Посол России встретился с лидерами «Говори правду».

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 11:24:23Посол России в Беларуси Михаил Бабич 12 марта встретился с лидерами кампании «Говори правду» Андреем Дмитриевым и Татьяной Короткевич.
Фотографию со встречи политики сами выложили в соцсетях. TUT.BY поинтересовался у Дмитриева, о чем они говорили с российским дипломатом.
 По словам политика, встречу инициировали они, запросив ее в начале года. Беседа длилась полтора часа. Дмитриев назвал ее «хорошим разговором».

Что политики сказали послу России

Дмитриев рассказал, что они донесли до Бабича, как они видят отношения России и Беларуси.
— Это и то, что уже набило оскомину, — равные условия для бизнеса, доступ наших товаров на рынок России. Но нам было интересно понять и позицию с той стороны, чего хочет Россия. Мы донесли мысль о том, что весь ворох проблем в наших отношениях существует из-за того, что 90% решений принимаются за закрытыми дверьми. И мы как общество довольствуемся какими-то слухами или полуобрывками фраз лидеров.
Политики предложили увеличивать число тех, кто вовлечен в дискуссии по двусторонним отношениям.

— Второй момент, наша позиция — надо честно говорить о том, что не является белорусским интересом. Например, единая валюта. Соответственно, не надо обещать это, а говорить о том, что является актуальным.

Что политики услышали от Бабича

— Посол сказал, что для них основа Союзного государства — экономика, и сейчас задача — развязать узлы, которые завязались за 20 лет.

По оценке Дмитриева, изменился сам взгляд Москвы на союзные отношения, в России теперь хотят больше прагматики от союза с Беларусью.
— Мы говорили про независимость и суверенитет, потому что он спросил нашу позицию по Союзному государству. Он сказал, что не считает, что суверенитет и независимость Беларуси мешают развитию союзных отношений. Но он говорит, что хотелось бы более понятных, очерченных позиций.
Политик рассказал, что они с Бабичем обсудили, что делать с Союзным договором.
— Сам посол сказал, что, может быть, тогда пришло время пожать руки, сказать — мы сделали все, что могли — и передать чисто экономику в Евразийский союз. Тоже такой вариант есть. — отметил Дмитриев, добавив, что для «Говори правду» принципиально, чтобы сохранились наработки в социально-гуманитарной сфере.
В обсуждении доступа белорусских продуктов на российский рынок, посол РФ, по словам Дмитриева, подчеркнул: для Москвы важно, чтобы белорусские игроки «соблюдали российское законодательство и не искали там какие-то лазейки».
Политик отмечает, что его удивило желание российской стороны сделать отношения с Минском «более понятными не только узкой переговорной группе, но и обществу».
Самого посла России Дмитриев охарактеризовал как «очень делового человека».
— У него не дипломатический взгляд на вещи — «а давайте, мы еще здесь два раза что-то обсудим». Видно, что человек пришел решать вопросы.
Сопредседатель «Говори правду» не знает, были ли они первыми белорусскими политиками, с которыми встретился Бабич. Но Дмитриев подчеркивает, что они с Короткевич регулярно встречаются с зарубежными дипломатами из разных стран.
— Это всегда очень стандартный подход. Ты присылаешь запрос в посольство, очерчиваешь темы. Нам говорят — да или нет, возможно ли это… Хотелось бы, чтобы подобных контактов не только у «Говори правду», но и у других было бы больше. Только так можно продвигать свои интересы в огромной России.


Знаковая вещь. Россия наконец начала говорить не только с Лукашенко.

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 11:24:23

 

• +1.72 / 26

Цитата: Сизиф от 13.03.2019 12:19:40А кто это такие, ну которые "говорят правду"?
А то ведь в окрасах "белорусских политиков" разбираются "не только лишь все, ...".
Охарактеризовали бы в двух словах, чьих будут и какую правду-матку режут.
Вот это кусочек, например
"— Второй момент, наша позиция — надо честно говорить о том, что не является белорусским интересом. Например, единая валюта. Соответственно, не надо обещать это, а говорить о том, что является актуальным."
Они, "белорусский интерес" и "актуальную" повестку для страны определяя, от чьего имени "правду" несут. Только от своего?

Цитата: Сизиф от 13.03.2019 12:19:40

 

• +1.18 / 16

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 12:45:03Это оппы, но довольно мягкие. Не резко националистичные как БНФ, например. Да, прозападные. Выделил потому что впервые до России было донесено мнение не только Лукашенковское, по такому чувствительному вопросу. Но это не значит что это действительно является белорусским интересом, скорее некоторой группы элиты, кто спонсирует этих деятелей. Вот от их имени они и говорят, но поскольку это не отмороженные националисты, некоторые шансы в будущем стать более заметными и влиятельными у них есть.

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 12:45:03

 

• +0.59 / 7

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 12:45:03Это оппы, но довольно мягкие. Не резко националистичные как БНФ, например. Да, прозападные. Выделил потому что впервые до России было донесено мнение не только Лукашенковское, по такому чувствительному вопросу. Но это не значит что это действительно является белорусским интересом, скорее некоторой группы элиты, кто спонсирует этих деятелей. Вот от их имени они и говорят, но поскольку это не отмороженные националисты, некоторые шансы в будущем стать более заметными и влиятельными у них есть.

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 12:45:03

 

• +0.08 / 1

Цитата: Ох от 13.03.2019 18:41:04И в чем их разница с действующим вождем?
Те же яйца только в профиль, Короткевич по обс, два члена избиркома на разных участках, 
на выборах вождя набрала около 50%.

Цитата: Ох от 13.03.2019 18:41:04

 

• +0.55 / 12

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 19:27:21Разница в том,  что это не Лука,  только и всего.  Впервые Москва разговаривает на белорусскую тему с кем-то кроме него. Ему сигнал - Россия ищет альтернативу. Да и выборы скоро.

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 19:27:21

 

• +0.08 / 1

Цитата: Ох от 13.03.2019 18:41:04И в чем их разница с действующим вождем?

Цитата: Ох от 13.03.2019 18:41:04

 

• +0.20 / 10

Цитата: rat1111 от 13.03.2019 22:17:54Примерно как между Евгенией Курицыной и девочкой из средней руки борделя
Но мне больше другое интересно - вождь с Бишкеком уже договорился о возможности и цене?

Цитата: rat1111 от 13.03.2019 22:17:54

 

• +0.00 / 0

Цитата: Ох от 13.03.2019 22:24:39А там что ?
О Курицыной Немцов как говорил

Цитата: Ох от 13.03.2019 22:24:39

 

• +0.66 / 12

Цитата: Сизиф от 13.03.2019 12:19:40А кто это такие, ну которые "говорят правду"?
А то ведь в окрасах "белорусских политиков" разбираются "не только лишь все, ...".
Охарактеризовали бы в двух словах, чьих будут и какую правду-матку режут.
Вот это кусочек, например
"— Второй момент, наша позиция — надо честно говорить о том, что не является белорусским интересом. Например, единая валюта. Соответственно, не надо обещать это, а говорить о том, что является актуальным."
Они, "белорусский интерес" и "актуальную" повестку для страны определяя, от чьего имени "правду" несут. Только от своего?

Цитата: Сизиф от 13.03.2019 12:19:40

 

• +0.99 / 14

Цитата: dikushin от 13.03.2019 14:03:23условный среднестатистический гражданин РБ не знает кто-такие "Дмитриев и Короткевич" и движение "Говори правду", выше среднего погруженный в "политические процессы)))" гражданин знает что есть такие персонажи, а про суть движения сможет полувопросительно ответить "ну, наверное, за то, чтобы говорили правду, да?". если считать, что они выражают интересы и запросы подавляющего или даже просто значительного среза белорусского общества - тогда да, единая валюта не является белорусским интересом. а ведь это совсем не так. с другой стороны -  кто и когда проводил какие-то исследования по поводу этого "интереса"? их мнение - не более чем "экспертное мнение", причем однозначно политически ангажированное прозападными  "многовекторниками". серьезных исследований на тему единой валюты нет, поэтому, откуда такая забота об интересах белорусского народа?))) 
с другой стороны, сам факт встречи Бабича с Короткевич и Дмитриевым можно только приветствовать. только хочется пожелать чтобы встречи были и с российско-ориентированными гражданами, правда если это не будет "выходить им боком"))) ведь в РБ союзно-ориентирован только Президент и "его команда".

Цитата: dikushin от 13.03.2019 14:03:23

 

• +1.03 / 20

Цитата: Сизиф от 13.03.2019 12:19:40А кто это такие, ну которые "говорят правду" ?
А то ведь в окрасах "белорусских политиков" разбираются "не только лишь все, ...".
Охарактеризовали бы в двух словах, чьих будут и какую правду-матку режут.
Вот это кусочек, например
"— Второй момент, наша позиция — надо честно говорить о том, что не является белорусским интересом. Например, единая валюта. Соответственно, не надо обещать это, а говорить о том, что является актуальным."
Они, "белорусский интерес" и "актуальную" повестку для страны определяя, от чьего имени "правду" несут. Только от своего?

Цитата: Сизиф от 13.03.2019 12:19:40

 

• -0.50 / 12

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 11:24:23Посол России в Беларуси Михаил Бабич 12 марта встретился с лидерами кампании «Говори правду» Андреем Дмитриевым и Татьяной Короткевич. Фотографию со встречи политики сами выложили в соцсетях. TUT.BY поинтересовался у Дмитриева, о чем они говорили с российским дипломатом.
 По словам политика, встречу инициировали они, запросив ее в начале года. Беседа длилась полтора часа. Дмитриев назвал ее «хорошим разговором».

Что политики сказали послу России

Дмитриев рассказал, что они донесли до Бабича, как они видят отношения России и Беларуси.
— Это и то, что уже набило оскомину, — равные условия для бизнеса, доступ наших товаров на рынок России. Но нам было интересно понять и позицию с той стороны, чего хочет Россия. Мы донесли мысль о том, что весь ворох проблем в наших отношениях существует из-за того, что 90% решений принимаются за закрытыми дверьми. И мы как общество довольствуемся какими-то слухами или полуобрывками фраз лидеров.

Политики предложили увеличивать число тех, кто вовлечен в дискуссии по двусторонним отношениям.

— Второй момент, наша позиция — надо честно говорить о том, что не является белорусским интересом. Например, единая валюта. Соответственно, не надо обещать это, а говорить о том, что является актуальным.

Что политики услышали от Бабича

— Посол сказал, что для них основа Союзного государства — экономика, и сейчас задача — развязать узлы, которые завязались за 20 лет.

По оценке Дмитриева, изменился сам взгляд Москвы на союзные отношения, в России теперь хотят больше прагматики от союза с Беларусью.
— Мы говорили про независимость и суверенитет, потому что он спросил нашу позицию по Союзному государству. Он сказал, что не считает, что суверенитет и независимость Беларуси мешают развитию союзных отношений. Но он говорит, что хотелось бы более понятных, очерченных позиций.
Политик рассказал, что они с Бабичем обсудили, что делать с Союзным договором.
— Сам посол сказал, что, может быть, тогда пришло время пожать руки, сказать — мы сделали все, что могли — и передать чисто экономику в Евразийский союз. Тоже такой вариант есть. — отметил Дмитриев, добавив, что для «Говори правду» принципиально, чтобы сохранились наработки в социально-гуманитарной сфере.
В обсуждении доступа белорусских продуктов на российский рынок, посол РФ, по словам Дмитриева, подчеркнул: для Москвы важно, чтобы белорусские игроки «соблюдали российское законодательство и не искали там какие-то лазейки».
Политик отмечает, что его удивило желание российской стороны сделать отношения с Минском «более понятными не только узкой переговорной группе, но и обществу».
Самого посла России Дмитриев охарактеризовал как «очень делового человека».
— У него не дипломатический взгляд на вещи — «а давайте, мы еще здесь два раза что-то обсудим». Видно, что человек пришел решать вопросы.
Сопредседатель «Говори правду» не знает, были ли они первыми белорусскими политиками, с которыми встретился Бабич. Но Дмитриев подчеркивает, что они с Короткевич регулярно встречаются с зарубежными дипломатами из разных стран.
— Это всегда очень стандартный подход. Ты присылаешь запрос в посольство, очерчиваешь темы. Нам говорят — да или нет, возможно ли это… Хотелось бы, чтобы подобных контактов не только у «Говори правду», но и у других было бы больше. Только так можно продвигать свои интересы в огромной России.


Знаковая вещь. Россия наконец начала говорить не только с Лукашенко.

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 11:24:23

 

• +0.75 / 20

Цитата: Советчик от 13.03.2019 21:01:16Вот только те с кем говорил Бабич повторяют всё те же мантры о "равноправном допуске на российский рынок". Ни слова о встречном потоке сказано не было.

Цитата: Советчик от 13.03.2019 21:01:16

 

• +0.71 / 14

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 21:56:31Ну. Лиха беда начало,  не эти так другие.  Главное показать Луке что на нем свет клином не сошелся,  и что и другие есть,  а формула Суздальцева неумолима.  Только тот кто может решать проблемы республики в Москве,  может править ей в Минске.  Никак иначе.  Лукашенко не справился.  Пора искать других. А решать проблемы в Москве значит ее слушать и слышать.  А значит быть адекватным.  И такой человек думаю найдется.

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 21:56:31

 

• +1.24 / 13

Цитата: Советчик от 14.03.2019 08:05:20Я воспринимаю эту встречу по другому. Бабич составляет политическую карту РБ, встречаясь с различными персонажами и выясняя их виденье мира. На основании этой информации Москва будет строить сценарии развития ситуации.
Суздальцев неправ принципиально. Его неправота заключается в том, что ВПР России ведет дела ТОЛЬКО с официальным руководством страны. Со всеми остальными только в качестве посредника между ними и официальными властями. Исключений я не помню.
Суздальцев погружен в ментальность лимитрофии и как следствие этого строит сценарии исходя из краткосрочной выгодности действий. ВПР России базируется на имперской ментальности. Как следствие этого краткосрочные выгоды вообще не рассматриваются в качестве аргумента. Основная выгода - это долгосрочное использование чужих ресурсов в своих интересах (и частично в интересах владельца ресурсов). Следствием этого ключевым фактором является ДОВЕРИЕ со стороны клиента. А оно вырастает из стабильности и предсказуемости действий ВПР России.
Так что ВПР России продолжит общение именно с Лукашенко. Все остальные политические силы сильно вторичны. Пока не займут местный трон.

Цитата: Советчик от 14.03.2019 08:05:20

 

• -1.07 / 22

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 21:56:31Ну. Лиха беда начало,  не эти так другие.  Главное показать Луке что на нем свет клином не сошелся,  и что и другие есть,  а формула Суздальцева неумолима.  Только тот кто может решать проблемы республики в Москве,  может править ей в Минске.  Никак иначе.  Лукашенко не справился.  Пора искать других. А решать проблемы в Москве значит ее слушать и слышать.  А значит быть адекватным.  И такой человек думаю найдется.

Цитата: Pepenec от 13.03.2019 21:56:31

 

• +0.34 / 5