Цитата: Серьга от 05.04.2019 16:37:05Полный текст интервью Генерального директора Ижевского электромеханического завода "Купол", разработавшего ЗРК "Тор", Фанила Зиятдинова

Цитата: Серьга от 05.04.2019 16:37:05

 

Куда стрельбовую РЛС будут ставить на палубе? Там же ракеты "Тора" после пуска через некоторое время должны входить в "конус" самой стрельбовой РЛС. Да, там есть антенны на "Торе", которые ведут ракету до входа "в конус", но потом её надо вести "в конусе" до самой цели. В любом случае, как будет организовано разнесение "подпалубных" ПУ со стрельбовыми антеннами? На самом "торе" это решается поворотом всей платформы со стрельбовой АФАР в сторону цели. Как на морской платформе это будет организовано?

• +0.49 / 9

Цитата: KonOnOff от 06.04.2019 00:43:51Куда стрельбовую РЛС будут ставить на палубе? Там же ракеты "Тора" после пуска через некоторое время должны входить в "конус" самой стрельбовой РЛС. Да, там есть антенны на "Торе", которые ведут ракету до входа "в конус", но потом её надо вести "в конусе" до самой цели. В любом случае, как будет организовано разнесение "подпалубных" ПУ со стрельбовыми антеннами? На самом "торе" это решается поворотом всей платформы со стрельбовой АФАР в сторону цели. Как на морской платформе это будет организовано?

Цитата: KonOnOff от 06.04.2019 00:43:51

 

А в чем принципиальная разница с работой ЗРК 3К95 "Кинжал" ? Доработают ввод ЗУР в основной луч.

Р.Ы. 
 Извиняюсь ( надо было срочно поработать) , продолжу мысль..
у "Купола"  большая практика + "Оса"- МА().., 
Куда ? -  сразу на 3 крейсера

+ "Татарстан" ?
с "Кинжалом" разные варианты, по 2 +  РЛС поста вместо 1 

• +0.11 / 2

Цитата: инженер71 от 07.04.2019 06:41:23А в чем принципиальная разница с работой ЗРК 3К95 "Кинжал" ? Доработают ввод ЗУР в основной луч.
...

Цитата: инженер71 от 07.04.2019 06:41:23

 

Я так думаю, что принципиальная разница с "кинжалом" - это разница в минимальной дистанции обстрела цели. "Тор" (наземный) может и на километре цель не только сопровождать, но и обстрелять. С "Кинжалом" (флотским вариантом "тора") не всё так просто... По разным источникам - начиная с 2.5 км цель может быть поражена "Кинжалом" с вероятностью 0.75. И то - дозвуковая с предсказуемой траекторией полёта. Ближе 2.5 км он вообще цель не захватит. Т.е. "слепая зона" у "Кинжала" достаточно обширная. И это понятно почему - антенны стрельбового комплекса разнесены с ПУ на палубе.

Поэтому и спрашивал, как у нового "флотского" "Тора" это будет реализовано. Ракеты "Тора" ведутся по радиоканалу. Сначала специализированными антеннами (с двух сторон от полотна стрельбовой РЛС). Потом ими они вводятся в "конус" стрельбовой РЛС - по которой и идёт управление на всей остальной траектории полёта ракеты до цели.

• +0.15 / 5

Цитата: KonOnOff от 09.04.2019 05:08:58Я так думаю, что принципиальная разница с "кинжалом" - это разница в минимальной дистанции обстрела цели. "Тор" (наземный) может и на километре цель не только сопровождать, но и обстрелять. С "Кинжалом" (флотским вариантом "тора") не всё так просто... По разным источникам - начиная с 2.5 км цель может быть поражена "Кинжалом" с вероятностью 0.75. И то - дозвуковая с предсказуемой траекторией полёта. Ближе 2.5 км он вообще цель не захватит. Т.е. "слепая зона" у "Кинжала" достаточно обширная. И это понятно почему - антенны стрельбового комплекса разнесены с ПУ на палубе.

Поэтому и спрашивал, как у нового "флотского" "Тора" это будет реализовано. Ракеты "Тора" ведутся по радиоканалу. Сначала специализированными антеннами (с двух сторон от полотна стрельбовой РЛС). Потом ими они вводятся в "конус" стрельбовой РЛС - по которой и идёт управление на всей остальной траектории полёта ракеты до цели.

Цитата: KonOnOff от 09.04.2019 05:08:58

 

тут  думать не надо , факты
"Тор"/ " Кинжал" min -1 км, "Панцирь" () -2 км ( поэтому с пухами)

ЦитатаРакеты "Тора" ведутся по радиоканалу. Сначала специализированными антеннами (с двух сторон от полотна стрельбовой РЛС)

Конечно, как и "Панциря"

• +0.02 / 1

Цитата: инженер71 от 09.04.2019 07:05:48тут  думать не надо , факты
"Тор"/ " Кинжал" min -1 км, "Панцирь" () -2 км ( поэтому с пухами)
...

Цитата: инженер71 от 09.04.2019 07:05:48

 

Конечно, тут думать - обязательно!

Минимумы дистанций идут фактически по номиналу вообще комплекса. По факту "Тор" (наземный) и "Кинжал" (морской) - это более разные системы, чем близкие... Морские платформы вообще совсем отдельная тема. Там даже те же самые РЛС на тех же принципах по-другому работают, потому что платформа постоянно "качается"... Представь себе трёхмерную систему координат, у которой "оси" и "центр координат" постоянно каждую десятую доли секунды смещаются... Тебе надо будет заложить в систему уравнений "уравнения над уравнениями", т.е. линейные или хотя бы афинные преобразования по каждой величине, снятой с РЛС и датчиков положения платформы в пространстве.
-----------
Именно поэтому морские РЛС "видят" на меньшую дистанцию, сравнивая с такими же "наземными". И "горизонт обстрела" ПВО на морской платформе тоже гораздо ближе...

Цитата: инженер71 от 09.04.2019 07:05:48...
Конечно, как и "Панциря"

Цитата: инженер71 от 09.04.2019 07:05:48

 

Это на одной платформе - поворотной, с самими ПУ. Стрельбовая РЛС, антенны "ввода-управления" ракет в стрельбовой канал - тоже на одной поворотной платформе. Как на корабле ты это соорудишь, с учётом того, что на корабле все ПУ будут запрятаны под палубу?
---------
Всё ракетное вооружение на морских платформах учитывает такой фактор, как "бальность" качки или волнения. При определённых бальностях волнения ни самолёты с авианосцев не взлетают, ни ракеты ни "пуляют" вообще с кораблей. Просто запрещено и "зашито" в предельных параметрах изначально. В сильный шторм можно сблизиться с кораблём противника и просто растрелять его в упор из банальной пушки на дистанции километра, просто потому что его ракетные комплексы "откажутся" работать в этих условиях при таком волнении...

• +0.16 / 5

Цитата: инженер71 от 07.04.2019 06:41:23А в чем принципиальная разница с работой ЗРК 3К95 "Кинжал" ? Доработают ввод ЗУР в основной луч.

Р.Ы. 
 Извиняюсь ( надо было срочно поработать) , продолжу мысль..
у "Купола"  большая практика + "Оса"- МА().., 
Куда ? -  сразу на 3 крейсера

+ "Татарстан" ?
с "Кинжалом" разные варианты, по 2 +  РЛС поста вместо 1

Цитата: инженер71 от 07.04.2019 06:41:23

 

Вот только "Купол" ни к "Кинжалу", ни к "Осе-МА" отношения не имеет. От слова совсем

• +0.00 / 0

Цитата: Серьга от 09.04.2019 15:28:52ЗРК «Тор-М2КМ» на палубе «Адмирала Григоровича»

Цитата: Серьга от 09.04.2019 15:28:52

 

Да я в курсе про это! Конечно же все видели эти испытания. Но ведь вопрос был именно про разнесение стрельбовых РЛС и ПУ по дистанции на палубе носителя (корабля)! На этом видео вся платформа ставится целиком на палубе "Григоровича". И вся платформа поворачивается со стрельбовой РЛС "в канале" на цель. Если говорить про подпалубные ПУ (как в "Кинжале"), то как это будет реализовано? Стрельбовую РЛС надо будет ставить "где-то рядом" и желательно - повыше над блоком ПУ. Иначе минимальная дистанция обстрела цели сократится по-определению для данного комплекса и его ракет. Ещё вопрос про количество стрельбовых каналов. Можно наставить кучу блоков ПУ от "Тора", но вот сколько антенн его ракеты будут вести одновременно? Если не ошибаюсь, на одну стрельбовую РЛС у "Тора-М2" (в наземной версии) - 4 канала, т.е. 4 цели обстреливаются одновременно - одной или двумя ракетами "на канал". Я так понимаю, что в одном канале у "Тор-М2" может идти две ракеты сразу на одну цель.Этим достигается уверенное поражение цели почти с вероятностью "единица" (вероятность поражения малоразмерной низколетящей цели одной ракетой = 0.75) В новой (следующей) "версии" "тора" (с новой стрельбовой АФАР-антенной) уже предполагается до 8-и стрельбовых каналов одновременно, т.е. до восьми целей может быть "обслужено" одновременно (без учёта "уверенного поражения", т.е. без учёта вероятности 100%-ого поражения цели - просто до восьми целей одновременно может быть обстреляно по одной ракете на каждую, или по две ракеты в одном канале, но не по всем целям одновременно).

• +0.11 / 2