Мировой экономический кризис
53,206,079
93,541
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 16 апр 2019 09:00:00 |
Что происходит с экономикой в России?
новая дискуссия Дискуссия 429
Все чаще слышу от представителей малого бизнеса, что этот год как-то не заладился. Жалуются на падение продаж (от ширпотреба, до профлиста для частного домостроения) , сокращение штата на треть (швейный цех). Количество рекламных предложений зашкаливает везде: ютуб, интернет, смс, банки, магазины типа спортмастер, пятерочка, лента, мегафоны и сбербанки - все хотят хоть что-то продать. Но на улицах все больше вижу вывесок "сдам в аренду" в местах где раньше были не брендовые кофейни, пекарни, кондитерские. Отмечается что активность покупателей снизилась - крупные торговые центры жалуются на не типичное падение продаж.
В то же время увеличился рост авиаперевозок, в магазинах типа леруа мерлен отмечают смещение покупательских предпочтений - все больше покупают всякие полочки и коробочки.
На днях поднял эту тему в коллективе, все обыденно отметили, что "раскусили и открыли для себя новый смысл жизни - зачем все эти ремонты квартир и дорогие машины, зачем дорогие посиделки в ресторанах, если можно" поднакопить" и слетать на море (в Нске, прямые рейсы во Вьетнам за 25 тр 7 дней, тайланд тот же)
Из чего вырисовывается 2 предположегия: деньги есть у народа, но не много и те что есть пытаются потратить на отдых - то есть народ перестал окапываться в своих норках-квартирах с плазменными телевизорами, кухонным гарниткром и коврами, а решил просто жить и отдыхать. Что говорит о смене приоритетов - жить здесь и сейчас. Видимо это новая парадигма жизни нового поколения 30-40 лет которые. Это вызов для России который нужно хотя бы с точки зрегия философии как-то оценить и проанализировать последствия. Многие искренне желают переезать в теплые края. Только в моем окружении четыре человека переехали в теплые края навсегда. Аргумент : мы не против России, мы хотим пожить в теплых местах. (это Сибирь)
Новосибирска область фиксирует в последние 2-3 года отток граждан. Из них 20% - это не внутркнняя миграция, а выезд на пмж в другие страны. Прирост фиксируется за счет мигрантов из Азии и немного съезжаются в Новосибирск из других областей и регионов - Кемерово, Алтайский край итп.
Второе предположение вывод: в свете падения частной деловой активности (я рассматриваю исключительно ИП, самозанятых, мелкий бизнес) становиться понятным, что минфин и ЦБ РФ затянули или наиерянно не вливают деньги в экономику, боясь инфляции. Таргетирование инфляции к показателю 4% вынуждает наши монетарные власти оттягивать начало вливания денег в большую эконосику с госкорпорациями через пресловутые нацпроекты по теме "рывка", озвученного Путиным год назад. Боятся не удержать инфляцию в 4%х процентах к концу года.
Прогноз простой : вливать деньги начнут к середине года - это будет наш QE количественное смягчение которое будет плестись за такими же программами QE в Европе и США.
Замечание: сегодня при оттоке дешёвой рабочей силы (опять же я про Новосибирск) уже как 3 года, стоимость услуг в сфере строительства выросла на порядок. Граждане котопые раньше планировали модернизацию жилища проще расставались с деньгами получая результат по приемлемой цене от рук узбеков и таджиков. Росмияне же в нашем городе (строители) получали в мир сяц смешные 30-45 т. Руб. Сегодня за 50 т. Руб никто не идет (пр средней зп по городу 25 т.руб).
Если влить в экономику деньги и допустить инфляцию пусть в 6-8% по году, не будет ли это лучше для экономики (нашего региона) лучше, чем накопление денег и спускание их на отдых за границей : читай: вывод капитала, потоиу что получить услугу по модернизации инфраструктуры и жилищ внутри регионального контура стало просто не по карману?
Пример живой: человек хочет раширить или улучшить свое жилище - если раньше ему можно было нанять мигранта гастарбайтера за 100 рублей и получить комплекс услуг за свои условно 25т.руб зарплаты, то теперь стоимость за еденицу услуги стала 300 рублей, а денег свободных в условной зарплате все те же 25-30т.руб. Человек принимает решение сместить свои потребитнльские предпочтения из сферы капитального в сферу развлекательного. А в результате эти 25 тр хоть и через руки гастрабайтеров но все же проворвчивались через экономику, то теперь вообще в полной массе уходят за бугор.
Ещё раз напомню- рост авиаперевозок вырос на 20% за 2 года!! Это значит, что деньги потрачегы за границей.
Но это так мысли про дела локальные. Что скажете? Что наблюдаете вы? Рост? Падение? Чего ожидаете? Применительно к вашему городу региону, обшасти, республике?
Эта же тема поднята мною в теме "Перспективы России
В то же время увеличился рост авиаперевозок, в магазинах типа леруа мерлен отмечают смещение покупательских предпочтений - все больше покупают всякие полочки и коробочки.
На днях поднял эту тему в коллективе, все обыденно отметили, что "раскусили и открыли для себя новый смысл жизни - зачем все эти ремонты квартир и дорогие машины, зачем дорогие посиделки в ресторанах, если можно" поднакопить" и слетать на море (в Нске, прямые рейсы во Вьетнам за 25 тр 7 дней, тайланд тот же)
Из чего вырисовывается 2 предположегия: деньги есть у народа, но не много и те что есть пытаются потратить на отдых - то есть народ перестал окапываться в своих норках-квартирах с плазменными телевизорами, кухонным гарниткром и коврами, а решил просто жить и отдыхать. Что говорит о смене приоритетов - жить здесь и сейчас. Видимо это новая парадигма жизни нового поколения 30-40 лет которые. Это вызов для России который нужно хотя бы с точки зрегия философии как-то оценить и проанализировать последствия. Многие искренне желают переезать в теплые края. Только в моем окружении четыре человека переехали в теплые края навсегда. Аргумент : мы не против России, мы хотим пожить в теплых местах. (это Сибирь)
Новосибирска область фиксирует в последние 2-3 года отток граждан. Из них 20% - это не внутркнняя миграция, а выезд на пмж в другие страны. Прирост фиксируется за счет мигрантов из Азии и немного съезжаются в Новосибирск из других областей и регионов - Кемерово, Алтайский край итп.
Второе предположение вывод: в свете падения частной деловой активности (я рассматриваю исключительно ИП, самозанятых, мелкий бизнес) становиться понятным, что минфин и ЦБ РФ затянули или наиерянно не вливают деньги в экономику, боясь инфляции. Таргетирование инфляции к показателю 4% вынуждает наши монетарные власти оттягивать начало вливания денег в большую эконосику с госкорпорациями через пресловутые нацпроекты по теме "рывка", озвученного Путиным год назад. Боятся не удержать инфляцию в 4%х процентах к концу года.
Прогноз простой : вливать деньги начнут к середине года - это будет наш QE количественное смягчение которое будет плестись за такими же программами QE в Европе и США.
Замечание: сегодня при оттоке дешёвой рабочей силы (опять же я про Новосибирск) уже как 3 года, стоимость услуг в сфере строительства выросла на порядок. Граждане котопые раньше планировали модернизацию жилища проще расставались с деньгами получая результат по приемлемой цене от рук узбеков и таджиков. Росмияне же в нашем городе (строители) получали в мир сяц смешные 30-45 т. Руб. Сегодня за 50 т. Руб никто не идет (пр средней зп по городу 25 т.руб).
Если влить в экономику деньги и допустить инфляцию пусть в 6-8% по году, не будет ли это лучше для экономики (нашего региона) лучше, чем накопление денег и спускание их на отдых за границей : читай: вывод капитала, потоиу что получить услугу по модернизации инфраструктуры и жилищ внутри регионального контура стало просто не по карману?
Пример живой: человек хочет раширить или улучшить свое жилище - если раньше ему можно было нанять мигранта гастарбайтера за 100 рублей и получить комплекс услуг за свои условно 25т.руб зарплаты, то теперь стоимость за еденицу услуги стала 300 рублей, а денег свободных в условной зарплате все те же 25-30т.руб. Человек принимает решение сместить свои потребитнльские предпочтения из сферы капитального в сферу развлекательного. А в результате эти 25 тр хоть и через руки гастрабайтеров но все же проворвчивались через экономику, то теперь вообще в полной массе уходят за бугор.
Ещё раз напомню- рост авиаперевозок вырос на 20% за 2 года!! Это значит, что деньги потрачегы за границей.
Но это так мысли про дела локальные. Что скажете? Что наблюдаете вы? Рост? Падение? Чего ожидаете? Применительно к вашему городу региону, обшасти, республике?
Эта же тема поднята мною в теме "Перспективы России
ОТВЕТЫ (28)
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 16 апр 2019 11:00:39 |
Цитата: johnsib от 16.04.2019 09:00:00
Что понимается под этой фразой щедрости - влить в экономику деньги?
Давайте детализируем дьявола.
|
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 16 апр 2019 12:22:19 |
Цитата: Прокруст от 16.04.2019 11:00:39
На вскидку - крупные компании от транспорта, до производства от добычи до услуг окуклились в госкорпорации. Даже те кто считается крупным и независимым, на самом деле зажаты под специальный законодательный контроль под режим регламентирующий деятельность - оператор ли связи, транспортная ли компания типв ржд итд.
"влить деньги" это как раз про эти конгломераты. Да, в России такая реальность, что государство может потребовать от оператора связи закупить свои сервера на свои, или приказать ржд зафиксировать цены. Но и государство не только требует но и приодически выделяет деньги из бюджета ли или резервов фонда нб для реализации проектов.
Тот же крымский мост - как нашлись сотни миллиардов на него? Их не напечатали, их "выделили" тому Роттебергу сверху спустили указ "надо строить" и часть денег со сверх прибыли вкладывать в те или иные проекты.
Я описал известный факт - экономика в России в большинстве своём подконтрольна. "влить деньги" - это целевые проекты и программы типа "рывка". Надо признать что в экономику нашу деньги так и вливаются - целевые ли это кредиты, или бюджетное финансирование.
Модель вливания через банковскую систему путем снижения ставок или программ ипотечного кредитования - тоже механизм. Но даже этот механизм подчинен монетарной власти России - это ставка рефинансирования.
Проблема в том, что реальные свободные деньги на счетах российских банков (а их там триллионы) лежат мертвым грузом применительно к реальной экономике. Да, они там вращаются по своим инвестиционным контурам принося прибыли топ менеджерам финансовых гпупп. Но спустить деньги "в народ" не позволяет сама структура нашей экономики.
В классической модели экономики, кредит это стартовая пружина для запуска какого либо экономического проекта. В России практика показала, что кредит - это для покупуи телека))
Нет не потому что народ не тот)) а потому что идей для освоения кредита который потом подтолкнет к созданию какого либо экономического цикла с созданием продукта и рабочих мест просто нет. Эти идеи исчерпаны. Причем не только в России - весь мир стоит перед пропастью кризиса идей!! Кредит уже никого ни к чему не подталкивает, кроме как к покупке телефона с 10-ю камерами и встроенным феном.
Влить деньги - это нащупать точки роста и направить туда ресурсы - людские ли, сырьеыые, энергитические.. Точек роста наше местное самоуправление нащупать не может. Если федеральнвя власть четко знает проблемы связанные с инфраструктурой - мосты дороги больницы итд, но это вопрос не опережающего развития часто, а латания дыр.
(опережающее есть в других госпроектах в рамках программ по авиации, судостроению, атомной промышленности) но эта не те сферы где предприниматель за кредит может создать реактивный двигатель. А вот местные власти, которые здесь на земле вообще никак не могут поавлиять на локальные процнссы развития частного предпринимательства.
Вот вам кредит, говорят они, а не выгодно заниматься. Ни стройкой ни сельхозом потому что ты маленький, а отрасли поделегы и укрупнены.
Что такое феномен Илона Маска? - это иллюзия якобы инициативный человек в рыночной экономике способен с нуля создать супер корпорацию за кредит при поддержке инвесторов. Но за ширмой скрывается куча лоббистов, схемы поддержки рынка акций, и огромный коллектив НАСА. Но об этом не говорят.
Так и у нас. Россия достигла определенной кондиции, когда вливание в целевые проекты должны подталкивать к развитию более мелкого бизнеса. А там внизу нет людей способных создавать что то прорывное. Шашлычная, шиномонтаж, сто - пожалуйста. Магизин или пивная у дома - тоже. Но что бы вот так на пустом месте в Новосибирске появился кластер микроэлектроники под частной инициативой (типа проект Стива Джобса) - увы, никак.
Я просто хочу понять, нам надо переформатировать свое сознание для нового рывка и меняясь самим менять экономическую среду и создавать новая становясь Илонами и Стивами(тогда тема кредитного плеча становиться актуальной) ; либо собирать крохи спустившихся денег с федеральных нацпроектов? Я вот про это.
Простите сумбурно пиш, работаю ещё параллельно. Но ещё раз повторюсь: для развития - нужны идеи. Их днем с огнем по всему миру все носятся и ищут (сколково то же). А вот доя простой жизни комфортной должна быть просто стабильная работа с почасовой оплатой достойной, без хватания звезд с неба, и кра ивая комфортная окружающая среда и инфраструктура "у дома", а это вопрос к местным властям. Просто жить злесь и сейчас.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 16 апр 2019 14:52:30 |
Цитата: johnsib от 16.04.2019 12:22:19
Аха. Нужен именно прорыв-разрыв? А постепенное движение уже перестало устраивать? Не взрыв за кредитные деньги, когда мериканский маск нанимает индийских программистов и китайских работников, а так,чтобы сами американцы придумали и у себя произвели.
Напомните, где что придумано и сделано именно американцами и в америках, а не нанятыми за американские деньги иностранцами в Китае?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 16 апр 2019 14:46:46 |
Цитата: johnsib от 16.04.2019 09:00:00
А теперь прокомментируйте ваши предположения ссылочками и цифрами.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 16 апр 2019 22:43:21 |
Цитата: johnsib от 16.04.2019 09:00:00
Я вам дам динамику зарубежного туризма из России а Вы уж сами делайте выводы про проритеты.
| Дата | Значение | Изменение, % |
|---|---|---|
| 2017 | 39 629 000 | 25,17% |
| 2016 | 31 659 000 | -8,37% |
| 2015 | 34 550 000 | -24,71% |
| 2014 | 45 889 000 | -15,13% |
| 2013 | 54 069 000 | 13,08% |
| 2012 | 47 813 000 | 9,35% |
| 2011 | 43 726 000 | 11,20% |
| 2010 | 39 323 000 | 14,72% |
| 2009 | 34 276 000 | -6,19% |
| 2008 | 36 538 000 | 6,57% |
| 2007 | 34 285 000 | 17,79% |
| 2006 | 29 107 000 |
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 17 апр 2019 14:53:58 |
Цитата: johnsib от 16.04.2019 09:00:00
Поддержу вас.
Сам живу и работаю в Новосибирске. Бог его знает , но ощущение потерянности и ненужности есть ! Это мой личный факт !
Проблемы не просто на пальчиках... Они каждый день.... и угнетают.
С одной стороны народ снизил потребление товаров и услуг , с другой стороны рванул отдыхать ..
У меня дочь влезла в кредит на 120000 рублей , лишь бы отдохнуть на Мальдивах 10 дней... Отдавать будет лет 10.
Вот как понять ?
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 17 апр 2019 18:45:30 |
Цитата: issedon от 17.04.2019 14:53:58
Действительно, непонятно.
Вы - активный участник МЭК на ГА.
И не смогли дочери объяснить про кредиты всё?
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 апр 2019 19:00:28 |
Цитата: NetGhost от 17.04.2019 18:45:30
Я думаю, это такая лихорадка, когда мозг заражается какой-то идеей. Я сам бывал подвержен, если честно. Например, ты впиваешься в мысль, что твоё будущее счастье невозможно без обладания Мерседесом. Всё, если эта лихорадка захватила мозга, ты читаешь разные форумы по мерсам, ищешь всякие там факты, отзывы, и всё такое.
В конце этой лихорадки покупаешь Мерс, хорошо, если за свои. Через некоторое время ты видишь, что (например) девки не запрыгивают в машину на ходу, и твоя лихорадка слегка спадает )) Ну и всё такое, реальная жизнь показывает места.
Так же и здесь. Во всяким Инстаграмам все ездят по разным курортам, и в голову впивается мысль получить безграничное счастье поездкой на МАЛЬДИВЫ!!!! Даже само название окутано предвестием счастья. Человек, соблазнённый миражами, едет туда, видит обычный песок, на который, может, накатывают волны, и понимает - какой п..ц, за что же я выкинула деньги?? Здесь нет волшебника и нет мускулистых мачо, крутящих избранниц в неостановимом танце, нет бесконечно льющегося шампанского. И как теперь отдавать?
Но это хорошо, когда ошибку совершают в молодости, её ещё можно исправить и научиться на ней, чтоб потом не влипнуть во что-нибудь грандиозное.
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 18 апр 2019 08:00:09 |
Цитата: slavae от 17.04.2019 19:00:28
На Мальдивы обычно ездят представители верха российского среднего класса в свадебное путешествие, первый и единственный раз в жизни, либо обеспеченные любители дайвинга или снорклинга, например я знаю человека, который там раз 7-8 раз был, обычно он 3-4 часа в день плавает с маской и трубкой в районе рифа или выезжает нырять с аквалангом на окрестнные атоллы. А так место хорошее, но цена, особенно по нынешнему курсу, кусается. Просто полежать на пляже и искупаться в теплом море зимой есть места и подешевле, тот же Тайланд или Вьетнам, на Гоа тоже можно недорого съездить.
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 18 апр 2019 10:48:35 |
Цитата: slavae от 17.04.2019 19:00:28
Да, наверное это действительно одна из таких идей ))
Вполне возможно сделает потом вывод, что не нужно поддаваться "лихорадкам". Что нужно соизмерять хотелки и возможности.
А может наоборот, потом это будет память на всю жизнь, как о самом прекрасном в жизни путешествии.
Жизнь, она как погода, бывает очень разная...
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 17 апр 2019 20:41:04 |
Цитата: NetGhost от 17.04.2019 18:45:30
Бытие определяет сознание (В.И
Ленин)
Человек попадая в определенный социум начинает жить по правилам этого социума, ( так называемая субкультура).
Ценности современной молодежи формируются современными СМИ и в первую очередь интернетом, а там главенствует идеология потребительства.
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 17 апр 2019 21:00:09 |
Да в этом же социуме есть ютуб, где овер9000 роликов же про те же скучные Мальдивы.
Или дочка никогда на море не была.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 апр 2019 10:40:17 |
Цитата: NetGhost от 17.04.2019 18:45:30
Просто почитайте его посты, чтобы понять, какой он "участник".
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 18 апр 2019 17:26:27 |
Цитата: NetGhost от 17.04.2019 18:45:30
Да дрянь он. Обычная "дочь офицера"... Или Вы с ним поиграть хотели? Ой...Виноват, умолкаю...
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 18 апр 2019 17:15:56 |
Цитата: issedon от 17.04.2019 14:53:58
А почему бы и нет
живём то один раз (я бы тоже поехал на Мальдивы, но уж больно долго лететь с Канады
), да и что такое 120 косарей это же всего 3 средние месячные зарплаты, какие проблемы то
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 19 апр 2019 13:41:28 |
Это девиз современной западной жизни.
А если дальше продолжить эту мысль то получится - "после нас хоть потоп"
И потому не имеет это общество будущего ибо живет одним днем.
Проесть задел предков и повесить побольше долгов на будущее поколение.
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 19 апр 2019 16:03:26 |
Это девиз уже и Российской жизни..
Задел наших предков пошёл под приватизацию. Весь под чистую. Заводы , фабрики электростанции, шахты, разрезы, рудники, и т.п. которые строили и осваивали предки ,сейчас принадлежат не внукам тех , кто их строил и осваивал надрывая здоровье. Фамилии счастливчиков известны. У них яхты больше военных крейсеров. У них дворцы и охрана. Они двери власти пинками открывают.
Нефти (доступным запасам) хватит по официальным данным не более чем на 35 лет, газа на 90 лет... это то что нам от предков досталось.. Но мы это выгребаем и дальше готовы больше выгребать за бугор. Труба на лево, труба на право, где сушей , где морем..... лишь бы продать поболе. Доходы от этого большей частью уходят ту да же - за бугор.
Даже не знаю, чем будут отапливать города в Сибири через 50 лет... Дровами ?
Ну так, вот эта хозяйственная политика разве способствует другому кроме как - после нас хоть потоп ?
Нет конечно- не способствует.
Поэтому, глядя на всё происходящее не осуждаю тезис - после нас хоть потоп.
Он практичней обратного.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 19 апр 2019 19:17:54 |
Цитата: issedon от 19.04.2019 16:03:26
Открывали! Открывали во времена выкормышей коммунистов: Ельцина, Гайдара, Коха...
А потом некоторые из "открывающих ногами" поехали в колонию швеёй работать, а кто-то в Лондоне шарфиком удавился...
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 03:44:46 |
Знакомьтесь не просто открывают двери пинком, они уже сама власть :
Это и называется олигархия
Весь рейтинг
2017 2015
| Место | Имя | Должность | Суммарный доход семьи, , млн руб. | Доход госслужащего, , млн руб. | Количество объектов недвижимости в собственности |
|---|---|---|---|---|---|
| 1 |  Вадим Бредний | Депутат Улан-Удэнского городского совета | 2828 | 904 | 37 |
| 2 |  Валерий Пономарев | Член Совета Федерации | 2699 | 2667 | 3 |
| 3 |  Рустам Минниханов | Президент республики Татарстан | 2358 | 8 | 6 |
| 4 |  Игорь Евтушок | Депутат Законодательного собрания Камчатского края | 1976 | 1898 | 3 |
| 5 |  Дмитрий Ильтяков | Депутат Курганской областной думы | 1607 | 1606 | 45 |
| 6 |  Александр Басанский | Депутат Магаданской областной думы | 1559 | 1557 | 74 |
| 7 |  Николай Криваш | Депутат Государственного собрания Марий Эл | 1317 | 1317 | 6 |
| 8 |  Геннадий Доржиев | Депутат Улан-Удэнского городского совета | 1254 | 1254 | 6 |
| 9 |  Сергей Чемезов | Генеральный директор госкорпорации «Ростех» | 1061 | 212 | 15 |
| 10 |  Владимир Зотов | Депутат Белгородской областной думы | 1003 | 999 | 5 |
| 11 |  Александр Богомаз | Губернатор Брянской области | 868 | 4 | 107 |
| 12 |  Андрей Мысик | Депутат Оренбургского городского совета | 813 | 764 | 11 |
| 13 |  Александр Рассудов | Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга | 785 | 776 | 38 |
| 14 |  Андрей Палкин | Депутат Государственной думы | 680 | 679 | 11 |
| 15 |  Александр Фёдоров | Депутат Законодательного собрания Челябинской области | 679 | 679 | 5 |
| 16 |  Александр Некрасов | Депутат Государственной думы | 651 | 5 | 16 |
| 17 |  Вячеслав Зубарев | Депутат Государственного совета республики Татарстан | 641 | 641 | 5 |
| 18 |  Лев Кузнецов | Министр по делам Северного Кавказа | 615 | 582 | 14 |
| 19 |  Николай Борцов | Депутат Государственной думы | 605 | 605 | 11 |
| 20 |  Марина Седых | Депутат Законодательного собрания Иркутской области | 558 | 553 | 8 |
| 21 |  Андрей Шутов | Депутат Государственного совета Удмуртской республики | 558 | 523 | 14 |
| 22 |  Виктор Корхов | Депутат Брянского городского совета народных депутатов | 555 | 554 | 20 |
| 23 |  Сергей Сиушов | Депутат Государственного собрания республики Мордовия | 547 | 531 | 3 |
| 24 |  Григорий Чуйко | Депутат Воронежской областной думы | 532 | 1 | 6 |
| 25 |  Григорий Аникеев | Депутат Государственной думы | 528 | 528 | 11 |
Дальше по списку https://www.forbes.r…uzhashchih
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 04:41:55 |
Цитата: issedon от 21.04.2019 03:44:46
В теме ПРР не намайданились? Сюда Путина свергать приперлись...
Кто из указанных шнырей ногой дверь в кабинет Путина открывает?
Никто!
Не позорьтесь!
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 05:53:16 |
О... Мамонт расчехлился
, кстати Мамонт в Москве ещё 7 нет воскресенье, чего не спится то или ещё продолжаете, хороший запас спиртного, ну это тоже не плохо я вот тоже сегодня бутылочку 10-летного порто открыл отлично
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 21 апр 2019 08:28:27 |
На дачю приехал: открыл сезон...
Я практически не пью: ливер стал побаливать...
А Вы чего строчите? У Вас же, в Житомире, избирательные участки открылись! Зря, что ли, два пиндо_клоуна на дебатах на коленях по сцене ползали... Бегом голосовать за нацистов!
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 19 апр 2019 23:14:41 |
Цитата: issedon от 19.04.2019 16:03:26
Это на манифест похоже
1 Слава Богу мы в целом живем по средствам и после периода проедания в девяностых вернулись сначала к восстановлению а затем и развитию. И это главное.
2 В тридцать лет назад пикейные жилеты вместе с Б Н Ельциным бросились бороться с партийными привилегиями, теперь плачут о "несправедливой " приватизации абсолютно не задумываясь о том чтосама приватизация явиласьследствием борьбы с партийными привилегиями
Теперь этих же пикейных жилетов наши западные оппоненты используют для "борьбы с коррупцией и за справедливость", а фактически для разрушения страны.
И ничему этих людей не учит ни собственный опыт ни события соседней страны Украины.
Для понимания степени справедливости приватизации надо знать что более 80% всего благосостояния страны это жилье которое досталось гражданам страны более менее равномерно, а из оставшихся менее 20% более половины это государственный и муниципальный сектор.
Недра принадлежат государству и разрабатываются различными компаниями в том числе и частными на основании полученных лицензий и которые уплачивают все положенные налоги,
Те господа которые пытались торговать "скважинной жидкостью" вместо нефти оптимизируя налоги (Ходорковский Невзлин итд) бродят по европейским судам и поднимают отечественных пикейных жилетов на борьбу с "кровавым режимом"
Россия исторически как страна состоялась и развивалась тысячу лет опираясь на частную собственность (за исключением 1917-1991гг) и не надо здесь рассказывать страшилки а надо историю своей страны получше изучить.
3 Нигде не встречал криков о уходящих за бугор доходах из Германии, Китая, Японии - хотя там отрицательный баланс движения финансовых средств и операций с капиталом в разы больше чем в России. Предположу что мало кто говорящий на эту тему представляет ее суть. Используется это больше как мем в политических баталиях.
4 Если сами себе не устроим Майдан и не развалим страну традиционных источников энергии у нас хватит на сотни лет
5 Нынешняя хозяйственная и экономическая политика позволяет не залазя в карман будущим поколениям и не надувая пузырей гармонично
развивать все направления не гонясь за мифическим ростом ВВП и другими показателями
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 20 апр 2019 10:26:28 |
1. Благодаря действующй модели рентной экономики. Поэтому, когда цены на рентный продукт высокие происходит «развитие», и все правительственные сми, блоггеры и прочие спикеры его величества заливаются соловьем про невиданные темпы роста ввп или скорейшее его удвоение, когда цены на рентный продукт низкие, то «развития» нет, ввп стагнирует или уменьшается, и эти же сми&компания согласно п. 5 вашего заявления говорят о том, что рост ввп понятие «мифическое» и вообще у нас тут особая модель, которой это все ненужно.
2. Вопрос предотвращения излишнего неравенства весьма важен и обеспечивает более эффективное функционирование общества. Об этом неплохо у Пикетти написано, в его книге «Капитал в 21 веке». Для Россия характерен достаточно высокий уровень неравенства и что-то никаких особенных действий в направлении сокращения этого дела не предвидится. Майданы тут конечно вряд ли помогут, ибо заменят одних бенефициаров на других, но властьимущих все равно нужно держать в тонусе, чтобы они не увлекались законами о защите величеств.
Кстати по данным росстата - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/bap_god.xls на долю «жилых зданий» приходилось 20% активов, а никак не 80.
4. На сотни если только угля, насчет газа и нефти сомнительно.
5. Про нынешнюю модель см. п.1 моего доклада.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 20 апр 2019 21:01:32 |
Цитата: IronFedor от 20.04.2019 10:26:28
1. Конечно для серьезной дискуссии надо сначала договориться о терминах.
В самом термине "рентная экономика" применительно к России есть явный политический подтекст.
Типа вот подвалило России счастье и гребет она лопатой деньги ничего не делая.
Меж тем огромная территория России с учетом ее климата и расстояний требует огромных дополнительных расходов на хозяйственную деятельность и социальные программы не имеющих аналогов в мире.
Кроме того Россия одно из немногих государств имеющих суверенитет - который тоже имеет достаточно высокую цену.
Так что наша страна по полной платит за те природные богатства которые добывает на своей территории и часть которых идет на экспорт с разной степенью добавленной стоимости.
Недостаток есть в том что значительная часть наших экспортных товаров относится к так называемым комодитиз и цены на них благодаря биржевым спекулянтам колеблются в большом диапазоне что не очень хорошо для экономики
К классическим "рентным экономикам" вполне можно отнести Норвегию Австралию Канаду Монархии Залива - это страны не имеют вышеперечисленных расходов которые имеет Россия, практически не обладают собственным суверенитетом и имееют в разы большую приведенную на одного жителя долю экспорта полезных ископаемых.
А вообще любая страна мира использует любое свое преимущество (географическое демографическое политическое историческое ) в своих интересах и их вполне можно отнести к рентным экономикам.
Панама, и Египет каналы прокопали. Таиланд круглогодичные пляжи использует. Шведы с финнами лесом барыжат.
Китай и др рисосеющие страны в хвост и в гриву свою послушную трудолюбивую дешевую рабсилу эксплуатируют
США и др страны включенные в пул резервных валют свой гефешт с валют имеют
Гонконг Сингапур Дубаи наклейки переклеивают и тем живут.
И все эти станы можно отнести к странам с рентной экономикой
Нам то чего стесняться
Мифическам я назвал "рост ВВП" а не сам ВВП в том смысле что большинство стран Золотого Миллиарда имеют реальномифический рост ВВП так как на каждый доллар роста ВВП имеют несколько долларов дополнительных заемных средств.
2. По неравенству тут приводились и индекс Джини и по уровню доходов 10% верхних и нижних слоев в сравнении США Китая и России и по этим показателям в России оказались лучше. И динамика положительная. Так что Ваши субьективные оценки ошибочны
Не все конечно идеально, но в большей степени это привнесено извне
Про Кубу КНДР никогда не слышали? Но тут опять упираемся в понятие "эффективное функционирование общества"- что под ним подразумевается.
Про "держать в тонусе" соглашусь
Про жилье - имел ввиду стоимость выставленной на приватизацию недвижимости в 90 годах а не абстрактные активы 2018 года.
Для примера посмотрите на карту городов и сравните пятно застройки жилых массивов и пром зон.
4. Уголь атом гидроэнергетика. Короче, хватит на много дольше чем у других.
5. Благодарю за рецензию на мой предыдущий пост
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 20 апр 2019 06:50:05 |
Цитата: issedon от 19.04.2019 16:03:26
Какой-то сплошной дикий бред и враньё, даже разбирать такую идиотскую глупость было бы нелепо...
