АВИАЦИЯ и иные...
13,074,811
33,424
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 апр 2019 17:54:18 |
Талибы заявили о сбитом B-52 ВВС США в Афганистане
новая дискуссия Новость 1.258
Пока вы все обсуждаете безумные посты Technik-а, в Афгане упал B-52H. Талибы говорят, что они его сбили:
https://topwar.ru/156646-talib…stane.html
ЦитатаТеррористическая группировка «Талибан» распространяет по подконтрольным ресурсам информацию о том, что её представителям якобы удалось уничтожить американский стратегический бомбардировщик B-52. Официальных комментариев от представителей ВВС США на данный момент нет.
В материале, который распространяют талибы, говорится о том, что стратегический бомбардировщик B-52 Stratofortress был сбит с земли в провинции Гильменд. По некоторым данным, речь идёт о применении переносного зенитного ракетного комплекса, причём комплекса американского производства. Однако эти данные пока не подтверждаются.
В сообщении говорится о том, что американский «стратег» упал в районе Вашир упомянутой афганской провинции. Примечательно, что именно в Гильменде у США наибольшее военное присутствие в Афганистане.
США неоднократно применяли стратегические бомбардировщики для осуществления воздушных ударов по инфраструктуре и позициям "Талибана" (*запрещено в РФ).
В Афганистане отмечают, что если информация о том, что талибы сбили B-52, найдёт своё подтверждение, то это может стать началом нового этапа боевых действий с участием американских войск. И Вашингтон в очередной раз отложит выполнение программы по выводу из Афганистана своего контингента.
https://topwar.ru/156646-talib…stane.html
ОТВЕТЫ (42)
|
ВК ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 18:05:13 |
Цитата: Салон62 от 10.04.2019 17:54:18
Сомнительно. Такие пепелацы не летают низко над зоной БД.
ПЗРК не достанет
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 апр 2019 18:08:39 |
Цитата: ВК от 10.04.2019 18:05:13
Вопрос не про сбитие, а про катастрофу. Пиндосы пока хранят молчание.
|
mse ( Специалист ) |
| 10 апр 2019 18:09:29 |
Цитата: ВК от 10.04.2019 18:05:13
Горушки. Летит на 10к, под ним, километра два-три-четыре хребты. Воздуся разряжённые, цель не манёвренная. Можно подкараулить, если летают по одному маршруту.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 18:16:20 |
Цитата: mse от 10.04.2019 18:09:29
У нее же 358 движков, даже поражение пары не должно приводить к катастрофе.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 10 апр 2019 18:26:03 |
Цитата: Danila96 от 10.04.2019 18:16:20
Если БЧ стержневая и на подлёте рокета делает манёвр для подрыва на оптимальной дистанции, то может рубануть силовые конструкции крыла, например.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 апр 2019 18:32:08 |
Цитата: Danila96 от 10.04.2019 18:16:20
А как же Фам Туан парой Р-3С завалил B-52? Обе попали в движки - и кирдык!
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2019 18:53:02 |
Цитата: ВК от 10.04.2019 18:05:13
Ага... Расскажите это американским морским пехотинцам. Именно они пополнили список законов Мэрфи о войне фразой:
Стратегический бомбардировщик В-52 – это абсолютное оружие непосредственной поддержки.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 апр 2019 18:54:25 |
Цитата: ФЦСО от 10.04.2019 18:53:02
В-1В у них в штурмовика играет. Больше некуда болезного-бесполезного деть было.
А Талибан завалил какой-то большой УБПЛА, вроде как.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 20:03:32 |
Цитата: ФЦСО от 10.04.2019 18:53:02
Ну и каким тут боком ПЗРК? Получили целеуказание от наземного авианаводчика, загнали цель в УАБ со спутниковым наведением и сбросили ее с сияющих высот. Духи если увидят бомбер, то только по инверсионному следу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2019 20:18:54 |
Цитата: DMAN от 10.04.2019 20:03:32
Дружище ДМАН, вам - 49 лет! Но вы временами такие "перлы" выдаёте, что я просто диву даюсь!
Это поговорка появилась ещё во время войны во Вьетнаме. Там бывали случаи, когда эти стратеги звеньями заходили на бомбометание на высоте считанных сотен метров!
А что касается того, что могло произойти сегодня, так кто ж его знает?
Техника имеет свойство ломаться. Потянули на ближайшую "точку" (уж не знаю какую, может на какую-нибудь авиабазу Пакистана).
Ситуация могла усугубиться.
Как сказано в одном из тех же законов Мерфи для военных, "Если в ходе выполнения боевого задания какое-то оборудование может отказать, то оно обязательно откажет в самый неподходящий момент.".
Потребовалось снизиться.
А дальше, просто не повезло. Беда, как известно, не приходит одна...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 апр 2019 20:24:16 |
Цитата: ФЦСО от 10.04.2019 20:18:54
Последние новости:
ЦитатаТеррористическая группировка «Талибан», действующая в Афганистане, опубликовала в социальных сетях и на подконтрольных ей ресурсах информацию, что ее боевики сегодня сбили стратегический бомбардировщик Б-52 ВВС США. Представители американского командования на данный момент эту новость не комментируют.
Инцидент произошел в провинции Гильменд. По некоторым данным во время взлета с авиабазы B-52 Stratofortress был поражен ракетой из ПЗРК. При этом утверждается, что переносной зенитно-ракетный комплекс был американского производства. «Стратег» упал в районе Вашир. Эту информацию также подтверждают проправительственные источники, сообщая, что бомбардировщик был сбит возле аэродрома Шараб.
В провинции Гильменд отмечается наивысшее присутствие подразделений армии США. Администрация Трампа, проигрывая талибам в Афганистане, готовится к выводу своего контингента, однако, с последними событиями он может не состояться.
США неоднократно применяли бомбардировщики Б-52 для нанесения авиаударов по базам и позициям «Талибана». Международные эксперты считают, что если информация об этом инциденте подтвердиться, то данный случай может стать началом нового этапа боевых действий с участием американских сил, так как Вашингтону требуется перед выводом войск «сохранить лицо», а для этого необходима безусловная победа.
Примечательно, что в этот же день в аэропорту Кандагара потерпел катастрофу вертолет ANA MD 530F. Оба пилота, управлявшие «вертушкой», получили ранения. Национальная принадлежность боевой машины не сообщается.
http://www.imperiyanews.com/de…0c5d00406e
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 21:26:12 |
Цитата: Салон62 от 10.04.2019 20:24:16
Бомбер B-52H базируется на авиабазе на территории Афганистана?! Хренасе, а на фейхуа? Туфта какая то.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 апр 2019 21:31:54 |
Цитата: DMAN от 10.04.2019 21:26:12
Возможно, что сел на вынужденную. Его подшаманили, и на взлёте домой того. Но в любом случае потеря для пиндосов крайне серьёзная. Потерян один из немногих носителей КРБД воздушного базирования.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 21:30:50 |
Цитата: Салон62 от 10.04.2019 20:24:16
Эх, похоже сели батарейки на телефонах. А то-бы выложили в ютуб…
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 апр 2019 21:34:14 |
Думаю, что тот кто валил (если действительно валил) телефоном принципиально не пользовался. Такие спецы известности не любят.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 21:36:39 |
Ну это, если событие реально было. Вряд-ли сиё можно скрыть.
Впрочем, скоро всё будет ясно.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 11 апр 2019 04:23:55 |
Обычно нужно 3 дня для прояснения большинства обстоятельств и деталей инфоповода. Раньше реагировать, как правило, нет смысла. За это время всплывает 2-3 момента, каждый из которых может перевернуть картину произошедшего и её оценку с ног на голову.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2019 17:31:43 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 05:53:35
Серьга
28 сен 2019 05:53:35
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 05:53:35
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 апр 2019 17:40:03 |
Цитата: Серьга от 11.04.2019 17:31:43
Цитата: Серьга от 11.04.2019 17:31:43
Я так и знал...
Какая досада! Ну, на безрыбье и "раком рыбу"...
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2019 20:07:46 |
Цитата: Салон62 от 11.04.2019 17:40:03
Конечно, жаль... Но всё равно молодцы, тем более, что, как пишет "Спутник", его сбили с помощью нашей УР Р-73.
https://tj.sputniknews.ru/analytics/20190322/1028533442/afghanistan-taliby-bespilotniki-usa-rakety-R-73.html
И это уже не первая жертва самопальных ЗРК на базе советских управляемых ракет "воздух-воздух".
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 апр 2019 20:41:48 |
Цитата: ФЦСО от 11.04.2019 20:07:46
Вранье. Если у хуситов (то есть иранских отпускников в их рядах) есть, откуда Р-73Э взять, то у талибасов - негде. Р-60М взять могли. Ей, наверное, и сбили. Да и компактная она, пусковую можно мелкую сделать и саму на ослике увезти
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2019 21:39:23 |
Шарк, сказок не рассказывайте.
Во-первых, какое-то количество Р-73 имелось в самом Афганистане после ухода наших, так как там применялись МиГ-23МЛД.
Во-вторых, взгляните на список эксплуатантов этой УР:
Экспортёрами Р-73 в настоящее время являются две страны: Россия и Украина.
Активно применяют:
Россия , 
Алжир , 
Бангладеш , 
Белоруссия , 
Болгария , 
Азербайджан , 
Венгрия , 
Вьетнам , 
Египет , 
Индия , 
Иран , 
Китай ,
КНДР , 
Перу , 
Польша , 
Сербия , 
Словакия , 
Украина , 
Эритрея , 
Эфиопия
Ист. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73
- И это - далеко не полный список!
- Приобрести ракеты, особенно с предельными сроками сопровождения со стороны "Вымпела" проблем нет никаких!
- И цены на них будут очень сильно ниже новых.
|
Technik ( Практикант ) |
| 11 апр 2019 22:09:30 |
Цитата: ФЦСО от 11.04.2019 21:39:23
В статье "спутника", что вы привели, дикий бред написан -
"...самонаводящуюся авиационную ракету Р-73 технологически несложно запустить с земли с помощью направляющего рельса и автомобильного аккумулятора".
Без штатного АПУ-72 (между прочим, с баллоном со сжатым азотом для охлаждения ГСН) , без электронного блока, обеспечивающего полную циклограмму подготовки и пуска, без трехфазного переменного напряжения частотой 400 Гц, без ДВУХ аккумуляторов - потому что для питания ракеты и формирования команд необходимо постоянное напряжение минимум + 24 вольта...
ХОРОШИЙ специалист, который ракету знает до последней команды и имеет на руках все схемы подключения, да еще и руки не в жопу вставленные - чтобы сделать схему блока подготовки и пуска, имитирующую штатную самолетную СУО (можно на простых реле) - 73-ю запустит. Но с "рельса"??? Этим бы рельсом писуну по мозгам - чтобы не нес бредятину.
У хуситов подобные спецы были, по крайней мере один пуск Р-27ЭТ обеспечили и F-15 сбили. Могли и у талибов появиться.
С Р-60М - значительно проще, у нее циклограмма подготовки и пуска намного менее "информационно" насыщенная. Кстати, на "Хеллфайре" есть нечто, очень похожее на отверстия от стержней БЧ ракеты -
Одно могу точно сказать: MQ-9 сбит на взлете. На коридоре - т.е. тысячах на 6000 - 8000 его ни Р-73, ни Р-60М при пуске даже с хорошей горки не достанут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2019 22:52:10 |
Цитата: Technik от 11.04.2019 22:09:30
Хуситы по саудовским истребителям Р-27 с земли запускают и иногда даже попадают по ним.
Вы хотите сказать, что талибам трудно найти специалистов по адаптации Р-73 к запуску с земли?
Не будьте настолько самонадеянны. Этим ещё враждующие стороны в ходе боевых действий на Балканах в 90-х годах занимались. Причём на Р-60 и Р-73 ставили дополнительные разгонные блоки.
http://pvo.guns.ru/other/yugo/pracka.htm
ЦитатаОдно могу точно сказать: MQ-9 сбит на взлете. На коридоре - т.е. тысячах на 6000 - 8000 его ни Р-73, ни Р-60М при пуске даже с хорошей горки не достанут.
Так стрелять могли с какой-нибудь вершины, а они там вполне так себе ничего...
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 12 апр 2019 06:47:25 |
Цитата: ФЦСО от 11.04.2019 22:52:10
Вы вообще понимаете хоть иногда, что в ветке пишут?
Такое впечатление, что вы постоянно глухарите (глухарь, когда токует - т.е. орет свои брачные песни - ни хера вокруг не слышит, хоть в упор отстреливай).
Я о чем писал? О том, что ракету, и Р-60М, а тем более Р-73, с рельса и аккумулятором не запустить. И что нужен специалист, чтобы такое слепить, и хорошая документация - потому что даже такой спец, как хороший ВВСовский авиавооруженец, который в принципе мог бы это сделать, распиновку всех необходимых разъемов АПУ помнить физически не сможет. И циклограмму подготовки и пуска, со всеми даже по минимуму необходимыми командами - тоже.
Ну, а сказки про то, что талибы имеют такое производство, как у югов - чтобы прибить к ракетам разгонный блок и обеспечить его работу, а потом, после его выгорания, запуск двигателя самой ракеты - это вы кому-нибудь другому рассказывайте. А не тому, кто и с Р-60М, и с Р-73 работал тогда, когда вы только-только писаться по ночам перестали.
На всякий случай не для глухарей, а для тех, кто умеет слушать.
Вот без чего действительно можно обойтись - так это без подачи на ракеты (точнее, на ГСН) сигналов целеуказания, это постоянные напряжения от нуля до плюс-минус примерно 10 вольт - для разворота головки по азимуту и по углу места. И ту, и другую ракету можно наводить на цель методом "фи ноль" - т.е. поворотом корпуса, чтобы ГСН "смотрела" прямо на цель. Понятно, что нужна турель, на которую и ставится АПУ, ну так это и талибы сделать могут.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 апр 2019 23:58:24 |
Цитата: ФЦСО от 11.04.2019 21:39:23
Если даже на этих МиГ-23МЛД ТАМ висели эти УРВВ (не факт, я фото с ними оттуда не встречал - у вас если есть, то кидайте), то кто бы им дал бросить секретную на тот момент ракету среди остающейся местной фауны? За это пожизненный эцих с гвоздями был бы тогда.
ЦитатаВо-вторых, взгляните на список эксплуатантов этой УР:Приобрести ракеты, особенно с предельными сроками сопровождения со стороны "Вымпела" проблем нет никаких!
И цены на них будут очень сильно ниже новых.
И кто из этих стран продаст УРВВ ТАЛИБАНУ? С дуба рухнули? У афганского воинства купить или отнять могли, но их там не было. А больше и негде взять. Талибы - это вам не правильные борцуны за свободу из Сирии, им никто ничего, кроме ВС Афганистана и ВС США и НАТО (без их, правда, согласия, но то такое) не поставлял. Они же не каких-то там сирийцев или русских убивают, а самих американцев. Как можно ж?!
А вот Р-60М там взять куда проще. Они там были и наверняка местному "царандою летающему" оставили. А 73и ракеты в экспортном исполнении тогда за пределы ОВД и пары-тройки особо приближенных союзников не поставлялись. Позже - да.
PS - Дружище Техник очень правильно подметил, что разобраться в 73-й ракете и запустить ее с коленки куда сложнее, чем с 60М. Кстати, 73Э хуситы тоже запускали и сбивали, и Р-27Т тоже не один раз применяли. Но у хуситов есть правильные отпускники и правильное иранское судно спецназначения (снабжения), заякоренное в море неподалеку от Ходейды. С катерами и подводными носителям и вертушками на борту. Из танкера переделанное. И каналы доставки через Оман тоже есть. А у талибасов хрен лысый есть. Они и так, правда, справляются неплохо, им, вон, пиндосы и правительство коллаборационистов предали и скормили, считай, уже. Перед тем, как слинять. Ведь в нашем деле главное - вовремя смыться(с)
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2019 01:38:14 |
Да хоть кто!
С территории бывшего СССР и ОВД - тьма спецов.
Египет (причём самые свежие экспортные со всеми доработкими, которых и в бывших странах ОВД не видели!)
Индонезия,
Ирак (кто-то из бывших, у кого счёты есть к "янки", а там таких - миллионы, включая всех, кто служил в армии!)
Ирана (это вообще запросто!)
Китай (через "паков" - легко!)
Куба (не вопрос!)
КНДР (в лёгкую!)
Малайзия
Мьянма
Перу (в Латинской Америке "гринго" не любят!)
Сербия (как два пальца об асфальт!)
Судан
Эритрея (даже имени продавца не спросит)
ЦРУ устанет рылом землю рыть.
ЦитатаТалибы - это вам не правильные борцуны за свободу из Сирии, им никто ничего, кроме ВС Афганистана и ВС США и НАТО (без их, правда, согласия, но то такое) не поставлял. Они же не каких-то там сирийцев или русских убивают, а самих американцев. Как можно ж?!
Так они не сразу начали американцев убивать. Сначала они очень не мало с них поимели. И не только с них.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 12 апр 2019 06:56:40 |
Вы в основном правы, зацеплюсь только за одну деталь. А как насчет наших МиГ-29, с полным ракетным комплектом вооружения, брошенных в Восточной Германии? И там Р-73 тоже были - экспортные поставки шли для "друзей" с Р-27 и Р-73, а для не совсем друзей - вместо Р-73 Р-60М.
Я полагаю, что за это эцих не с гвоздями, а со скорпионами был бы заслуженной наградой. Да вот только главный виновник этого бардака живет себе припеваючи, регулярно советы дает, как нам правильно жить, и регулярно поздравляем с днями рождения с самого-самого верха.
Если Вы мне скажете, что подобного бардака в 1989-м при выводе войск из Афгана не было - вот не поверю. Не поверю, и все тут...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 12 апр 2019 07:15:30 |
Паки например) Паки дружат и даже подбрасывают "студентам" дровишек. Давно известно. У паков нонче не простые отношения со штатниками. Паки активно дружат с Китаем. Очень активно против Индии, с которой аж жрать не могут как хотят повязаться штатники.
Так что приобрести и подкинуть...эти талибам могут все что угодно.
ЗЫ
Отношения с оф.кабулом у паков же не однозначные.
|
|
бэст ( Слушатель ) |
| 12 апр 2019 09:33:51 |
Цитата: rusyes от 12.04.2019 07:15:30
Если приобретать, то почему не ПЗРК? Зачем было мудрить с приспособлением УРВВ для ПВО? Это же, как раз, подразумевает использование того что есть под руками
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 апр 2019 09:40:11 |
Цитата: бэст от 12.04.2019 09:33:51
УРВВ дают большую дальность и высоту поражаемых целей.
Более мощная БЧ.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 11 апр 2019 22:30:23 |
Цитата: ФЦСО от 11.04.2019 20:07:46
И еще по "спутнику" -
"Известно, что ракета производилась девять лет, и за это время только на основном заводе в Тбилиси было выпущено 6 тысяч единиц Р-73" -
понятия не имел, что Р-73 выпускалась где-то еще, кроме московского "Коммунара", он же когда-то велосипедный завод "Дукс" ныне просто "Дукс". Доверить серьезное изделие гражданам, у которых с Тбилисского авиационного кривые (не шучу!) Су-25 выпускались - это выше моего понимания. Может, они какие-нибудь простые железки делали и "Дуксу" поставляли?
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 апр 2019 23:17:15 |
Цитата: Technik от 11.04.2019 22:30:23
А сколько их сделали? У меня в голове почему-то отложилась какая-то нереально большая цифра (50к)..
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 12 апр 2019 06:22:30 |
Цитата: Горец от 11.04.2019 23:17:15
Порядок ПРИМЕРНО такой. 30 тысяч - с гарантией. Буду на МАКСе, если ДУКС будет выставляться - спрошу. Не забыть бы только...
|
|
Priboi5 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2019 15:12:47 |
Угу, как и по укровскому Илу особо нет фоток. Кроме как на земле. А говорят парни уже героев получили
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 11 апр 2019 03:31:15 |
Цитата: Салон62 от 10.04.2019 20:24:16
ЦитатаТеррористическая группировка «Талибан», действующая в Афганистане, опубликовала в социальных сетях и на подконтрольных ей ресурсах информацию, что ее боевики сегодня сбили стратегический бомбардировщик Б-52 ВВС США. Представители американского командования на данный момент эту новость не комментируют.
Инцидент произошел в провинции Гильменд. По некоторым данным во время взлета с авиабазы B-52 Stratofortress был поражен ракетой из ПЗРК. При этом утверждается, что переносной зенитно-ракетный комплекс был американского производства. «Стратег» упал в районе Вашир. Эту информацию также подтверждают проправительственные источники, сообщая, что бомбардировщик был сбит возле аэродрома Шараб.
В провинции Гильменд отмечается наивысшее присутствие подразделений армии США. Администрация Трампа, проигрывая талибам в Афганистане, готовится к выводу своего контингента, однако, с последними событиями он может не состояться.
США неоднократно применяли бомбардировщики Б-52 для нанесения авиаударов по базам и позициям «Талибана». Международные эксперты считают, что если информация об этом инциденте подтвердиться, то данный случай может стать началом нового этапа боевых действий с участием американских сил, так как Вашингтону требуется перед выводом войск «сохранить лицо», а для этого необходима безусловная победа.
Примечательно, что в этот же день в аэропорту Кандагара потерпел катастрофу вертолет ANA MD 530F. Оба пилота, управлявшие «вертушкой», получили ранения. Национальная принадлежность боевой машины не сообщается.
"В сете сказанного мной,
Становись моей женой.
У меня ведь тоже нервы,
Я ведь тоже не стальной"(с)
Скажу так! Вот я бы порадовался, если бы тут не обошлось без нашего участия. Пусть сидят где сидят нехрен деньги экономить да и вообще, нехрен!
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 23:25:14 |
Цитата: ФЦСО от 10.04.2019 18:53:02
Это фраза времен борьбы за Khe Sanh, когда B-52 начали бомбить цели в 1 тыс ярдов от своих войск, как раз морпехов. И, как ни странно, ни одна бомба на своих так и не упала. А стандартная высота сброса была 9 км. Хотя пилоты B-52D, бомбившие Вьетнам, прекрасно умели по много часов летать по маршруту на сверхнизких высотах.
B-1B же в Афгане прекрасно описан Эдом Мейси, британским пилотом "Апача" (псевдоним). У брито-янки не было чего-то, похожего на "Стрелец" и координаты JTAC (авианаводчик) передавал на B-1 голосом, 19 знаков на каждую цель, после этого куча проверок и согласований, после которых все, тем не менее, молятся чтобы все было введено правильно и бомбы не попали бы на голову, что случалось. Удары по заранее спланированным целям, конечно, получались более эффективными.
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 19:36:04 |
Цитата: Салон62 от 10.04.2019 17:54:18
Там в цЭевропи случайно никаких учений ПВО не было? Например посвящённых выборам главсвиньи?