Выбор России: текущая политическая ситуация
30,528,225
122,186
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 июн 2019 14:28:11 |
Никандров вышел
новая дискуссия Дискуссия 559
Экс-замглавы управления СК по Москве Денис Никандров вышел из колонии по УДО
ОТВЕТЫ (30)
|
rusyes ( Практикант ) |
| 04 июн 2019 16:51:35 |
Цитата: DeC от 04.06.2019 14:28:11
Как бывший сотрудник, ответственно заявляю и голосую обеими руками. В УК и УПК надо внести 2 правки применительно к силовикам и гос чиновникам.
1. Отчёт срока не с момента ареста по СИЗО...а с момента вынесения приговора судом.
2. Ни какого УДО!!! От звонка до звонка.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 04 июн 2019 18:53:44 |
Цитата: DeC от 04.06.2019 14:28:11
Не пора ли запретить УДО для "бывших"?
Уж больно ловко они выходят по нему очень быстро, все почти.
Ой, вот только дочитал до слов камрада. Надо ж как одинаково мыслим. Только у него жестче и зачем-то на АС
Цитата: rusyes от 04.06.2019 16:51:35
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 02:41:38 |
Цитата: NetGhost от 04.06.2019 18:53:44
А смысл?
Давайте сразу уже всех расстреливать - че мелочится то.
И так то нормальные люди во власть не сильно желают идти.
Еще меньше их станет - вот и все.
Я вообще считаю, что за экономические преступления все таки нужно наказывать в первую очередь рублем, а потом сроком.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 04:30:14 |
Цитата: _Sasha_ от 05.06.2019 02:41:38
Уморительно...
У нас давно наказывают рублем... это про взятки...
Экономические преступления у нас раскрываются по моему на 99.9 %... и практически все за это платят рублем... только надо уточнить КОМУ...
Похоже у нас сейчас огромное количество господ Корейко и их чемоданы прямо трещат от наличности... не говоря про недвижимость и украшения...
Чтобы убедится в этом достаточно посмотреть ленту новостей по задержаниям преступников...
Может напомнить источники дохода этих господ?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 05:16:40 |
Цитата: Антониони от 05.06.2019 04:30:14
И..?
Их собственность, активы обращают в доход государства.
Просто про это никому читать не интересно - и в топе - этих новостей нет.
Че сказать то хотели?
Корреляция между ужесточением наказаний и снижением преступности - так никем до конца и не доказана и не опровергнута.
При этом прецеденты эскалации насилия и/или размеров ущерба по принципу "семь бед один ответ" - существуют во вполне промышленных количествах.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 06:17:12 |
Цитата: _Sasha_ от 05.06.2019 05:16:40
В качестве ответа повторю свой пост на ветке "Перспективы России"
По моему история человечества обусловлена борьбой "всевидящего ока" и "золотого тельца"...
Всевидящее око определяет некоторые основные правила поведения человека на основе догматов(достоинство, честь и т.д.)
выполнение которых подкреплялось кнутом(адские муки) и пряником(райские кущи)...
Все держалось на вере в некий всевидящий контрольный орган...
Золотой телец определяет возможность все купить и продать... посредством ДЕНЕГ....
Наличие большого количества денег гарантировало выполнение практически всех желаний и обеспечивало райскую жизнь на этом свете...
Люди начали стремится к добыче денег... нередко методы и средства этой добычи входили в противоречие
с установками Всевидящего ока...
Чтобы устранить это противоречие обладатели денег начали корректировать установки Всевидящего ока и наконец дискредитировали наличие контрольного органа чем развязали себе руки...
По моему ни кнутом не пряником эту проблему не решить... пока не сменится парадигма(идеология) развития общества...
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 июн 2019 12:30:59 |
Цитата: Антониони от 05.06.2019 06:17:12
Чтобы осознать всю глубину этого философского взгляда, хотелось бы определиться с понятиями.
Является ли церковь "всевидящим оком" со своими догматами?
И что/кто есть "золотой телец"...
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 12:56:49 |
Цитата: alb@tros от 05.06.2019 12:30:59
Церковь обычно трактуют как посредник между Миром и "Всевидящим оком" которое в разных религиях именуется по разному... и которое следит за соблюдением 10 заповедей(или их аналога) и гарантирует неизбежность наказания за их нарушение...
Это телеграфный ответ... другой невозможен в формате форума...
Если Вы не знаете что означает "Золотой телец" то похоже Вы нуждаетесь в повышении своего образовательного уровня...
Для начала прочитайте "Фауст" Гете... а лучше Гугл Вам в руки...
В новоевропейской культуре «золотой телец» — символ наживы, власти, денег,
|
Profaner ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 13:33:23 |
Цитата: Антониони от 05.06.2019 12:56:49
Собсна, Вы пытаетесь описать процесс монетизации души, тн "сделку с дьяволом", часть за частью, в розницу и оптом, а Церковь в своей нынешней ипостаси выступает в роли кассира, через чье "окошко" проходит большая часть транзакций
Но это уже совсем другая история...
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 17:01:59 |
Цитата: Profaner от 05.06.2019 13:33:23
Вы не совсем правильно поняли про церковь... Разговор не о ней...
Раньше была вера в высшие силы (которые назвал "Всевидящее око") которые заставляли людей сдерживать свои низменные желания...
Была вера в неотвратимость наказания за преступления...
Сейчас этот процесс "монетизировали" как мне кажется преступные организации которые не верят в "Всевидящее око"...
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 июн 2019 17:07:31 |
Сообщение удалено
alb@tros
15 июн 2019 20:20:35
alb@tros
15 июн 2019 20:20:35
Отредактировано: alb@tros - 15 июн 2019 20:20:35
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 17:13:58 |
Цитата: alb@tros от 05.06.2019 17:07:31
Если Вам хватает умственных способностей интересоваться шапочкой из фольги то возможно Вы поймете что есть люди не глупее Вас...
Предложите свой вариант... Стебатся тоже могу...
По существу есть что то сказать?
X
05 июн 2019 18:55Предупреждение от модератора rat1111:
Флейм
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 июн 2019 17:31:42 |
Сообщение удалено
alb@tros
15 июн 2019 20:20:48
alb@tros
15 июн 2019 20:20:48
Отредактировано: alb@tros - 15 июн 2019 20:20:48
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 июн 2019 17:49:49 |
Сообщение удалено
alb@tros
15 июн 2019 20:20:58
alb@tros
15 июн 2019 20:20:58
Отредактировано: alb@tros - 15 июн 2019 20:20:58
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 17:17:22 |
Сообщение удалено
Авоська
05 июн 2019 18:30:56
Авоська
05 июн 2019 18:30:56
Отредактировано: Авоська - 05 июн 2019 18:30:56
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 21:29:22 |
Цитата: alb@tros от 05.06.2019 17:07:31
В студии "Место встречи" на НТВ.
Там пару недель назад украинские эксперты довели Норкина и Трушкина - что те у закулисья заказали себе шапочки из фольги - что бы уменьшить размер бредового излучения украинских экспертов в свой мозг.
З.Ы. И мне сложно их за это осуждать.
|
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 13:48:38 |
Цитата: Антониони от 05.06.2019 12:56:49
Ага, поэтому «Око» на американских деньгах рисуют.
.
Про тельца.
Один мужик обещал народу светлое будущее, залез на гору и слишком долго о чём-то размышлял, люди устали ждать обещанного светлого будущего и стали роптать; тут и появился в толпе другой, ушлый, мужичок, который реквизировал украшения страждущих и слепил из них того самого тельца...
И пошли все они дальше искать светлое будущее, один с золотишком, остальные с голой... Ну вы поняли.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 17:06:52 |
Цитата: Авоська от 05.06.2019 13:48:38
Не совсем...
Если Вы такой продвинутый знаток человеческих душ то расскажите каким образом реализовать выполнение людьми 10 заповедей...
Например Не убий...не укради...
Жду ответа... очень мне интересно узнать про это...
|
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 13:15:11 |
Цитата: alb@tros от 05.06.2019 12:30:59
Всевидящее Око через открытую чакру третьего глаза излучает истину.
Пока чакра закрыта, а третьего глаза не видать, с излучением истины возникает проблема, и, как следствие, на земле весь род людской чтит один кумир священный и т.д.. Короче, все начинают гибнуть за метал.
Вот такая вот философия с географией, ежели по верхам пройтись.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 06:21:22 |
Цитата: _Sasha_ от 05.06.2019 05:16:40
Срок - это про изоляцию преступника от общества, а не про снижение преступности. Натягивать на изоляцию, снижение преступности, можно конечно, но к жизни это будет иметь мало отношения.
.
Экономические преступления - это не только про деньги. Это угроза жизни. Да эти люди, где то там внизу, по цепочке.
|
lucent ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 10:52:49 |
Цитата: _Sasha_ от 05.06.2019 05:16:40
Ну, с другой стороны, согласитесь, что три с половиной года отсидеть, наработав себя десяток-другой миллионов долларов в заначке - цена риска слишком приемлемая? Особенно с учётом того, что условия содержания в колониях планомерно улучшаются. А еще их зачастую можно самостоятельно улучшать. Это в двадцать лет три года кажутся вечностью, а, когда тебе сорок-пятьдесят - ну три года и три года. Расслабиться, отдохнуть, книжки почитать, шить научиться, похудеть опять же... И потом на заслуженную пенсию.
По выделенному, уверен, существуют тысячи научных трудов в мире, посвященных этому вопросу. Надо просто погружаться в эту сферу. Скорее всего график полезности (срок/количество преступлений) нелинейный и по каждому виду преступлений есть своё плато..
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 11:14:20 |
Цитата: lucent от 05.06.2019 10:52:49
он других сдал и скорее всего поэтому так быстро откинулся,а бабло скорее всего у него забрали ,работать сможет только дворником -отличные жизненные перспективы....
|
AltTab ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 11:34:34 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:16:20
AltTab
26 май 2023 21:16:20
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:16:20
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 12:33:06 |
Цитата: AltTab от 05.06.2019 11:34:34
Именно поэтому выставляют кратные штрафы взамен смягчения наказания.
Отдают может и не все, что успели наворовать - но гораздо больше, чем если отобрать то, что смогли найти и доказать и посадить на 7 лет.
Давайте так поставим выбор
3 года и выплаченный штраф 15 лямов за доказанные 5. Или конфискация найденного на 3 ляма и 7 лет в тюрьме, после которых он выйдет и благополучно уедет поправлять здоровье на лазурном берегу и проживать заначенные 12 лямов?.
Что на ваш взгляд правильнее?
З.Ы. И да, не забываем, что содержание системы наказаний - на данный момент убыточно.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 12:27:15 |
Цитата: lucent от 05.06.2019 10:52:49
С таким уже успехом можно и 7 лет отсидеть - расслабиться, отдохнуть, похудеть.
Какие то у вас очень странные представления о заключении.
Ну да ладно.
Вопрос в другом - сейчас он условно заначил 10 лямов, зная что ему грозит максимум 7 лет, и через 3,5 он выйдет по УДО.
Если он будет знать что ему грозит 7-10 лет - думаете он испугается и не будет заначивать? Мне лично кажется - что просто будет заначивать 100 лямов, а не 10 - так как риски выше, и будет мазать лыжи куда-нить в южную америку или ЮВА - что бы экстрадиции не было.
ЕМНИП в СССР за валютные операции мазали лоб зеленкой. Черный рынок валюты как был так никуда и не делся.
За хищения в особо крупных расстреляли директора Елисеевского - ОБХСС после этого не расформировали.
Как бы ужесточение наказания - простая, всем очевидная, но очень редко бывающая эффективной - мера
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июн 2019 05:51:58 |
Цитата: Антониони от 05.06.2019 04:30:14
В общем я думаю призывы рубить головы и ужесточать наказания имхо проигрышная стратегия .Пресс спадет и все встанет на свои места.Нет, я за кнут и пряника.Но это опять же упрощение .Пока в обществе не будет осознания что каждый взяточник и вор ,да и просто дурак ,не компетентный чиновник ,бизнесмен ,рабочий да любой человек .... это человек работающий на понижение конкурентоспособности а по итогу и на врага .То есть это вопрос выживаемости общества ,пока этого осознания сверху донизу и донизу сверху не будет то мы будем находится там где находимся.Ну и вопрос воровства это во многом вопрос морали и нравственности самого общества.Если у народа нет БОГА в широком смысле этого слова ,общество будет не конкурентоспособно .Кстати большевики и коммунисты проиграли в деле строительства новой морали и нравственности и по итогу проиграли страну.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 05 июн 2019 06:11:29 |
Цитата: Андрей Ка от 05.06.2019 05:51:58
На ветке "Перспективы России" пытаюсь отразить философский аспект этой проблемы...
Испокон времен ворам рубили руки и другие части тела... и как не странно удавалось держать процесс казнокрадства в определенных пределах... в отличии от современной ситуации...
Ничего большевики не проиграли... они ВЫИГРАЛИ... они просто сменили вывеску...
Вы что правда думаете что СССР развалили дисседенты?
СССР развалила судя по всему верхушка КПСС... они решили стать обладателями Золотого тельца...
Произошла смена поколений и сменилась мораль... Золотая молодежь пришла к власти... Победила мораль Золотого тельца...