Современные российские ВС
37,909,447 98,916
 

  Равиль ( Специалист )
13 апр 2019 18:48:08

О военных потенциалах и о средствах ведения четвертой мировой войны

новая дискуссия Дискуссия  950

Дискуссия началась со сравнений потенциала армий России и ЕС.

 Если мы говорим о войне "вдолгую", то меряться предвоенными армиями, танками, ракетами и боевыми блоками категорически неверно.

 Играют всего несколько простых показателей:
1.  Промышленный потенциал.
2. Население (мобилизационный потенциал)
3 Территория (слабее, чем предыдущие два пункта. Но значимый, с точки зрения последствий МРЯУ)
         Промышленный потенциал, более-менее адекватно, оценивается по производству стали.

 На этом, в свое время, Гитлер погорел.
 Правильно рассчитал, что сможет  быстро выбить почти всю нашу  предвоенную армию.
 Но, не учел вышеуказанные ресурсы

 Сравним нас и наших супостатов.
 Супостаты  - это США + ЕС + Канада + Австралия + Япония
 (Японию в прошлый раз забыл. Она, явно, в стороне стоять не будет.)

 У нас союзники традиционные: армия да флот....
 О прочих союзниках - отдельно и особо.

  Мобилизационный потенциал (население): 143 млн против 1032.                                        Соотношение 1 : 7,2
  Промышленный потенциал (производство стали): 71 млн. т. в год против 363                   Соотношение 1 : 5,1
 Территория: 17,1 млн.кв.км. против 31,8                                                                                       Соотношение 1 : 1,9

    Примем, что боевых блоков СЯС у нас поровну
 (ТЯО в обмене МРЯУ участвовать не будет. О нем позже)
  Очевидно, что мы сможем уничтожить намного мЕньшую долю промышленности и населения, чем они у нас.

  Да, у них есть места с бОльшей скученностью людей и промышленности.
 Но, у нас промышленность и население, также, распределены очень неравномерно.
.    А, количество  заводов   в штуках на порядок меньше, чем у них. 

 Вывод:  После обмена МРЯУ у них моб. потенциал и промышленный потенциал будут кратно больше, чем у нас

 Решающая фаза войны  - первые месяцы и годы, после обмена МРЯУ

 Миллионные армии будут нужны, чтобы оккупировать нашу территорию в эти первые месяцы.
 "Весь мир в труху" мы не уничтожим. Даже, совместными с супостатом усилиями.

  После обмена МРЯУ, возможно два сценария: 

1. Все зализывают свои раны на своих территориях
2.  Нас пробуют добить

 Нас первый сценарий, в принципе, устраивает.

Но он станет,  лишь отстрочкой для  второго. Если не примем меры. 
Т.е не добьем их.

 Супостат будет рассуждать и действовать аналогично.
     
Отредактировано: Равиль - 13 апр 2019 18:52:17
  • -0.25 / 59
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  rusyes ( Слушатель )
13 апр 2019 19:02:24

С Уважением. Но вы описали критерии 2 МВ...население=сталь=территория.
Вы не учитывайте главный фактор! Категорическое нежелание сытого, и в какой то степени ожиревшего золотого миллиарда гнить в окопах 3 МВ.
Даже самый упоротый ястреб в фаш.обкоме, прекрасно понимает, что до бункера конкретно он может и не добраться.
Upd
Про зализать раны. Зализывать будет не чего. Плотности АЭС, химозы, энергогенерации, промки везде концентрированна. Это будет отскок в развитии на лет 50 для всех. За исключением не учавствоваших арабов, китайцев да латиносов. Которые с удовольствием возьмут реванш у белого человека после такого междусобойчика на обоих континентах.
  • +0.38 / 17
  • АУ
 
 
  bigrey1 ( Слушатель )
13 апр 2019 19:10:13

Комрад, сколько треннированных (минимальное кол-во) человек надо для контроля 1000 гражданских?
Можно для примера глянуть на укру и грызунию.

У них достаточно ублюдков (в нашем понимании), которые воевали за хорватию и даже за мусульманскую боснию, лишь бы против русских!
В Сирии, на укре, в грызунии.
  • -0.14 / 14
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
13 апр 2019 19:06:20
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 05:52:56
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 05:52:56

  • +0.48
 
  bigrey1 ( Слушатель )
13 апр 2019 19:06:49

Равиль, спасибо что даёте представление человека в погонах, ещё и учавствующего сейчас в БД.
Вопрос по Вашим прошлым высказываниям. Вы писали, что у Вас и ваших людей всё готово к эвакуации семей вглубь страны. Как база эвакуации? Всё ещё в полной готовности? Т.к. ваше высказывание было лет 10 тому назад. Хотя может и ошибаюсь по сроку.
И что делать гражданским (которые не служат и не работают на оборонных предприятиях)? Тоже готовить базы для семей и регулярно платить за "курсы вождения бронетехники"?
  • -0.35 / 15
  • АУ
 
 
  rusyes ( Слушатель )
13 апр 2019 19:48:23

Это да...только за исключением черных (попупорости) в Сирии остальные  ублюдки) да ещё и меркантильные ублюдки. И они хотят жить по более многих.

Вообще конечно дискуссию Равиль задал постапокалиптическую. И что бы свести дебет кредит...надо иметь гигабайты данных по уязвимостям сторон.
Вот две карты ниже АЭС ... Вероятность зализать раны ..для Северо Востока США может растянуться на столетия. Аналогично для Европы и Японии. 





В общем все очень упрощённо в этой дискуссии.
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
  Vistavod ( Слушатель )
13 апр 2019 19:52:37

Конечно!
А самому ни за что  не надо платить. Надо получать востребованную в случае чего специальность. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  bigrey1 ( Слушатель )
13 апр 2019 20:01:42

Например какую?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Vistavod ( Слушатель )
13 апр 2019 20:09:22

Слесарь, сварщик, крановщик, экскаваторщик, и т.д. и т.п.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  Don Paule ( Слушатель )
13 апр 2019 19:19:09

Странное допущение. Ну давайте тогда "примем" что у нас вообще нет СЯС  
А почему бы не принять что у нас сейчас (хотя бы) в два раза больше  https://glav.su/blog/21036/1376586/
Почему не рассмотреть что российская атомная промышленность на подъеме и практически мировой монополист. И сколько боеголовок может произвести если потребуется в предвоенное время. В то время как в Америке не произведено ни одной за последние 30- лет. Очевидно что при сравнении ядерных производственных и технологических мощностей наше превосходство в ядерном потенциале можно довести до любого разумного соотношения 5-к-1 например. И что тогда? Опять будет маловато?
  • +0.60 / 23
  • АУ
 
 
  bigrey1 ( Слушатель )
13 апр 2019 19:27:25

Dobryak, если вы знаете этого форумчанина, приводил данные, что у амеров достаточно накопленного плутония для производства очень большого числа зарядов. Нового не требуется производить.
У нас,правда, тоже.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 апр 2019 19:32:01

Тут речь не столько плутонии, сколько о цепочке которая превращает плутоний в ББ,
  • +0.26 / 11
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
13 апр 2019 21:12:42

       Вопрос не в плутонии. Там кроме плутония дофига чего надо. Включая производство трития для ИНИ. А он живёт весьма не долго.
  • +0.40 / 22
  • АУ
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 апр 2019 19:20:36

Размышления о промышленном потенциале должны дополняться парой вещей: это скорость производства вооружений после ударов и соотношение характеристик этого оружия с тем, что было произведено до войны. Далее в пункты сравнения потенциалов нужно внести запасы техники и вооружений, находящиеся в резерве и на ДХ. После этого можно было бы на коленке прикинуть что, в каком количестве и какого качества будет у сторон после обмена ударами и будет ли вообще влиять промышленность в первые 5 - 10 лет с учетом повреждения технологических цепочек и резкого сокращения скорости производства / качества / характеристик продукции в следствии этого. По промышленности дополнительно была бы не лишней информация по наличию оборудования в резерве и на хранении у обоих сторон.

Если речь идет о Европе и Японии, то вычеркивать ТЯО из обмена массированными ударами считаю неверным - дальности оптимальные для применения именно такого оружия вместо стратегических носителей.

Тут два вопроса - самодостаточность технологических цепочек, резервирование (если чем заменять потерянные участки) и энергообеспечение. Производительность будет определяться худшим из этих трех показателей.

Отсюда вывод смотрится крайне спорным.
  • +0.73 / 26
  • АУ
 
 
  Vistavod ( Слушатель )
13 апр 2019 19:55:26

Совершенно в дырочку! Выход из ДРСМД для нас сейчас благо ИМХО.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 апр 2019 19:56:23

Нам по идее было фиолетово на этот договор - мы давно его обходим без особых затрат. Выход означает что противник начал это понимать.
  • +0.41 / 11
  • АУ
 
  Советчик ( Слушатель )
13 апр 2019 20:27:41

Все эти факторы играют только в одном случае - устоявшейся линии фронта. Сильно помогло превосходство Англии и Франции в войне против Германии после мая 1940г.?
  • +0.15 / 10
  • АУ
 
  Барристер ( Слушатель )
13 апр 2019 20:27:43

Типа наши рокето будут облетать стороной их незащищенные ни ПВО ни ПРО промышленные объекты?  С чего такая милость.. Али американцы имеют опыт военного восстановления своей страны после ядерного удара?

Особенно беречь будут этот 12 -ти этажный склад  с 4-мя миллионами деталей к абрамсам. Где они их будут брать, эти детали, после удара...

  • +0.47 / 17
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
13 апр 2019 22:23:03

Браво, браво дедушка Мао Вам рукоплещет.
Надеюсь Вы слышали его притчу о двух тиграх и мудрой обезьяне? 

Вы по прежнему игнорируете Китай.
Напомните мне каковы людские ресурсы Китая, сколько стали они выплавляют? 
Если мы с пендоснёй обнулим своё СЯО, каков будет ВЕС китайских стратегических сил?
  • +0.56 / 23
  • АУ