - это мелкий бизнес. Если у мелкого бизнеса с одной стороны регулируемое ценообразование 1+20, а с другой - уголовка за 10% "завышение расходов" (а расчет налоговой базы по НП - это несколько сантиметров в толщину бумаги) - то ни один вменяемый честный предприниматель в такой блудняк не полезет.
Вместо того, чтобы решать реальные проблемы - начинается маразматика, мало того, что создающая мегакоррупционные кормушки, так ещё и впрямую на обороноспособность влияющая
Не могу славу пожарных инспекторов при этом не вспомнить

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:38:25

 

Камрад там приблизительно о том же и говорят.

• +0.52 / 4

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:19:26То что солдат - не учащийся кулинарного техникума или строительного ПТУ. За тот год, который он служит - он научиться воевать должен. А не картошку чистить и стены красить

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:19:26

 

Ну да, в окопе сдохнем с голоду,  но дождемся кухни... Не подскажете, как там подвоз свежего борща на Симушир вертолетами от аутсорсинга, работает?

• +0.22 / 2

Цитата: Барристер от 11.03.2019 20:55:40Ну да, в окопе сдохнем с голоду,  но дождемся кухни... Не подскажете, как там подвоз свежего борща на Симушир вертолетами от аутсорсинга, работает?

Цитата: Барристер от 11.03.2019 20:55:40

 

Взводы обеспечения и РМО никто никуда не убирал. Будут устранять недостатки существующей системы аутсорсинга, это долго и не просто.

• +0.75 / 5

Цитата: blirchinausb от 11.03.2019 21:03:07Взводы обеспечения и РМО никто никуда не убирал. Будут устранять недостатки существующей системы аутсорсинга, это долго и не просто.

Цитата: blirchinausb от 11.03.2019 21:03:07

 

Будут бить в общем. Я предлагаю приравнять продовольственное обеспечение к боевым и по ответственности, тогда за нарушение будет не неустойка, к чему так привыкли коммерсы, а будут реальные нары в виде подарка в арестном доме суток на 15. Начиная с начальника конторы.

• +0.30 / 1

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:08:50Будут бить в общем. Я предлагаю приравнять продовольственное обеспечение к боевым и по ответственности, тогда за нарушение будет не неустойка, к чему так привыкли коммерсы, а будут реальные нары в виде подарка в арестном доме суток на 15. Начиная с начальника конторы.

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:08:50

 

Не только бить, видимо деньги еще и на пряник появились, потому и озвучили необходимость доводки системы.

• +0.30 / 1

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:08:50Будут бить в общем. Я предлагаю приравнять продовольственное обеспечение к боевым и по ответственности, тогда за нарушение будет не неустойка, к чему так привыкли коммерсы, а будут реальные нары в виде подарка в арестном доме суток на 15. Начиная с начальника конторы.

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:08:50

 

Да ну причём тут "коммерсы". Пофантазирую, как оно могло быть, а могло и не быть. Делаем четыре шага:

1. Объявляем о переходе на аутсорсинг. Спускаем распоряжение в части искать локальных поставщиков товаров и услуг.
2. Систему контроля закупок отправляем на "самотёк", таким образом, что тендеры зачастую выигрывают всякие "дружбаны".
3. Выжидаем непродолжительное время. Удостоверяемся, что "дружбаны" постоянно то горючку забудут подвезти, то котёл отремонтировать.
4. С удовлетворением говорим:"опаньки" (это из анекдота про японскую бензопилу) и отменяем этот противный аутсорсинг...

Ваше предложение, кстати, дельное. Только оно нарушило бы пункт 2, без которого не сложились бы пункты 3 и 4. А тут вопрос, какая цель. Побороть богомерзкий аутсорсинг или таки настроить систему, чтобы она работала...   

• +0.38 / 2

Цитата: lucent от 11.03.2019 21:24:53Да ну причём тут "коммерсы". Пофантазирую, как оно могло быть, а могло и не быть.

Цитата: lucent от 11.03.2019 21:24:53

 

Смысл обсуждать Ваши фантазии?

• -0.17 / 7

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 21:30:09Смысл обсуждать Ваши фантазии?

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 21:30:09

 

Да не фантазии это.
Я достаточно много с оборонкой работаю как напрямую, так и в цепочке
Первый вопрос в любом проекте - "финансирование в рамках гоз? Да? Спасибо, не интересно, даже если предоплата 100%".
При этом проекты "за счёт собственных средств с отсрочкой платежа" - выигрываю на конкурсах со свистом. Хотя и не всегда

• +1.00 / 19

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:08:50Будут бить в общем. Я предлагаю приравнять продовольственное обеспечение к боевым и по ответственности, тогда за нарушение будет не неустойка, к чему так привыкли коммерсы, а будут реальные нары в виде подарка в арестном доме суток на 15. Начиная с начальника конторы.

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:08:50

 

Ещё раз
"Бить" есть возможность и сейчас, причем такая, что честный малый бизнес в гоз вообще предпочитает не соваться. И там ни разу не неустойка. Средний/крупный с баблом на хорошие команды юристов/бухов - водится, да
Предлагаете дать возможность даже самому тупому и коррумпированному оперу из обэпипк отправлять на нары любого размера подрядчика по гоз? Так там вообще честных людей не останется, будет как в пентагоне - любая гайка по цене золота

• +0.71 / 19

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 21:31:37Ещё раз
"Бить" есть возможность и сейчас, причем такая, что честный малый бизнес в гоз вообще предпочитает не соваться. И там ни разу не неустойка. Средний/крупный с баблом на хорошие команды юристов/бухов - водится, да
Предлагаете дать возможность даже самому тупому и коррумпированному оперу из обэпипк отправлять на нары любого размера подрядчика по гоз? Так там вообще честных людей не останется, будет как в пентагоне - любая гайка по цене золота

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 21:31:37

 

Камрад, там все же разговор видимо о пряниках идет, понятно что колотушками такую тему не вытащить.

• +0.00 / 0

Цитата: Барристер от 11.03.2019 20:55:40Ну да, в окопе сдохнем с голоду,  но дождемся кухни... Не подскажете, как там подвоз свежего борща на Симушир вертолетами от аутсорсинга, работает?

Цитата: Барристер от 11.03.2019 20:55:40

 

Абсолютно любая группа дееспособных граждан 18 лет отроду при необходимости под предводительством любого дееспособного сержанта способна обеспечить приготовление пищи в полевых условиях без необходимости предварительной подготовки к этому процессу в виде "дежурств на кухне". Сложности с приготовлением еды в полевых условиях могут возникнуть у людей недееспособных. Аутистов, шизофреников и прочих психотиков. Но, подозреваю, что отсев таких бойцов должен вестись еще до момента первого боевого применения картофелечистки. 

В общем, на мой взгляд, пример вырожден... 

• +0.90 / 10

Цитата: lucent от 11.03.2019 21:04:54Абсолютно любая группа дееспособных граждан 18 лет отроду при необходимости под предводительством любого дееспособного сержанта способна обеспечить приготовление пищи в полевых условиях без необходимости предварительной подготовки к этому процессу в виде "дежурств на кухне". Сложности с приготовлением еды в полевых условиях могут возникнуть у людей недееспособных. Аутистов, шизофреников и прочих психотиков. Но, подозреваю, что отсев таких бойцов должен вестись еще до момента первого боевого применения картофелечистки. 

В общем, на мой взгляд, пример вырожден...

Цитата: lucent от 11.03.2019 21:04:54

 

Еще раз - у вас 30 ртов. Вы на острове Симушир.  Вертолеты по погоде, раз в 4 месяца. Корабль раз в год. Хлеб выпечь раз в день  и три раза поесть надо каждый день. . Больше нет никого. Одни лисы.  Так продолжается не день, а все время службы. 

Обеспечьте мне  "приготовление пищи в полевых условиях без необходимости предварительной подготовки к этому процессу в виде "дежурств на кухне"". 

Или это особый случай?))

• +0.55 / 9

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:11:13Еще раз - у вас 30 ртов. Вы на острове Симушир.  Вертолеты по погоде, раз в 4 месяца. Корабль раз в год. Хлеб выпечь раз в день  и три раза поесть надо каждый день. . Больше нет никого. Одни лисы.  Так продолжается не день, а все время службы. 

Обеспечьте мне  "приготовление пищи в полевых условиях без необходимости предварительной подготовки к этому процессу в виде "дежурств на кухне"". 

Или это особый случай?))

Цитата: Барристер от 11.03.2019 21:11:13

 

1. Просто интересно. Корабль раз в год на Симушир - это игра слов или практика? Я просто не в курсе реалий боевой службы на курилах. Может, оно, конечно, так надо. Только зачем так редко. Не Антарктида всё же... :) 

2.  Расписывается меню, назначается завсклад, ответственный за выдачу продуктов, назначаются дежурные по кухне и всё печётся и готовится. Дятлу, который допустил подгорание хлеба или недоваренные макароны, назначается дополнительно еще два наряда на кухне. Какие сакральные предварительные навыки вы видите тут необходимыми? Честно, я, как человек, который с 7 лет по походам хожу интенсивностью от недели до полутора месяцев, совершенно не понимаю проблематику этого вопроса.  

• +0.75 / 7

Цитата: lucent от 11.03.2019 21:37:441. Просто интересно. Корабль раз в год на Симушир - это игра слов или практика? Я просто не в курсе реалий боевой службы на курилах. Может, оно, конечно, так надо. Только зачем так редко. Не Антарктида всё же... :) 

2.  Расписывается меню, назначается завсклад, ответственный за выдачу продуктов, назначаются дежурные по кухне и всё печётся и готовится. Дятлу, который допустил подгорание хлеба или недоваренные макароны, назначается дополнительно еще два наряда на кухне. Какие сакральные предварительные навыки вы видите тут необходимыми? Честно, я, как человек, который с 7 лет по походам хожу интенсивностью от недели до полутора месяцев, совершенно не понимаю проблематику этого вопроса.

Цитата: lucent от 11.03.2019 21:37:44

 

1. Практика жизни в большой красивой стране.  Северный завоз называется.  Никто караваны с макаронами раз в неделю не гоняет по островам. Можно на пару недель так возле острова  встать и не высадиться по погоде. 

Северный завоз стартует на Курилах

Всего на 30 маяков и пунктов наблюдения Дальнего Востока планируют доставить около 10 тыс. тонн грузов

Во второй декаде мая на Тихоокеанском флоте начинается северный завоз, который продлится до 1 октября текущего года.
Как сообщает пресс-служба Восточного военного округа, в перевозке грузов будет задействовано более 5 гражданских сухогрузов и танкеров. Всего на 30 маяков и пунктов наблюдения в труднодоступных районах Японского и Охотского морей, Курильские острова, остров Беринга, Чукотку, Камчатку Анадырь и Магадан, а также арктические пункты базирования на острове Врангеля и мысе Шмидта планируется доставить около 10 тыс. тонн горюче-смазочных материалов, продуктов питания и грузов различного назначения.
С наступлением холодов на Дальнем Востоке России постоянная навигация будет открыта только на Камчатку и в Магаданскую область.

2. То то и оно, что подготовка военных нужна и аутсорсинг тут не рулит. Сами ручками. Повара готовятся в школе поваров, к примеру 190-я военная школа поваров, основал в 1700 году Петр I. Боец делегируется на подготовку и после этого готов к боевой службе повара.

• +0.75 / 9

Цитата: Барристер от 11.03.2019 20:55:40Ну да, в окопе сдохнем с голоду,  но дождемся кухни... Не подскажете, как там подвоз свежего борща на Симушир вертолетами от аутсорсинга, работает?

Цитата: Барристер от 11.03.2019 20:55:40

 

Шойгу говорит, кстати, что не только борщ - и топливо (!!!) не доставлялось, и техника не ремонтировалась летучками.

• -0.15 / 7

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 21:16:23Шойгу говорит, кстати, что не только борщ - и топливо (!!!) не доставлялось, и техника не ремонтировалась летучками.

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 21:16:23

 

Пипец ребята расслабились. В военное время  - к стенке и всего делов. В мирное - ареста достаточно, на недельку для начала.

• +0.31 / 2

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 21:16:23Шойгу говорит, кстати, что не только борщ - и топливо (!!!) не доставлялось, и техника не ремонтировалась летучками.

Цитата: NetGhost от 11.03.2019 21:16:23

 

Вот это на самом деле главное, нужно создавать ремонтные производства в армии, только не так как в советские времена, со срочниками, без технического образования, а на профессиональном уровне, такое ССО в техническом обеспечении. Будет сильно дороже чем сейчас, но без этого никак. Видимо деньги появились на такую реформу.

• +0.54 / 3

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:07:53Солдат вместо боевой подготовки опять чистить картошку и стройкой генеральских дач заниматься
Ну чё, пять баллов

Цитата: rat1111 от 11.03.2019 20:07:53

 

Камрад, там немного не о том, там про строителей и ремонтников, все по делу. Ремонтные части все же армейские нужны, а не гражданские, это перегиб был с аутсорсингом. А то что солдаты не должны хоз работами заниматься никто не оспаривает. Он говорит о том, что именно в нынешнем виде система не во всем себя оправдала, что до ума доводить надо там где плохо работает.

• +0.93 / 6