призыв в армию уходит в прошлое

Цитата: DeC от 12.04.2019 16:30:46Путин заявил, что призыв в армию постепенно уходит в прошлое: "тенденция такая есть, мы будем дальше двигаться по ней, правда, для этого нужно время и соответствующее финансирование".

Цитата: DeC от 12.04.2019 16:30:46

 

Мне кажется отмена призыва - неправильно. И даже не количество самой армии важно, а количество обученного резерва. Считаю - каждый мужчина должен уметь обращаться с оружием. Знать какую либо из ВУС. ГОд пройдёт быстро. И можно решить подписывать контракт и углублённо изучать военное дело, или идти на гражданку. Но если ПОНАДОБИТСЯ, хотя бы будешь знать автомат, уметь стрелять, знать дисциплину. А это очень важно!

• +0.53 / 9

Цитата: AltTab от 12.04.2019 18:40:38Это было бы справедливо, если бы год служили все, кроме инвалидов 1-2 группы. Однако количество служивших , особенно в крупных городах, довольно не велико - так как студенты (а после ВУЗа в армии оказываются редко, только "везунчики" или офицеры после военных кафедр  нужных ВУС) имеют отсрочки. У меня одногрупники служили почти все, но только те, кто ходил на военную кафедру - Родине резко понадобилась такая специальность. Служили в Московской области 2 года. 
Те кто на кафедру не ходил, тех не призвали, так как солдаты были не нужны. Несколько человек военники просто купили, кто-то получил по здоровью честно - предоставили свои сведения о детских травмах (в приписных было "ограничено годен").
   Для "если понадобится" достаточно что-то типа НВП в школе или обязательные военные сборы после 1-2 курса института, особенно если ввести правила типа "нет сборов - нет водительского удостоверения, нет охотничьего оружия, нет еще чего-нибудь...".
Т.е. должно быть "или все или отмена призыва".
   Просто в данный момент в армии оказываются в основном или те, у кого не хватило знаний поступить в институт (хоть заборостроительный) или нацелившиеся потом на работу в МВД или госслужбу, ну и небольшой процент сторонников идеи "армия школа жизни, мужик должен служить"...

Цитата: AltTab от 12.04.2019 18:40:38

 

С моей точки зрения служить, хотя бы год, должны все! Ну кроме инвалидов, да и то можно определённую категорию отнести к нестроевой службе (каптёрщики, работники кухни, и некоторые другие категории…) Со стороны государства в армии должен быть обеспечен порядок. Никакой дедовщины! Порядок с обмундированием, проживанием, питанием. Была военная кафедра в вузе - "пиджак" минимум на 2 года. Нет военной кафедры - срочная год! САм после технического вуза отслужил техником самолёта два года. Через два года - старлей. После этого был выбор - остаться в армии с "плюшками" + три года капитан, + 1 год член партии, + оклады выше, чем на гражданке, + отпуск 45 суток, + бесплатный проезд, + жильё, ну и т. д. Или увольняться на гражданку со "свободным дипломом". Решил уволиться. Стал инженером-конструктром 3 категории (среднемесячный заработок 190 р., Подмосковье). Когда увольнялся старлеем денежное довольствие было 270 р.
Ещё пример. Сын моего друга окончил обыкновенный технический ВУЗ. В Коломне какой-то филиал. В 2014 ушёл служить. Год прослужил мехводом Т-72Б3 в Мулино. Демобилизовался. Пошёл в сентябре 2015 года на КБМ инженером-технологом. В прошлом, 2018 году, среднеммесячный заработок был около 50 000 р. В марте 2019 присвоили 2 категорию (через 3,5 года работы). 
Считаю, что мужчины, не отслужившие в рядах ВС не должны занимать любые государственные должности.

• +0.31 / 8

Цитата: AltTab от 13.04.2019 11:37:10А отсутствие дедовщины и обеспечивается призывом широких масс населения, а не только рабоче-крестьянской его части. С таком случае "дедовщина" будет как на обычной работе - т.е. максимум, новичку дают чуть больше работы и чуть меньше послаблений.
Тут только надо понять, а реально государству будет нужна всеобщая служба? 
   Так как мелкие войны решаются профессиональной армией (кадровый военный это профессиональная армия), а при войне уровня Второй Мировой разница между служившим срочку 10-20 лет назад (причем часть времени (большую или меньшую зависит индивидуально от командира части) занимавшемся крайне полезным делом типа марширования на плацу, выравниванием сугробов и прочей покраской травы)
и не служившим вовсе будет не сильно существенна. 
И тот и тот будет просто пушечное мясо, если не проводить дополнительное обучение перед отправкой на фронт или плохо вооружать, а как правило, когда начинают грести резервистов, то это означает, что у основной армии уже есть проблемы (и обученный личный состав и с вооружением)...

Цитата: AltTab от 13.04.2019 11:37:10

 

Маршировка на плацу, подметание площадок базирования, уборка снега, наведение порядка в казарме - это навыки коллективных действий, навыки исполнения приказа, тренировка самодисциплины. И за год срочник изучит устройство боевого оружия, научиться с ним обращаться. Привыкнет исполнять приказ. Это минимум. Как максимум научится водить боевую технику, проводить простой ремонт, изучит основы Боевого Устава, Устава гарнизонной и караульной службы. Изучит устройство миномёта, артиллерийского орудия. Научится стрелять из РПГ, метать ручные гранаты.
При, недай бог, призыве в условиях войны, обучение и слаживание в формируемых частях будут проходить все. ТОлько, если мобилизуемый уже проходил срочную службу, это обучение буде осуществляться быстрее. И шанс выжить у такого солдата будет выше!
Во время ВОВ поначалу мобилизуемые вчерашние крестьяне боялись применять ручные гранаты. Не знали как это делать безопасно для себя. Боялись их хранить (думали взорвутся).  И часто на переходах просто выкидывали их из своего боекомпелкта. Это негативно сказывалось на боеспособности подразделений.

• +0.00 / 0

Цитата: AltTab от 13.04.2019 11:37:10А отсутствие дедовщины и обеспечивается призывом широких масс населения, а не только рабоче-крестьянской его части. С таком случае "дедовщина" будет как на обычной работе - т.е. максимум, новичку дают чуть больше работы и чуть меньше послаблений.
Тут только надо понять, а реально государству будет нужна всеобщая служба?

Цитата: AltTab от 13.04.2019 11:37:10

 

    Как человек наблюдавший и боровшийся с дедовщиной(годковщиной в моем случае) довольно длительное время (я ещё приказ 0100 помню - если кто понимает) - уверенно заявляю,что особенной корелляции между социальными слоями призывников и "неуставными взаимоотношениями" нет или почти нет.Всплеск этого явления связывают с началом призыва не тяжких "сидельцев",всяких ходивших по малолетке и т.д.,связанный с военным демографическим провалом,но это - одна из причин.А в общем,армия - слепок общества.
     Ну а если рассматривать службу как образовательное мероприятие - то очень нужна.В общем,там должны учить Родину любить,без кавычек)).

• +0.31 / 4

Цитата: ykl от 12.04.2019 17:40:51Мне кажется отмена призыва - неправильно. И даже не количество самой армии важно, а количество обученного резерва. Считаю - каждый мужчина должен уметь обращаться с оружием. Знать какую либо из ВУС. ГОд пройдёт быстро. И можно решить подписывать контракт и углублённо изучать военное дело, или идти на гражданку. Но если ПОНАДОБИТСЯ, хотя бы будешь знать автомат, уметь стрелять, знать дисциплину. А это очень важно!

Цитата: ykl от 12.04.2019 17:40:51

 

ВУС мягко говоря спорно.
Оставлю за скобками военный институт, там таки не год.
НО в тот самый институт я поступал со срочки (потомственные военные, с дури башки поперся родину спасать в 1999-м).
в/ч 54006, г. Луга.
Батарея АСУ. Точки.
Ну и хренли толку мне с того ВУС, если нонча искандеры. А ежели что и понадобится, то явно нет смысла на меня время тратить и ждать что я что-то вспомню(повторюсь военный институт я вычитаю, типо только срочка была)... Тем более что срочник - это не сама АСУ, а начальник радиостанции... А её заново освоить - тоже самое что вспомнить. Делов на пару дней.
Один хер в той же ВОВ лучшие снайпера в основной массе  Якуты были и прочие охотники. 
Потому что с детства комплексная подготовка.
А на сложную технику нужно готовить профессионально и долго.
От срочника, которому по сути пофиг, толку маловато.
Только дополнительный пучек седых волос у оружейника, когда очередной боец наступательную под ноги кинет.

• +0.12 / 3

Цитата: MasterRB от 12.04.2019 22:01:03ВУС мягко говоря спорно.
Оставлю за скобками военный институт, там таки не год.
НО в тот самый институт я поступал со срочки (потомственные военные, с дури башки поперся родину спасать в 1999-м).
в/ч 54006, г. Луга.
Батарея АСУ. Точки.
Ну и хренли толку мне с того ВУС, если нонча искандеры. А ежели что и понадобится, то явно нет смысла на меня время тратить и ждать что я что-то вспомню(повторюсь военный институт я вычитаю, типо только срочка была)... Тем более что срочник - это не сама АСУ, а начальник радиостанции... А её заново освоить - тоже самое что вспомнить. Делов на пару дней.
Один хер в той же ВОВ лучшие снайпера в основной массе  Якуты были и прочие охотники. 
Потому что с детства комплексная подготовка.
А на сложную технику нужно готовить профессионально и долго.
От срочника, которому по сути пофиг, толку маловато.
Только дополнительный пучек седых волос у оружейника, когда очередной боец наступательную под ноги кинет.

Цитата: MasterRB от 12.04.2019 22:01:03

 

ВУС - это не только радист, но и автоматчик, гранатомётчик, пулемётчик и т. д. Конечно основу обслуги РК Искандер должны составлять контрактники. Но срочники могут нести, напремер, контрольно-постовую службу. Часовые тоже нужны. Неквалифицированный уход за техникой тоже нужен. Её мыть нужно, маскировать, окапывать. Вот срочники и будут этим заниматься. А после года службы - или контракт или демобилизация. 

• +0.00 / 0