Что сказал Николай II депутации рабочих после Кровавого воскресенья?

Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2019 20:18:49Что сказал Николай II депутации рабочих после Кровавого воскресенья?
Сохранились письменные свидетельства очевидцев тех трагических событий. С текстом "Петиции о рабочих нуждах" Николай был ознакомлен заранее, накануне. Письменных свидетельств не сохранилось, но сохранилось упоминание ближайших родственников о том, что самодержец повелел пресечь мирное шествие "с предельной жесткостью (или жестокостью)". Очень уж был возмутителен и дерзок, по мнению Николая, сам текст Петиции.

Шашки у казаков были наточены, по некоторым данным - солдатам были выданы патроны с разрывными пулями. Жертв было очень много, точное количество - не известно и по сей день (тем более - после расстрела все данные из моргов и больниц были закрыты для статистики и печати).
Среди жертв были и маленькие дети, в том числе любопытствующие (забравшиеся на деревья Александровского сада). События ужаснули Николая (так он лично записал в своем дневнике). Что в результате? С какой речью царь обратился к народу после? В конце речи были следующие слова:

Получается царь, ныне причисленный к лику новомученников, просто простил свой нерадивый народец после (согласованного с ним) расстрела. Чем не святой?!

Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2019 20:18:49

 

Первое правило правильной пропагандистской агитки-мешай факты со слухами и намёками.
Тайна одухотворяет, сопричастность окрыляет 
Я бы обязательно  включил фразу вроде "Письменных свидетельств не сохранилось, но ",  и в это НО можно вместить что душе угодно
Голое изложение событий  не сподвигнет на баррикады, нужна эмоциональная составляющая.
Текст должен быть заряжен символически, и будить воображение
"Шашки у казаков были наточены"
"по некоторым данным" 
"были выданы патроны с разрывными пулями" 
неплохо вставить запредельный абсурд, но в изложении популярной личности "Царь приказал стрелять по иконам"
если жертв недостаточно по соврем. меркам-говори, что до сих пор невозможно подсчитать
Второе правило: при составлении политического ультиматума мешай конкретные требования, с предельно абстрактными лозунгами о свободе совести, равенстве и т.д.
В качестве контрольного выстрела-вноси заведомо невыполнимые условия, вроде ответственности министров перед народом
(с ностальгией вспоминаю майданные времена, когда губернаторов на колени ставили-ведь интересно жили)
отделение Церкви от государства-ну о чём же ещё  мечтать русскому работяге, как не об этом

Сейчас уже есть все данные в сети по этому событию
-предварительное покушение(или инсценировка) на Н2
-роль Гапона(до, во время, и после), предварительная записка, где он нагло и дерзко обещает сохранить Николаю жизнь(гарантирует) во время встречи
-финансирование
-есть возможность оценить плоды той революции и вообще событий 1905-1917.
-события 1905-го года были несомненным ноу-хау, но только на нашей памяти  прошёл ряд оранж. революций, в целом, по-похожему сценарию, и можно оценить эти плоды 
Только вышеперечисленного, как мне кажется, должно быть достаточно, чтобы трезво оценивать подобные призывы, и понять, что плач в подобных петициях - это крокодиловы слёзы. Петиция без анализа стоящих за этим сил-пустой звук.
Навальный тоже говорит правильные речи и призывает к борьбе против коррупции
Но вынужден признать, что это работает, и история никого и ничему не учит
Русь усиленно зазывают к новой крови, и никакой уверенности, что этот призыв будет неуспешен-нет

"Что поделать - времена такие, и ветра Госдепа дуют в левую сторону. " (с) Щаранский  

ЦитатаТак отомстим же, братья, проклятому народом царю и всему его змеиному отродью, министрам, всем грабителям несчастной русской земли! Смерть им всем, вредите всем, кто чем и как может! Я призываю всех, кто искренно хочет помочь русскому народу свободно жить и дышать -- на помощь! Всех интеллигентов, студентов, все революционные организации (социал-демократов, социалистов-революционеров) -- всех! Кто не с народом, тот против народа!
Братья-товарищи, рабочие всей России! Вы не станете на работу, пока не добьетесь свободы. Пищу, чтобы накормить себя, и оружие разрешаю вам брать, где и как сможете. Бомбы, динамит, все разрешаю. Не грабьте только частных жилищ и лавок, где нет ни еды, ни оружия. Не грабьте бедняков, избегайте насилия над невинными. Лучше оставить девять сомнительных негодяев, чем уничтожить одного невинного. Стройте баррикады, громите царские дворцы и палаты! Уничтожайте ненавистную народу полицию!..
Солдатам и офицерам, убивающим невинных братьев, их жен и детей, всем угнетателям народа -- мое пастырское проклятие! Солдатам, которые будут помогать народу добиваться свободы, -- мое благословение! Их солдатскую клятву изменнику-царю, приказавшему пролить невинную кровь, разрешаю.

ЦитатаНа удочку и разные заигрывания убийцы-царя и его подлых шакалов-министров, с собачьей сворой чиновников и капиталистов -- не поддавайтесь. Жизни и близкого счастья родины на чечевичную похлебку лицемерных уступок кровопийцы-царя не променяйте. Братней крови за тридцать сребреников не продайте. До конца славным вождем российского пролетариата в борьбе за угнетенный обездоленный народ останьтесь. Данной мне своей клятвы мести и свободы не преступайте. Полного удовлетворения требований своей петиции кровопийце-царю добейтесь, -- тем своим братьям-героям, погибшим и пролившим свою кровь за вас -- вечный и нерукотворный памятник создайте. Товарищи-рабочие Петербурга. Хотите вы близкой победы -- так без различия партий, веры и национальностей объединитесь. Честной и отзывчивой молодежи -- студентам и всем друзьям интеллигентам руку подайте. Людей дела на пользу народа привлекайте, болтунов избегайте. Пропагандой и подготовкой (организацией) вооруженного восстания немедленно, не ожидая, сами займитесь. Пусть голос ваш, подобно грозному рокоту волн бушующего моря, во всех концах этой вестью близкого восстания раздастся. Весь трудящийся люд и всех угнетенных и обездоленных на месть, защиту и свободу пусть он, могучий, будит. С солдатами и казаками по возможности в сношения и общение входите, на помощь себе и вам, ихним братьям, зовите. Шпионов, провокаторов, убеждающих идти на уступки, гоните. В случае предательства убивайте. Святейший Синод, божьей милостью смиренных митрополитов и епископов, прислуживающих убийцам, казнокрадам и грабителям русского народа, клевещущих и проклинающих меня и ваших братьев, проливающих кровь за народную свободу, презирайте. Попов, умеющих только обирать народ, а не служить ему, замазывающих только небесной паутиной ваши земные язвы, -- не слушайте.

ЦитатаОрганизацией боевых рабочих дружин сами займитесь. Кто со смелым сердцем и мужественной душой -- инициатором и атаманом да будет. Чтобы вооружиться -- фонд мести и свободы по городам и районам создавайте. План своей мести изучайте. Негодяев, виновных в пролитии крови ваших братьев, по возможности, не смущаясь, уничтожайте. Самое главное -- проклятому правительству, этой шайке разбойников и грабителей народных, -- опомниться не давайте. Для этого: министров, градоначальников, губернаторов, исправников, городовых, полицейских стражников, жандармов и шпионов, генералов и офицеров, приказывающих в вас стрелять, -- убивайте. Все меры к тому, чтобы настоящее оружие и динамит в большом количестве вовремя у вас были -- знайте, что приняты. Действительные и запасные солдаты всей России -- на войну идти отказывайтесь: чем на полях чужой далекой Манчжурии за убийцу-царя, лучше на улицах городов и деревень за свободу и счастье свою кровь проливайте. По указанию боевого комитета мести, защиты и свободы народной, как один человек, по всему лицу земли русской -- восстаньте. Жизнь городов немедленно приостанавливайте. Для этого: водопроводы, газопроводы, телефоны, телеграфы, освещение, конки, трамваи, железные дороги -- уничтожайте. Полицейские участки, дворцы и палаты градоначальства, правительственные учреждения -- уничтожайте. Узников освобождайте, тюрьмы царские разрушайте. Частных жилищ и лиц только не трогайте. Общий боевой план восстания у комитета вашего, мстителя и защитника, как можно скорее, выработан будет. Свержение самодержавия, временное революционное правительство, немедленное освобождение всех борцов за политические и религиозные убеждения, немедленное вооружение всего народа и немедленный созыв Учредительного Собрания (с непременным участием представителей от рабочих) на основании всеобщего, равного, тайного и прямого избирательного права -- ближайшая цель вооруженного восстания.

этот текст, если его разбить мысленно на блоки, сделан мастерски.
не обошлось без маститого литератора, напоминает песенный распев.
Последнее слово или фраза, усиленные голосом должны врезаться в память
-создавайте 
-да будет
-опомниться не давайте
-восстаньте
-уничтожайте
-разрушайте
программа-минимум для русского народа на ближ. лет 30-40.
Всё исполнено, как и задумано.
Вечный бой

• +0.01 / 3

Цитата: repetitor от 12.06.2019 12:34:36Первое правило правильной пропагандистской агитки-мешай факты со слухами и намёками.
Тайна одухотворяет, сопричастность окрыляет 
Я бы обязательно  включил фразу вроде "Письменных свидетельств не сохранилось, но ",  и в это НО можно вместить что душе угодно
Голое изложение событий  не сподвигнет на баррикады, нужна эмоциональная составляющая.
Текст должен быть заряжен символически, и будить воображение
"Шашки у казаков были наточены"
"по некоторым данным" 
"были выданы патроны с разрывными пулями" 
неплохо вставить запредельный абсурд, но в изложении популярной личности "Царь приказал стрелять по иконам"
если жертв недостаточно по соврем. меркам-говори, что до сих пор невозможно подсчитать
Второе правило: при составлении политического ультиматума мешай конкретные требования, с предельно абстрактными лозунгами о свободе совести, равенстве и т.д.
В качестве контрольного выстрела-вноси заведомо невыполнимые условия, вроде ответственности министров перед народом
(с ностальгией вспоминаю майданные времена, когда губернаторов на колени ставили-ведь интересно жили)
отделение Церкви от государства-ну о чём же ещё  мечтать русскому работяге, как не об этом

Сейчас уже есть все данные в сети по этому событию
-предварительное покушение(или инсценировка) на Н2
-роль Гапона(до, во время, и после), предварительная записка, где он нагло и дерзко обещает сохранить Николаю жизнь(гарантирует) во время встречи
-финансирование
-есть возможность оценить плоды той революции и вообще событий 1905-1917.
-события 1905-го года были несомненным ноу-хау, но только на нашей памяти  прошёл ряд оранж. революций, в целом, по-похожему сценарию, и можно оценить эти плоды 
Только вышеперечисленного, как мне кажется, должно быть достаточно, чтобы трезво оценивать подобные призывы, и понять, что плач в подобных петициях - это крокодиловы слёзы. Петиция без анализа стоящих за этим сил-пустой звук.
Навальный тоже говорит правильные речи и призывает к борьбе против коррупции
Но вынужден признать, что это работает, и история никого и ничему не учит
Русь усиленно зазывают к новой крови, и никакой уверенности, что этот призыв будет неуспешен-нет

"Что поделать - времена такие, и ветра Госдепа дуют в левую сторону. " (с) Щаранский  \n\n\n\n

этот текст, если его разбить мысленно на блоки, сделан мастерски.
не обошлось без маститого литератора, напоминает песенный распев.
Последнее слово или фраза, усиленные голосом должны врезаться в память
-создавайте 
-да будет
-опомниться не давайте
-восстаньте
-уничтожайте
-разрушайте
программа-минимум для русского народа на ближ. лет 30-40.
Всё исполнено, как и задумано.
Вечный бой

Цитата: repetitor от 12.06.2019 12:34:36

 

Хороший анализ.
АС уберите, пожалуйста.

• +0.03 / 2

Цитата: repetitor от 12.06.2019 12:34:36"Что поделать - времена такие, и ветра Госдепа дуют в левую сторону. " (с) Щаранский  \n\n\n\n

Цитата: repetitor от 12.06.2019 12:34:36

 

Вы не подскажете, а какому Лжедмитрию Госдеп помогал?
И да, по Вашему, это Госдеп Тохтамышу помог Москву сжечь....
Хороша Ваша "аналитика" - враги, кругом враги и только враги, и их методички, 
ну это у тех чьё мнение не совпадает с вашим...
и полностью отказываете русскому народу в способности самому выразить своё мнение и свои чаяния 
 

• +0.06 / 5

Цитата: AndreyK-AV от 14.06.2019 16:07:54Вы не подскажете, а какому Лжедмитрию Госдеп помогал?
И да, по Вашему, это Госдеп Тохтамышу помог Москву сжечь....
Хороша Ваша "аналитика" - враги, кругом враги и только враги, и их методички, 
ну это у тех чьё мнение не совпадает с вашим...
и полностью отказываете русскому народу в способности самому выразить своё мнение и свои чаяния 

Цитата: AndreyK-AV от 14.06.2019 16:07:54

 

Опустим размышления о Тохтамыше и Лжедмитрии, дабы совсем не уйти в бесплодные размышления.
Я не отказываю русскому народу в своей точке зрения.
Но если для этого почти полвека надо топить народ в крови- может это не такие уж и народные чаяния?! или чаяния не совсем русского народа?!.
Русский народ не так давно увековечил память Николая 2 как мученика за веру, но вы, кажется, с такими чаяниями не вполне  согласны?!
Я когда читаю эту тему, у меня всегда крутится в голове слово хуцпа, потому, что любое преступление царского режима многократно было превзойдено в  СССР
(что совершено не отменяет  привлекательность позднего СССР) 
Ленский расстрел, о котором вы упомянули ниже вообще удобный случай для сравнения практики двух моделей.
Ведь у двух типов гос. устройства, в принципе, сходные задачи хозяйствования, сохранения власти и т.д.
Про тяжёлый быт на Лен.приисках мы почитали, но всё-таки основу рабочих составляли вольнонаёмные, с з. п. значительно выше, чем в средней полосе., с возможностью самому намыть золотишко, и способные уволиться в любой момент.
Прошло 30-40 лет и на Бодайбо уже трудятся в основном заключённые

Бодайбинлаг
Максимальное единовременное количество заключённых могло составлять более 8 000 человек. Заключённые Бодайбинлага были заняты на лесозагатовках, в строительстве и на золотодабывающих предприятиях. 

Бодайбинлаг был закрыт в 1954.

можно погуглить по слову "Кульвец Бодайбо"

и это не основное место золотодобычи в СССР
Вспомним про Дальстрой и освоение Колымы, можно в литерат. форме у Шаламова, там и про питание есть, и про условия , нормы выработки и т.д 

Гора оголена и превращена в гигантскую сцену спектакля, лагерной мистерии.



Эти могилы, огромные каменные ямы, доверху были заполнены мертвецами. Нетленные мертвецы, голые скелеты, обтянутые кожей, грязной, расчесанной, искусанной вшами кожей.


Селедку выдавали нечищеной, и это все одобряли, ведь ее ели со всеми костями и шкурой. Но сожаление о рыбьих головках мелькнуло и исчезло: хвостики были данностью, фактом. К тому же поднос приближался, и наступала самая волнующая минута: какой величины обрезок достанется, менять ведь было нельзя, протестовать тоже, все было в руках удачи – картой в этой игре с голодом. Человек, который невнимательно режет селедки на порции, не всегда понимает (или просто забыл), что десять граммов больше или меньше – десять граммов, кажущихся десять граммов на глаз, – могут привести к драме, к кровавой драме, может быть. О слезах же и говорить нечего. Слезы часты, они понятны всем, и над плачущими не смеются.

Пока раздатчик приближается, каждый уже подсчитал, какой именно кусок будет протянут ему этой равнодушной рукой. Каждый успел уже огорчиться, обрадоваться, приготовиться к чуду, достичь края отчаяния, если он ошибся в своих торопливых расчетах. Некоторые зажмуривали глаза, не совладав с волнением, чтобы открыть их только тогда, когда раздатчик толкнет его и протянет селедочный пае

Потом он принимается за хлеб – пятьсот граммов выдается на сутки с утра, – отщипывает по крошечному кусочку и отправляет его в рот. Хлеб все едят сразу – так никто не украдет и никто не отнимет, да и сил нет его уберечь. Не надо только торопиться, не надо запивать его водой, не надо жевать. Надо сосать его, как сахар, как леденец. Потом можно взять кружку чаю – тепловатой воды, зачерненной жженой коркой.
Характерны и отношение властей к трагедиям и 1905го и 1912го
создаются комиссии на уровне сената с доскональным изучением обстоятельств, снимаются должн. лица (министр МВД), широч. обсуждение в прессе, проводятся законопроекты после анализа  и т.д.
Вы про Новочеркасск когда узнали?
про сталинск. эпоху вообще молчу
Ну и про хозяйств. жилку: в 20-е Лензолото было отданно в концессию той же фирме, и по соглашению о разделе продукции соотношение долей было 93:7.
Уже в стал. время, национализировали, потом межд.иски, последние долги перед заруб. собственником закрыли в 60е
Вот и получается, что нет такого бревна, которое вы легко проморгаете в период СССР, и нет  такой соринки в Ник. эпоху, которую вы не заметите
Мне такое туннельное мышление и раздвоение сознания просто удивительны как факт
По большому счёту, главная претензия к Н2, состоит в том, что он не был жесток настолько как его последователи, что в свою очередь, скорее психологически характеризует нас, как общество, а не Николая
--
И по поводу госдепа:
думаю, что им вообще фиолетово в какую сторону гнуть.
берётся за основу текущее положение вещей, мониторятся точки раскола, и недовольные группы, и прикладывается как рычаг.
Если общество и власть имеют правый уклон, дави влево, если исповедуют левую идею-нажимай на  право.
То, что "ветра Госдепа дуют в левую сторону" пока говорит о том, какие настроения преобладают в обществе именно сейчас.
Это к вопросу о чаяниях и принятии выбора русского народа
тем более, что слово русский вообще в раннем СССР не вполне приветствовалось.

• -0.02 / 1

Цитата: repetitor от 15.06.2019 03:03:35Опустим размышления о Тохтамыше и Лжедмитрии, дабы совсем не уйти в бесплодные размышления.
Я не отказываю русскому народу в своей точке зрения.
Но если для этого почти полвека надо топить народ в крови- может это не такие уж и народные чаяния?! или чаяния не совсем русского народа?!.
Русский народ не так давно увековечил память Николая 2 как мученика за веру, но вы, кажется, с такими чаяниями не вполне  согласны?!
.....
Мне такое туннельное мышление и раздвоение сознания просто удивительны как факт
По большому счёту, главная претензия к Н2, состоит в том, что он не был жесток настолько как его последователи, что в свою очередь, скорее психологически характеризует нас, как общество, а не Николая
--
И по поводу госдепа:
думаю, что им вообще фиолетово в какую сторону гнуть.
берётся за основу текущее положение вещей, мониторятся точки раскола, и недовольные группы, и прикладывается как рычаг.
Если общество и власть имеют правый уклон, дави влево, если исповедуют левую идею-нажимай на  право.
То, что "ветра Госдепа дуют в левую сторону" пока говорит о том, какие настроения преобладают в обществе именно сейчас.
Это к вопросу о чаяниях и принятии выбора русского народа
тем более, что слово русский вообще в раннем СССР не вполне приветствовалось.

Цитата: repetitor от 15.06.2019 03:03:35

 

Когда я читаю подобные опусы, то получаю лёгкое дежавю, ведь всё это ранее говорилось, писалось и разбрасывалось в виде листовок на головы моих предков, когда им кричали "рус сдавайся.... свергай ненавистное иго жидо большевиков....", когда опустив железный занавес объявили мою Родину "дьяволом во плоти...", когда свихнувшиеся от ума и подобной пропаганды требовали бомбить мою Родину атомно...
Всё это было... было....
Только мой народ скинул Николая и ни слезинки не уронил после известия об его казни....
Только мой народ отказавшись от служителей культа, сохранил историческую веру, и более того обрёл веру в себя как народ Победитель... 
Только мой народ получив в наследие от Империи одну лишь разорённую территорию, создал державу и был первым и в бою и в труде.. 
Только мой народ завоевав Победу не стал мстить Европе, а сделал всё чтобы поднять освобождённые им народы до своего уровня....
.
А Госдеп, ну да, он последние три десятилетия активно трудится над тем чтобы загнать Россию взад, в эпоху "просвещенного рабства" когда его эмиссары и агенты влияния навязывают чуждые народу победителю идеи рабства, поклонения бесславию, отказ от славы, отказ от предков и истории Победы.
И именно это укладывается в сценарий возвеличивания и освящения Николая II, как некого идеала, а он и вправду идеал для небольшой части народа, наверное не более десятка процентов, которые стремятся наживаясь здесь жить на Западе, транжиря там всё отжатое у России. И именно это и есть что надо тем кого Вы называете госдепом...
Только вот свободному народу не нужны старые оковы, и он сбросил монархию(тема ветки), осудил репрессии более чем полвека назад(не тема ветки), и когда тот социализм что был стал не пускать его дальше, он отказался от него в пользу иного видения социализма(тема другой ветки), а вот тут засада и иностранные агенты влияния перехватили управления страной, однако народ и это пережил, постепенно восстанавливая утраченное(тема иных веток).
Резюме - большевики, советы, советская власть, получив от империи разруху и голод и территории, 
создали страну как великую державу, и им приходилось всё делать с нуля, 
при этом первый этап занял менее четверти века и они качественно использовали природные ресурсы, и взращивали человеческий потенциал, 
а  затем война на уничтожение западом русской цивилизации, и опять советы, советская власть победила,  
а затем за менее чем два десятилетия отстроила разрушенное, опередила мир и в космосе и тайнах атома....
А вот агенты влияния, получив страну с работающей инфраструктурой, промышленностью, с народом готовым и способным "горы свернуть", предпочли жить сперва распродавая, сиречь разворованное всё то что создано народом, а то что своровать нельзя рушили, а затем предпочли вместо развития жить проедая заложенный не ими потенциал.... и опять народ их перебарывает. 

• +0.05 / 10

Цитата: AndreyK-AV от 15.06.2019 05:14:11Когда я читаю подобные опусы, то получаю лёгкое дежавю, ведь всё это ранее говорилось, писалось и разбрасывалось в виде листовок на головы моих предков, когда им кричали "рус сдавайся.... свергай ненавистное иго жидо большевиков....", когда опустив железный занавес объявили мою Родину "дьяволом во плоти...", когда свихнувшиеся от ума и подобной пропаганды требовали бомбить мою Родину атомно...
Всё это было... было....

Только мой народ скинул Николая и ни слезинки не уронил после известия об его казни....
Только мой народ отказавшись от служителей культа, сохранил историческую веру, и более того обрёл веру в себя как народ Победитель... 
Только мой народ получив в наследие от Империи одну лишь разорённую территорию, создал державу и был первым и в бою и в труде.. 
Только мой народ завоевав Победу не стал мстить Европе, а сделал всё чтобы поднять освобождённые им народы до своего уровня....

Цитата: AndreyK-AV от 15.06.2019 05:14:11

 

Цитата: AndreyK-AV от 15.06.2019 05:14:11.
А Госдеп, ну да, он последние три десятилетия активно трудится над тем чтобы загнать Россию взад, в эпоху "просвещенного рабства" когда его эмиссары и агенты влияния навязывают чуждые народу победителю идеи рабства, поклонения бесславию, отказ от славы, отказ от предков и истории Победы.
И именно это укладывается в сценарий возвеличивания и освящения Николая II, как некого идеала, а он и вправду идеал для небольшой части народа, наверное не более десятка процентов, которые стремятся наживаясь здесь жить на Западе, транжиря там всё отжатое у России. И именно это и есть что надо тем кого Вы называете госдепом...
Только вот свободному народу не нужны старые оковы, и он сбросил монархию(тема ветки), осудил репрессии более чем полвека назад(не тема ветки), и когда тот социализм что был стал не пускать его дальше, он отказался от него в пользу иного видения социализма(тема другой ветки), а вот тут засада и иностранные агенты влияния перехватили управления страной, однако народ и это пережил, постепенно восстанавливая утраченное(тема иных веток).
Резюме - большевики, советы, советская власть, получив от империи разруху и голод и территории, 
создали страну как великую державу, и им приходилось всё делать с нуля, 
при этом первый этап занял менее четверти века и они качественно использовали природные ресурсы, и взращивали человеческий потенциал, 
а  затем война на уничтожение западом русской цивилизации, и опять советы, советская власть победила,  
а затем за менее чем два десятилетия отстроила разрушенное, опередила мир и в космосе и тайнах атома....
А вот агенты влияния, получив страну с работающей инфраструктурой, промышленностью, с народом готовым и способным "горы свернуть", предпочли жить сперва распродавая, сиречь разворованное всё то что создано народом, а то что своровать нельзя рушили, а затем предпочли вместо развития жить проедая заложенный не ими потенциал.... и опять народ их перебарывает.

Цитата: AndreyK-AV от 15.06.2019 05:14:11

 

Ты от имени какого народа опять по старинке спекулируешь на эмоциях?
Русский народ тебя не уполномачивал выражать его мнение.
Говори за себя.
Или уточни, какой народ твой?

(Советский - не предлагать, вы упразднили понятие "советский народ"  заодно с Советским Союзом).

• -0.05 / 6

Цитата: RBO от 15.06.2019 15:01:05Ты от имени какого народа опять по старинке спекулируешь на эмоциях?
Русский народ тебя не уполномачивал выражать его мнение.
Говори за себя.
Или уточни, какой народ твой?

(Советский - не предлагать, вы упразднили понятие "советский народ"  заодно с Советским Союзом).

Цитата: RBO от 15.06.2019 15:01:05

 

ЦитатаАдминистрация сайта оставляет за собой право удаления любых документов, сообщений и тем, которые нарушают правила форума или оцениваются как нежелательные, без объяснения причин. Администрация оставляет за собой право ограничивать доступ к сайту или его отдельным разделам любому пользователю, за нарушение правил поведения на форуме, как временно, так и постоянно, без объяснения причин. https://glav.su/foru…462/reply/

Но все же объясню. И это касается всех посетителей, пишущих в историческом разделе.
Тема ветки посвящена Николаю второму. Никто не ограничивает пользователей - пожалуйста, пишите, высказывайте свое мнение о нем, о житье-бытье и фактах его царствования, о политической жизни страны, которой он руководил, о происходивших событиях. Спокойно, без истерик, без матерных эпитетов и сравнений. Подкрепляйте свое мнение ссылками на доступные документы, не используйте паленые и "в хлам демократические" источники.  Нравится он - пишите об этом. Не нравится - пишите. Не пишите здесь в провокационном стиле, не создавайте предпосылок к срачу между монархистами, социалистами, эсэрами, анархистами, большевиками и пр.пр.пр. Не пересекайте черту, за которой начинается межнациональная рознь. Для госдепов и нынешних дел в международном плане, ситуации в России и ее перспективах  существуют другие ветки и целый политический раздел.
Даже если вы плохо относитесь к своему оппоненту, вы будете разговаривать и вести дискуссии здесь вежливо и спокойно, без тыканий и переходов на личности. Держите свои эмоции при себе, хоть зубами скрипите, но в теме и на ветке  - вежливо и спокойно, чтобы никто этих эмоций не видел. 

• +0.15 / 14