Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,069,679
101,298
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 25 мар 2019 21:01:20 |
Незыгарь
новая дискуссия Дискуссия 764⚡️⚡️Белорусский депутат Анна Канопацкая предлагает отказаться от Союзного государства с Россией, проведя референдум. Окно Овертона приоткрылось.
ОТВЕТЫ (16)
|
Старпом ( Слушатель ) |
| 25 мар 2019 21:45:59 |
А может ее фамилия-Скоропацкая? НЕЗЫГАРЬ-источник сомнительный, работает на одну из Башен.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 25 мар 2019 22:23:45 |
Цитата: Pepenec от 25.03.2019 21:01:20
Кто такая - эта могучая форточка овертона? Что именно ее всхлип надо считать Началом.
|
|
аВита ( Слушатель ) |
| 26 мар 2019 09:30:33 |
Цитата: Pepenec от 25.03.2019 21:01:20
«Суверенитет Беларуси Путин под сомнение не ставит». Бабич встретился с Романчуком
По словам экономиста, он лучше стал понимать позицию российской стороны, которая говорит, что и так много делает для Беларуси — поддерживает белорусских производителей, пускает их на российский рынок, продает дешевле энергоносители.
— Россиянам непонятно, почему белорусская сторона претендует на такую поддержку, какую имеют российские производители. Согласно Конституции РФ, она может предоставляться только российским компаниям. Россияне отвечают: вы можете претендовать на такую поддержку, если станете по сути российскими. Но это уже оскорбляет белорусскую сторону, мы же независимое государство.
Романчук говорит, что Россию ставят в тупик претензии Беларуси: если мы хотим получить все те же преференции, что и российские компании, то «необходимо смотреть на союзное государство как на правовой механизм осуществления этого». Если же хотим работать согласно схеме ЕАЭС — «то так и скажите».
— Бабич затронул также вопрос аграрной политики. Он напомнил, что Россия обеспечивает своими производителями 85% рынка сельхозпродукции. По его словам, если Беларусь будет настаивать на схемах, которые сохранились со времен Госплана, то через 3−5 лет для белорусских производителей места на российском рынке не будет.
По мнению экономиста, отношениям между странами не хватает рыночности. Официальный Минск заблуждается, когда думает, что Путин обладает такой же властью в России, как Лукашенко в Беларуси. Отсюда много споров и недоразумений, указывает Романчук.
— Политический контекст и правила игры совсем разные. Соединить ежа и ужа в единую гармоничную систему невозможно.
Что же касается суверенитета Беларуси, то, по словам Романчука, Бабич подчеркнул, что ни Путин, ни кто другой в России его под сомнение не ставит. А предложение о единой валюте, которое озвучивали Сергей Лавров и другие российские чиновники, — это долгий путь.
— Я спросил посла, о каком совместном рынке электроэнергии можно говорить, если вы не пускаете к себе электроэнергию с БелАЭС? Посол ответил — мы цену строительства станции снизили вдвое, себестоимость электроэнергии получается 4 цента. Что мы еще можем уступить, чтобы создать лучшие условия для белорусской стороны? — спросил посол.
Бабич признался Романчуку, что в России нет точного представления о том, «какими отношения между нашими странами должны быть в идеале», так как это зависит от того, как это видится Беларуси.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 мар 2019 04:37:28 |
Цитата: аВита от 26.03.2019 09:30:33
Камрады, разъясните о чем это... по электричеству - БРЭЛ хотят отрубить не русские, а приболты - это понятно...
Но вот причем Госплан к рынкам и почему 3-5 лет? Что в эти 3-5 лет произойдет?
А по МИДу понятно счего вдруг сорвало, а теперь молчок - уж очень ответственный визит готовился...прям сам канцлер...
Прошу, ставьте ау по-больше - вечером прочитаю...
|
|
аВита ( Слушатель ) |
| 29 мар 2019 06:22:23 |
И я в непонятках. Совфед одобрил российско-белорусский протокол по нефтепродуктам - ИА REX
Протокол был подписан в Москве 10 октября 2018 года и устанавливает запрет на экспорт поставляемых из России в Белоруссию нефти и нефтепродуктов.
Протокол также устанавливает процедуры согласования индикативных балансов и протоколов, предусматривает процедуру согласования и изменения индикативных балансов нефти и нефтепродуктов, а кроме того - протоколов в отношении товаров, содержащихся в группах 27 и 29 единой товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности ЕАЭС (топливо минеральное, нефть и продукты ее перегонки, битуминозные вещества, воски минеральные, органические химические соединения), поставляемых из РФ для обеспечения внутренних потребностей Белоруссии.
Это что - РБ должна продукты нефтепереработки с её нефтяных заводов отправлять обратно в Россию? Или как?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 мар 2019 06:42:44 |
Цитата: аВита от 29.03.2019 06:22:23
Теперича, получается, хохлы в пролете - на экспорт можно гнать продукты переработки не-российской нефти.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 29 мар 2019 07:01:56 |
Тут вот какая история. Я данный документ не читал, но по сути вопроса, вернее по половине сути.
И нефть и нефтепродукты поставляются в РБ без экспортных пошлин. Ну вот такие условия придумали гениальные теоретики интеграции.
Теперь об арифметике это гениальной схемы.
Нефти поставляется около 20 млн тонн, из них производятся н/п и продаются, а пошлины идут РБ. При том известно, то самой РБ достаточно 6,5 млн тонн нефти на всё.
Но в прошлом году, например, они импортировали ещё 2 или 3 млн тонн н/п из РФ, и всё без пошлин, и всё это просто перепродали, забрав себе пошлины. Это всё составляет миллиарды долларов только по году.
То есть запретили вообще поставки н/п в РБ, кроме отдельных позиций, которые в РБ просто не производятся, но это копейки.
А вот что написано в бумаге про н/п из переработанной российской нефти, не знаю, но интересно. Думаю, что будут и здесь халяву зажимать.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 29 мар 2019 19:44:28 |
Цитата: аВита от 29.03.2019 06:22:23
Нет, до этого пока дело не дошло. Ситуация пока выглядит следующим образом, в млн. тонн:
Источники данных: Добыча нефти - отсюда. Экспорт нефти, импорт нефти, производство бензина и дизтоплива, экспорт нефти - Белстат. Производство мазута - расчетная величина: 30% от нефтепереработки (=импорт нефти). Прочее и потери - расчетная величина: нефтепереработка (=импорт нефти) минус бензин, дизтопливо и мазут. Внутреннее потребление - расчетная величина: нефтепереработка (=импорт нефти) минус потери плюс импорт минус экспорт.
Свою нефть Белоруссия гонит на экспорт. Российской нефтью направляет на переработку, произведенные нефтепродукты использует для внутреннего потребления, остальное экспортирует (не в РФ). То, что Белоруссия экспортирует свою нефть - нормально - мы тоже свою экспортируем. То, то Белоруссия использует нефтепродукты, произведенные из российской беспошлинной нефти, внутри страны - это тоже, в принципе, нормально. То, то Белоруссия экспортирует нефтепродукты, произведенные из российской беспошлинной нефти - уже форма субсидирования Белоруссии Россией. Но с 2017 г. Белоруссия наловчилась импортировать из России не только нефть, но и нефтепродукты.
Это была уже большая наглость и в прошлом году было внесены изменения в межправительственное соглашение еще 2007 г., в соответствии с которым правительства России и Белоруссии ежегодно согласовывают баланс нефти и нефтепродуктов. Изменения заключались в том, что этот баланс раньше касался только нефти, а стал распространяться и на нефтепродукты. Соглашение действует с 1 ноября 2018 г. Сейчас завершается процедура его ратификации.
В январе 2019 г. импорт нефтепродуктов из России по данным Белстата составил 3,6 тыс. тонн (год назад - 361,2 тыс. тонн). Т. е. можно сказать, что лазейку перекрыли и недавно возникшие на Украине проблемы с дизтопливом - не случайность.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 30 мар 2019 06:41:38 |
Там ещё одна забавная фишка есть- перетаможка.
Как я понимаю, 6 млн тонн нефти вообще не заходят на РБ, а РФ платит в РБ экспортные пошлины.
Так ли это, или я неправильно понимаю.
И второе, если в курсе. Эти 6 млн тонн входят в 18 импортных, или это сверху, то есть по факту РБ имеет пошлины с 24 млн тонн?
|
|
Owl_S ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 07:02:33 |
Цитата: ДедМиши от 30.03.2019 06:41:38
Там фишка в том, что какое-то время таможенный сбор за нефть собирала Беларусь, а потом перечисляла его в Россию, но позже, после подписания документов ЕАЭС сделали наоборот, Россия стала собирать таможенный сбор и перечислять в РБ его долю.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 30 мар 2019 07:10:21 |
Цитата: Owl_S от 30.03.2019 07:02:33
Не, я понимаю по другому, и не только я. То есть пошлины за 6 млн тонн РБ получает даже не видя этой нефти, а не только не перерабатвая её, то есть реальные бабки за виртуальную нефть.
Межправительственное соглашение от 2017 года между двумя странами четко устанавливает только объем беспошлинных поставок нефти из России в Белоруссию - 24 млн тонн в год. Минск оставляет в своем бюджете пошлины от экспорта нефтепродуктов, полученных из российской нефти. С 2017 года Белоруссия также получила право на реэкспорт 6 млн тонн российской нефти - тоже с зачислением пошлин в свой бюджет. Этот механизм стороны назвали "перетаможкой".
https://tass.ru/ekonomika/5667388
|
|
Owl_S ( Слушатель ) |
| 31 мар 2019 08:43:29 |
Цитата: ДедМиши от 30.03.2019 07:10:21
Объем беспошлинной поставки нефти связан с мощностью 2-х НПЗ в РБ, что перерабатывают российскую нефть. Что касается того как распределяются таможенные пошлины, то из-за махинаций АГЛа с переименовыванием экспортируемых нефтепродуктов (например истории с растворителями, разбавителями, с битумными продуктами), договора несколько раз менялись.
Вот что пишет РГ от февраля 2018 года:
Раньше вся пошлина от нефти уходила России, говорится в пояснительной записке к документу.
Теперь начали действовать законы о ратификации двух протоколов. Первый из них закрепляет изменения в российско-белорусском соглашении, которое временно применяется с 1 января 2015 года (со дня создания ЕАЭС). В результате при экспорте нефтепродуктов за его пределы в бюджет Республики Беларусь будет перечисляться до 1,5 миллиарда долларов пошлин, а оставшаяся сумма - в бюджет России.
Второй ратифицированный протокол был подписан в Минске 21 октября 2014 года. По нему в 2015 году пошлины от экспорта нефтепродуктов, выработанных из российской нефти, были зачислены в бюджет Республики Беларусь в полном объеме. А норма о зачислении экспортных пошлин в пределах 1,5 миллиарда долларов заработала с 2016 года. Замглавы Минфина России Илья Трунин, в начале февраля этого года представляя протоколы, рассказал журналистам, что "за все периоды применения этого соглашения сумма оставляемых в Республике Беларусь экспортных пошлин составляет меньше, а в последние два года - существенно меньше 1,5 миллиарда долларов. Если в 2015 году это было около 1,27 миллиарда долларов, то, соответственно, в 2016-2017 годах - это 550 миллионов и чуть больше 600 миллионов долларов в год".
https://rg.ru/2018/0…-neft.html
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 31 мар 2019 10:47:10 |
Цитата: Owl_S от 31.03.2019 08:43:29
Просто арифметика. За 6 млн тонн в РБ просто посылают экспортные пошлины.
Сегодня за тонну нефти около 100$. То есть, в Рб только за виртуальную нефть пришло 0,6 млр $.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 31 мар 2019 11:26:54 |
Цитата: Owl_S от 31.03.2019 11:17:01
За тонну.
ЦитатаИнформация Минэкономразвития России от 18.10.2018 "О вывозных таможенных пошлинах на нефть и отдельные категории товаров, выработанных из нефти, на период с 1 по 30 ноября 2018 года"
В указанный период ставка пошлины, в частности, составит:
нефть сырая - 152,0 доллара США;
отработанные нефтепродукты, мазут - 152,0 доллара США;
легкие и средние дистилляты, бензол, толуол, дизельное топливо - 45,6 доллара США;
прямогонный бензин - 83,6 доллара США;
бензины товарные - 45,6 доллара США.
Кроме того, по результатам мониторинга цен за период с 15 сентября 2018 года по 14 октября 2018 года определена средняя цена на нефть сырую марки "Юралс" на средиземноморском и роттердамском рынках нефтяного сырья, которая составляет 592,1 доллара США за тонну.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/55373.html/
© КонсультантПлюс, 1997-2019