Прогноз развития пилотируемой космонавтики на 30 лет от ULA. Из 2015 года.

Цитата: Air_Libra от 03.04.2019 15:50:49По видео от ULA от 2016 года выделил слайды и объединил в одну картинку (4 этапа). Перевел на русский.
Иллюстрация как энтузиазм и оптимизм участников сталкивается с реальностью. К 20-му году ни о каких 20-ти обитателей на орбите, разведке Луны и астероидов и частных ОС не говорят. Как нет и производства на орбите и частных исследовательских АМС (если не считать таковым израильский луноходик).


Еще инфографика по космической теме - здесь

Цитата: Air_Libra от 03.04.2019 15:50:49

 

"Прогноз ULA" - это звучит авторитетно. Хотя в свое время американцы планировали создать обитаемую базу до конца 70-х, но что-то пошло не так. Прогнозы такие прогнозы. И что пошло не так, тоже понятно: то же самое, из-за чего программу аполло урезали и не закончили -  полезного выхлопа не было. Политические выгоды достигнуты, а военных и экономических не просматривается. 
Единственные, кто сейчас разумно занимается Луной - китайцы. Идут по советской беспилотной схеме, вероятно придут к тем же выводам и закончат. Израиль с Индией тупо показывают, что они тоже что-то могут, раз уж Луна в тренде. А России и США еще раз в это соваться не понимаю зачем. Почему не Венера - это сложно, это вызов, это реально мало изучено? Почему не пояс астероидов?

• +0.01 / 1

Цитата: Cyclop от 06.04.2019 11:08:11Единственные, кто сейчас разумно занимается Луной - китайцы. Идут по советской беспилотной схеме, вероятно придут к тем же выводам и закончат.

Цитата: Cyclop от 06.04.2019 11:08:11

 

Нет. Китайцы тоже готовятся высадиться на Луну в середине 30-тых. И проектируют мощнейшую РН - Чанчжэн-9, которая должна выводить на НОО 140 тонн полезной нагрузки, 50 тонн - на Гомановскую траекторию и 44 тонн - на траекторию к Марсу. Это произойдет где-то в ХVІ пятилетке (2031-2035). 

• +0.09 / 6

Цитата: Аладдин от 06.04.2019 13:01:38Нет. Китайцы тоже готовятся высадиться на Луну в середине 30-тых. И проектируют мощнейшую РН - Чанчжэн-9, которая должна выводить на НОО 140 тонн полезной нагрузки, 50 тонн - на Гомановскую траекторию и 44 тонн - на траекторию к Марсу. Это произойдет где-то в ХVІ пятилетке (2031-2035).

Цитата: Аладдин от 06.04.2019 13:01:38

 

Я читал только в Википедии, там определенно запланирована только разведка ресурсов, а пилотируемые высадки - рассматриваются. Что логично. Если решение о высадке и строительстве базы уже утверждено, буду признателен за ссылки.

• +0.00 / 0

Цитата: Cyclop от 06.04.2019 14:22:23Я читал только в Википедии, там определенно запланирована только разведка ресурсов, а пилотируемые высадки - рассматриваются. Что логично. Если решение о высадке и строительстве базы уже утверждено, буду признателен за ссылки.

Цитата: Cyclop от 06.04.2019 14:22:23

 

Пожалуйста: 

Цитата: Цитата    7 June 2017China prepares first manned mission to the moon
Yang Liwei, deputy director general of China Manned Space Agency and China's first man in space, said it will “not take long” for the manned mission to the moon to get official approval and funding, state news agency Xinhua said late on Tuesday.
The report gave no other details, but such a trip could still be many years off.
A government official said last year that China wants to put astronauts on the moon by 2036, in what state media said was the country's first confirmation of a manned lunar exploration programme.

https://www.independent.co.uk/…76566.html

Цитата: Цитата    March 27, 2018Long March 9 will fly to the Moon in the 2030s
The Long March 9 rocket should be a three-stage rocket equipped with two to four powder boosters. A prototype engine to equip the first floor of the rocket is about to be built. This first floor will burn kerosene and liquid oxygen, like the Saturn 5. The second and third floors of the Chinese launcher will be powered by hydrogen.

China wants to make the first flight of the Long March 9 in 2028, and wants to make a first manned flight to the moon in the 2030s. Between 2028 and 2033, three launchers would be able to equal or exceed the performance of the Saturn 5 : the NASA’s SLS capable of placing 130 tons in low orbit, the Long March 9 capable of placing 140 tons, and the SpaceX BFR capable of placing 150 tons in low orbit. Even if it is not sure that the three rockets will fly, at least one of them could make us relive the immoderation of the Apollo years.

https://www.fromspacewithlove.com/long-march-9/


Eще можно прочитать и тут:

Цитата: Цитата   July 5, 2018China reveals details for super-heavy-lift Long March 9 and reusable Long March 8 rockets
The Long March 9 will be a Saturn 5-class super-heavy-lift rocket comparable in capacity to the Space Launch System currently being developed under NASA.
According to Long, the Long March 9 will be capable of lifting 140 metric tons to low Earth orbit, 50 tons to Earth-Moon transfer orbit, and 44 tons to Earth-Mars transfer orbit.
The 93-meter-high Long March 9 is expected to have a launch mass of over 4,000 metric tons, producing close to 6,000 tons of thrust.
The core stage will have a diameter of 10 meters while four boosters will each have a diameter of up to 5 meters. This would make the boosters comparable to the Long March 5, China’s largest rocket so far, which debuted in 2016 and last July suffered a first stage engine issue that prompted a redesign. A third flight of the rocket is expected around November.
The Long March 9 is slated to be ready for a test flight around 2030, with Long adding that progress on the project includes successful forging of 10-meter-diameter alloy rings and breakthroughs related to 500-ton-thrust kerosene-liquid oxygen and 220-ton-thrust hydrolox engines.

https://spacenews.com/china-re…8-rockets/

И в Википедии:
https://en.wikipedia.org/wiki/…et_family)

• +0.04 / 3

Цитата: Аладдин от 06.04.2019 15:30:10Пожалуйста: 

https://www.independent.co.uk/…76566.html

https://www.fromspacewithlove.com/long-march-9/

Eще можно прочитать и тут:

https://spacenews.com/china-re…8-rockets/

И в Википедии:
https://en.wikipedia.org/wiki/…et_family)

Цитата: Аладдин от 06.04.2019 15:30:10

 

Вообще то касаемо вопроса Сyclop ничего по ссылкам про утвержденные планы строительства базы нет.
Общие рассуждения о наличии у Китая лунной программы (а у кого сейчас ее нет? Индия и то пытается что то сварганить) ) и проектировании тяжелого носителя (тоже проектируются считай у всех) . Рассуждения о том что первый китаец на Луне вероятно высадится через 18 лет не особо оптимистичны.

• +0.03 / 1

Цитата: Аладдин от 06.04.2019 13:01:38Нет. Китайцы тоже готовятся высадиться на Луну в середине 30-тых. И проектируют мощнейшую РН - Чанчжэн-9, которая должна выводить на НОО 140 тонн полезной нагрузки, 50 тонн - на Гомановскую траекторию и 44 тонн - на траекторию к Марсу. Это произойдет где-то в ХVІ пятилетке (2031-2035).

Цитата: Аладдин от 06.04.2019 13:01:38

 

Судя по тому, что в Чжухае в ноябре 2018 наряду с макетом CZ-9 был представлен макет альтернативного супертяжа с эмблемой Канцелярии пилотируемой программы на нем, шансы реализации CZ-9 призрачны и ставка сделана на совсем другой проект.

• +0.13 / 7

Цитата: Liss от 06.04.2019 23:31:00Судя по тому, что в Чжухае в ноябре 2018 наряду с макетом CZ-9 был представлен макет альтернативного супертяжа с эмблемой Канцелярии пилотируемой программы на нем, шансы реализации CZ-9 призрачны и ставка сделана на совсем другой проект.

Цитата: Liss от 06.04.2019 23:31:00

 

Может, так и произойдет. 
Но супертяж китайцы все равно будут делать. Неслучайно Китайская космическая корпорация и "Энергомаш" подписали договор о совместной разработке жидкостных двигателей. Очевидно, речь идет о движках большой мощности, которые китайцы пока не в состоянии осилить. 

• +0.04 / 2

Цитата: Cyclop от 06.04.2019 11:08:11"Прогноз ULA" - это звучит авторитетно. Хотя в свое время американцы планировали создать обитаемую базу до конца 70-х, но что-то пошло не так. Прогнозы такие прогнозы. И что пошло не так, тоже понятно: то же самое, из-за чего программу аполло урезали и не закончили -  полезного выхлопа не было. Политические выгоды достигнуты, а военных и экономических не просматривается. 
Единственные, кто сейчас разумно занимается Луной - китайцы. Идут по советской беспилотной схеме, вероятно придут к тем же выводам и закончат. Израиль с Индией тупо показывают, что они тоже что-то могут, раз уж Луна в тренде. А России и США еще раз в это соваться не понимаю зачем. Почему не Венера - это сложно, это вызов, это реально мало изучено? Почему не пояс астероидов?

Цитата: Cyclop от 06.04.2019 11:08:11

 

ULA коммерческая организация с сильным лоббированием во власти. И делает прогнозы под будущее финансирование из госбюджета. Поэтому Луна. Наукой и прочей идеальной мотивацией совершенно не отягощена. Будет запрос от власти негров или евреев вместо крематориев в ссылку на Луну или Марс отправлять - подпишется в первых рядах.

• +0.03 / 3