Большой передел мира
246,347,064
499,816
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 14 май 2019 21:44:08 |
От хуцпы до хуцпы
новая дискуссия Дискуссия 1.271Польша в срочном порядке отменила намеченный на 13 мая визит в страну делегации Израиля, когда узнала, что израильская сторона намерена поднять вопрос реституции имущества, утраченного евреями во время Второй мировой войны. Соответствующее заявление размещено на официальном сайте польского МИДа. Польские власти отменили визит израильской делегации, намеченный на 13 мая. Внешнеполитическое ведомство опровергло заявления СМИ о данном визите, заявив, что израильская сторона внесла в состав делегации изменения, которые не приветствуются польской стороной.
В связи с внесенным в последнюю минуту израильской стороной изменением в состав делегации, которое дало понять, что переговоры будут сосредоточены на реституции собственности, польская сторона решила отменить визит израильских чиновников
- говорится в заявлении МИД Польши.
Израильские СМИ накануне визита сообщали, что поездка делегации в Польшу является "важным и беспрецедентным политическим достижением". Ранее в Польше заявили, что у республики "нет никаких финансовых обязательств, связанных с Второй мировой войной".
Польша никому ничего не должна, у нас финансовых обязательств нет. Зато имеются финансовые обязательства по отношению к Польше и полякам. Это нам нужно заплатить. Некоторые на запад от польских границ должны нам десятки, сотни млрд евро или долларов, возможно даже больше триллиона, а мы никому ничего не должны
- заявил ранее лидер правящей в Польше партии "Закон и справедливость" Ярослав Качиньский.
" - У вас на стройке несчастные случаи
ОТВЕТЫ (31)
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 14 май 2019 21:57:36 |
Цитата: Urri2 от 14.05.2019 21:44:08
в берлинах-парижах еще не жалеют по миллиардам, которые вбухали в эту вечно недовольную и по жизни неблагодарную Ржечь?
или они думали, что только в Россию плеваться будет?
как тот скорпион, который кусает своего спасителя - натура, грит, такая сволочная
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 14 май 2019 22:17:28 |
Сообщение удалено
Urri2
24 авг 2019 22:45:26
Urri2
24 авг 2019 22:45:26
Отредактировано: Urri2 - 24 авг 2019 22:45:26
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 14 май 2019 22:37:20 |
Сообщение удалено
idioten test
17 май 2019 22:31:54
idioten test
17 май 2019 22:31:54
Отредактировано: idioten test - 17 май 2019 22:31:54
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 14 май 2019 23:41:43 |
Да там значительная часть Берлина имеет простое русское название - ПАНКОВ
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 май 2019 06:01:07 |
Цитата: Поверонов от 14.05.2019 23:41:43
Это если считать вендов русскими. Тогда и Липск, переназванный немцами Лейпцигом, будет русским городом.
|
|
ip74 ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 07:00:56 |
Цитата: Dobryаk от 15.05.2019 06:01:07
Или русских считать вендами
Если кто не знает, то поинтересуйтесь как в Финляндии называется Россия
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 май 2019 07:49:23 |
Цитата: ip74 от 15.05.2019 07:00:56
Venäjä (произнести правильно ä не всякий угро-финн сможет) — но думать, что дикие финны это переняли из Европы — это несерьёзно, см. ниже
На эстонском созвучно с финским: Venemaa
На латгальском: Krīveja — ничего общего с соседними чухонцами
На литовском : Rusija — ну, эти-то помнят, что русский был у них государственным языком всего-то веков более 8 тому назад
На коми: Рочму
|
|
ip74 ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 09:41:05 |
Цитата: Dobryаk от 15.05.2019 07:49:23
Именно это я имел в ввиду.
А еще забавляет название датчан в не такие уж далекие времена - даны.
Сдается мне что это жжж не спроста.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 21:23:14 |
Цитата: Dobryаk от 15.05.2019 07:49:23
Что-то среднее между а и я. Аналогично y - среднее между у и ю, ö - среднее между о и ё. Надо приноровиться, потом привыкаешь. Финны кстати наши ш, ч, щ выговорить вообще не могут. Хотя в некоторых диалектах я лично слышал как последний согласный звук в слове спасибо Kiitos произносят именно как наше "ш". Но при этом слова, начинающиеся на Ш для них просто отвал башки, по этому шапка, штука, шишка у них сапка, стука, сиска. Аналогично заглавные Ч они заменяют на Ц.
ЦитатаНа эстонском созвучно с финским: Venemaa
У эстонцев с финнами больше общего, чем с латышами и литовцами. venemaa можно разбить на 2 корня - Vene и maa. Второй в финском означает земля. Иногда финны свою собственную страну называют Suomimaa вместо общепринятого Suomi. Чухня и чудь в общем, соседи.
ЦитатаНа латгальском: Krīveja — ничего общего с соседними чухонцами
Это скорее от кривичей, которые проживали ближе всех к ним и вообще считается что были помесью славян с чудью. Кривые на рожу наверное были, нечего удивительного, если на современную чудь посмотреть - там тоже кривизна рож во всей красе.
ЦитатаНа литовском : Rusija — ну, эти-то помнят, что русский был у них государственным языком всего-то веков более 8 тому назад
У этих, как у потомков Ржечи посполитой, соответственно сыграл польский вариант.
|
|
Snufkin ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 20:14:06 |
Цитата: Салон62 от 15.05.2019 19:58:17
Джентельмены, при всем уважении, ну почему бы не написать сразу название (наименование), если уж разговор зашел ... с уважением Ваш Кэп
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 07:27:23 |
Цитата: Dobryаk от 15.05.2019 06:01:07
на карте видим немецкое название Frauendorf (Женская деревня, Бабино) рядом с местным Babkowitz (Бабковиц), что даже на слух похоже на Бабковичи или "Бабушкина деревня".
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 15 май 2019 07:47:10 |
Цитата: Cemen от 15.05.2019 07:27:23
Женская деревня вообще-то, бабушкой в немецкой транскрипции не пахнет.
НО. Следуя славянской транскрипции точный перевод будет звучать как Бабина Деревня.
Есть возле Шенкурска деревенька в полтора дома с названием Бабина Горка, которую большинство называет Бабьей. Но я всегда поправляю, Бабина. Тонкие структуры спектра, понимаешь, и совсем иной смысл.
.
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 07:54:06 |
Цитата: Алексей N от 15.05.2019 07:47:10
"Frau" - это не только "женщина", но и "баба" в упрощенной лексике.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 15 май 2019 13:01:36 |
Цитата: Алексей N от 15.05.2019 07:47:10
А если еще и в контексте?
Вот знаю я небольшое деревенское кладбище. уже третий век кладбище.
Соснячок на песках, солнце с утра и до обеда, с реки прохладой тянет.....
Называется у местных "Веселая горка"........
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 12:39:38 |
Цитата: amauter от 15.05.2019 10:37:28
За 1000 лет их вразумить не смогли. Гельмольд из Босау (12 век), автор "Славянских хроник", писал про поляков следующее: ЦитатаПолония - большая славянская страна, «границы ее, как говорят, соприкасаются с государством Русью»28. Она делится на восемь епископств29. Некогда имела она короля, теперь уже управляется князьями30. Как и Богемия, она подчинена власти императора. Полоны имеют такое же оружие и пользуются теми же приемами в сражении, как и богемцы. Сколь бы часто ни призывались они к войнам с чужеземцами, они [всегда] мужественны в бою и чрезвычайно жестоки при грабежах и убийствах: они не щадят ни монастырей, ни храмов, ни кладбищ. А в войны с чужеземцами они не вступают ни на каком другом условии, как только добившись согласия на то, что им будут отданы на разграбление сокровища, защитой которым должно бы служить самое нахождение их в святых местах. Отчего и происходит, что из-за [своей] жадности к добыче они часто наилучшим друзьям причиняют зло, как будто врагам, почему их очень редко привлекают [на помощь] в случае военной необходимости.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 15 май 2019 13:44:50 |
Цитата: Ayup-han9 от 15.05.2019 09:22:32
Да Вы там только на названия племен гляньте!
Хижане, глиняне, черезпеняне, сусельцы....!!!!
Не, нехай их германцы доедают. Не надобно таких.
Меря, югра и чудь роднее и привычнее.
Да! "И животноводство!" (С) АБС
То бишь самоядь.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 май 2019 15:07:46 |
Цитата: mmm7 от 15.05.2019 14:55:53
Я не историк, но это стоит прочитать
С князем Готшалком в Ленчин. Недосказанная история
Лев Барбарин
Введение.
Мы рождены на свет творить ошибки.
Осознавать их, каяться, прощать.
Лишь равнодушию нет места в этом списке:
Жить без сомнений — значит не дышать.
ЦитатаБодро крутя педалями, мы оставляем прошведский Висмар за спиною. Где-то здесь на берегу залива погребены руины Рерика, одного из крупнейших торговых городов Европы 8-го столетия. В числе множества приморских городов он был разрушен норманнами в 808 году, в начале эры набегов викингов
.
Раннее утро. Казарменная безликость окраин Висмара сменяется столь же невзрачным перелеском и ватным туманом, прикрывшим канал Валленштайнграбен, соединяющий Шверинское озеро с Балтикой. Ещё пара километров и на взгорке появляется мельница Мекленбург-Дорфа. Прибавляем хода в горку и по безлюдным улочкам посёлка - к велосипеду пока замечаний нет.
Мой старый 2-колёсный друг за преклонностью годов отошёл от дел и отправился травить свои дорожные байки мартеновской печи. Весело шурша свежей «резиной» и задорно вписываясь в повороты, бежит мой новенький многоскоростной , но мощностью всего в одну человечью силу, «лисапет» по древнему пути из Рерика через Зверин в Ленчин.
Таких городков на карте вы сейчас не сыщете. Однако, в изменённых захватчиками и временем названиях многих географических мест севера и востока Германии ( до трети общей территории) легко угадываются славянские корни. Посудите сами : Шверин - Зверин, Любек - Любеце , Рацибург - Ратибор , Ленцин - Ленчин-Лункини , Ольденбург - Старгород. Уж потоптали враги конно и пеше земли южнобалтийских славян-венедов (нем.) -варягов (рус.). Тут и франки и викинги и саксы. К сожалению, и соседи-славяне: ободриты, лютичи, сорбы и поморяне тоже друг дружку не жаловали.
К примеру , гордый Рерик после разрушения викингами «съёжился» до Велиграда - Микеленбурга, а ныне и вовсе пребывает в ранге посёлка Дорф Мекленбург. Справедливости ради, нужно заметить , что уже в немецкое время оставшиеся жители и колонисты зачастую отстраивали города с прежним именем в стороне от головёшек былых славянских градов и посадов.
Дорф Мекленбург.
Заснувшая столица Вендской державы прибалтийских славян. Тихий немецкий посёлок подле Висмара на Балтике. В уютных аккуратных домиках, что стоят поверх остатков палат, хат, мастерских и культовых сооружений бывшей столицы, скрытой толщью земли, возможно живут их дальние потомки. Ведь, несмотря на массовое изменение и переводы фамилий при крещении на немецкий лад, по сей день северо-восток Германии населён тысячами людей с фамилиями : Бредов, Мудрих, Панков... , которые не имеют представления о происхождении этих слов.
и далее несколько страниц на https://www.proza.ru/2015/01/04/311
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 05:28:13 |
Цитата: Dobryаk от 15.05.2019 15:07:46
Хорошо написано, это именно то что я имел ввиду:
Собственно и вопрос - откуда есть пошла Русь, с момента своего появления и до наших дней - сугубо политический. Но развивать эту тему, как и историю пережевывания славян я не буду (требование модератора в шапке), хотя именно понимание этого вопроса дает ясное представление истоков маниакальной русофобии латинян (так называемого Запада) и понимание нашей ошибки в стремлении найти общий язык с ними, попытки договориться.
Хотел бы лишь добавить несколько моментов.
1) Карл Великий после разгрома саксов не обложил их данью по традиции той эпохи, а предложил им стать одним народом с франками. Они приняли это и с тех пор именно саксы стали проводниками империи на востоке и севере. Именно в их пограничье (Гамбург) Карл создал епархию, в которую должны были войти славяне и датчане (эти два народа то воевали между собой, то заключали союзы и устраивали совместные походы). Она стала центром экспансии.
2) Примерно через 150 лет Оттон I Великий (середина 10 века), разобравшись с братьями и мятежными данами и венграми, привел огромную армию в пределы славян. Отказавшись от разорения, он предложил им стать его данниками и принять христианство. После чего оно на 70 лет пришло в славянские земли (существовало параллельно язычеству). Кстати, этот великий муж, император Священной Римской Империи знал 3 языка, родной саксонский, ромейский и славянский.
3) Именно лютичи подняли восстание против империи
«Князьями у винулов были Мстивой и Мечидраг, под руководством которых вспыхнул мятеж»221. Как говорят и как известно по рассказам древних народов, Мстивой просил себе в жены племянницу герцога Бернарда, и тот [ему ее] обещал. Теперь этот князь винулов, желая стать достойным обещания, [отправился] с герцогом в Италию, имея [при себе] тысячу всадников, которые были там почти все убиты. Когда, вернувшись из похода, он попросил обещанную ему девицу, маркграф Теодорик отменил это решение, громко крича, что не следует отдавать родственницу герцога собаке222. Услышав это, Мстивой с негодованием удалился.
Когда же герцог, переменив свое мнение, отправил за ним послов, чтобы заключить желаемый брак, он, как говорят, дал такой ответ: «Благородную племянницу великого государя следует с самым достойным мужем соединить, а не отдавать ее собаке. Великая милость оказана нам за нашу службу, так что нас уже собаками, а не людьми считают. Но если собака станет сильной, то сильными будут и укусы, которые она нанесет».
Сказав так, он вернулся в Славию. Прежде всего он направился в город Ретру, что в земле лютичей. Созвав всех славян, живущих на востоке, он рассказал им о нанесенном ему оскорблении и о том, что на языке саксов славяне собаками называются. И они сказали: «Ты страдаешь по заслугам, ибо, отвергая своих, ты стал почитать саксов, народ вероломный и жадный. Поклянись же нам, что ты бросишь их, и мы станем с тобой». И он поклялся.
4) Совместно с чехами они в 1055 году дважды разбили имперскую армию. После чего, подстрекаемые саксами доленчане и ротари на том основании, что древняя столица Ретра в их земле, потребовали от черезпенян и хижан подчинения. Были посланы, после чего пошли на них войной и были трижды разбиты черезпенянами (которые вели войну из необходимости). Не вытерпев такого оскорбления, ротари за денюшку малую позвали разобраться с обидчиками короля данов, Готшалка, князя бодричей и саксонского герцога Бернарда. Не в силах выдержать такого нашествия, черезпеняне и хижане были разгромлены, в большом количестве перебиты либо угнаны в плен. Вопрос лютичей был решен.
5) Сын Готшалка Генрих позднее поучаствует с саксами в разгроме "королевских" ругов (племени уникальном среди других славян). После чего и сами бодричи прекратят свое существование. Такова судьба всех иуд.
Именно разгром лютичей привел к тому, что примерно через 150 лет Александр Невский на Чудском озере рубился с тевтонцами.
-----------------------
-----------------------
Хотелось бы только добавить, что тактика - опереться на предателя, рассорить и стравить союзников между собой (путем лести, подкупа и обещаний), потом поддержать слабейшего, после чего разобраться и с ним. Давняя их тактика. Так были пережеваны балтийские славяне, так были пережеваны кельты Британии.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 16 май 2019 08:41:39 |
Цитата: Dobryаk от 15.05.2019 07:55:14
"Драг нах остен" был задан Карлом Великим, который основал Гамбург как центр покорения и христианизации славян и датчан. Этот вектор продолжается уже тысячу с лишним лет. И у нас выбора нет, либо мы их пережуем, либо латиняне пережуют нас. Победитель будет писать историю. Все эти движения в Украине и Белоруссии - программа вбитая латинянам в кору головного мозга на уровень рефлекса.
Кстати, покорение и ассимиляция славян очень поучительна. Она во всей красе отображает превосходство идеологии и централизации над "демократией", "плюрализмом мнений". "Варвары" вели войны за добычу, Империя стремилась решить сам вопрос "варваров" как явления.
Это были времена очень кровавые для всех сторон. К слову, Гамбург славяне сжигали больше 10 раз, проходили огнем и мечем по Саксонии. А даны, объединившись с норвежцами и шведами прошли по Империи так, что французы до сих пор их с ужасом вспоминают. Впрочем и империя не оставалась в долгу.
Вот описания пары славянских городов Юмнеты и Ретры, которое дает немецкий миссионер, находящийся в авангарде решения "славянского вопроса". Кому попало сей важный труд Бременский епископ (Гамбург в это время был подчинен Бремену) не поручил бы:
Цитата«В устье Одры», где она впадает в Балтийское море, «некогда «находился знаменитейший город Юмнета38, место, весьма часто посещаемое варварами и греками, живущими в его окрестностях. О величии этого города, про который ходит много и при этом едва ли заслуживающих доверия рассказов, следует сообщить кое-что, достойное того, чтобы оно было снова повторено. Это действительно был самый большой город из всех имевшихся в Европе городов, населенный славянами вперемешку с другими народами, греками и варварами. И саксы, приходя сюда, [тоже] получали право жить [в нем], на том только условии, что, живя здесь, не будут слишком явно проявлять своей христианской религии. Потому что все [жители этого города] до самого его разрушения пребывали в языческом заблуждении. Впрочем, по нравам и гостеприимству нельзя было найти ни одного народа, более достойного уважения и более радушного [чем они]. Этот город, богатый товарами различных народов, обладал всеми без исключения развлечениями и редкостями»
------------------------
Их город повсюду известен, Ретра, центр идолопоклонства. Здесь выстроен большой храм для богов. Главный из них - Редегаст. Идол его сделан из золота, ложе из пурпура. В этом городе девять ворот, и со всех сторон он окружен глубоким озером. Для перехода служит деревянный мост, но путь по нему открыт только для приносящих жертвы и испрашивающих ответы
А теперь вспомните, что вам про славян в школе рассказывали? Историю пишет победитель.
Собственно и вопрос - откуда есть пошла Русь, с момента своего появления и до наших дней - сугубо политический. Но развивать эту тему, как и историю пережевывания славян я не буду (требование модератора в шапке), хотя именно понимание этого вопроса дает ясное представление истоков маниакальной русофобии латинян (так называемого Запада) и понимание нашей ошибки в стремлении найти общий язык с ними, попытки договориться.
Поэтому я всегда отстаивал и буду отстаивать идею тотальной войны против объединенного Запада. И считаю вредной - идею подружиться или найти общий язык с ними (данная карта в помощь). Например, можно дружить с отдельно взятым поляком, но Польша всегда будет возвращаться на русофобскую колею.
Только православное крещение и наши священники, лет за 300-500 смогут поменять этот вектор на русофильский (поэтому и ведут такую войну с РПЦ и ее сестрами западные НКО и латинские послы на занятой территории, будь то Сербия, Болгария, Черногория, Молдавия или Украина). Война идет за умы. Ровно поэтому и ваш народ тяжело поставить на русофобские сани, но вот отдельно взятого марийца-русофоба представить легко (как русского или белоруса). И что бесит, они ведь спокойно ведут эту работу, сея семена русофобии и западопоклонства на нашей собственной территории. Хотя их нужно "отстреливать" как бешенных собак для собственной же безопасности.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 15 май 2019 21:19:56 |
Сообщение удалено
idioten test
17 май 2019 22:32:31
idioten test
17 май 2019 22:32:31
Отредактировано: idioten test - 17 май 2019 22:32:31
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 май 2019 19:55:19 |
Цитата: Dobryаk от 15.05.2019 06:01:07
Какие венды? Это лужицкие сербы были:
ЦитатаСогласно археологическим данным[7] Лейпциг был основан около 900 года как славянское (сербо-лужицкое) поселение, располагавшееся по обеим берегам реки Парте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B8%D0%B3
Удивительно - они живы и сейчас:
ЦитатаВерхнелу́жицкий язы́к (hornjoserbska rěč, hornjoserbšćina) — один из двух языков лужицких сербов, распространённый в исторической области Верхняя Лужица на востоке Германии. Сформировался на базе верхнелужицких диалектов и относится к лужицкой подгруппе западнославянских языков[3]. Число говорящих — около 20 000 человек[4][5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%8B%D0%BA
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 май 2019 20:47:56 |
Цитата: Салон62 от 15.05.2019 19:55:19
В Германии их называют венды. Самый сегодня известный из них — Станислав Тиллих, премьер Саксонии с 2008 года, один год он был председателем бундесрата.
Но для меня самый знаменитый венд (он себя называл именно так) — это Ричард Далитц. Известнейший ядерный теоретик второй половины 20-века. Его официальная биография https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Dalitz — полуправда, так как его называют австралийцем. Я не могу претендовать на приятельство, но был с ним близко знаком и был с числе гостей на его 70-летие в Оксфорде.
Уже в почтенном возрасте, когда его родители уже готовились предстать перед Всевышним, он вдруг узнал, что его дед с бабушкой — это венды, кто эмигрировали в Австралию из Германии. Он был настолько этим потрясен, что кинулся изучать историю вендов (лужицких сорбов — он так и говорил вместо сербов), и у меня с дарственной надписью его статья в рецензируемом Международном журнале антропологии, которую он вручил со словами: "Мне ничего не стоит опубликовать еще три статьи в Physical Review, но я горжусь этой статьей в совсем новой области."
Об этом по разным причинам я писал на ГА не раз, лень старое искать.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 18 май 2019 11:11:50 |
Цитата: Вадим Р. от 18.05.2019 10:40:00
Кто-то из предков зам. министра отметился
ЦитатаНикола́й Алекса́ндрович Панко́в (род. 2 декабря 1954, село Марьино Кадыйского района Костромской области, РСФСР, СССР) — российский военачальник. Статс-секретарь — заместитель министра обороны Российской Федерации с 13 сентября 2005 года, генерал армии запаса. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса (2011). Кандидат юридических наук, доцент[1].