Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,453,233 102,134
 

  Крыша ( Слушатель )
23 авг 2009 07:06:34

Тред №139127

новая дискуссия Дискуссия  203

http://www.expert.ru…enko-west/

Лукашенко держит оборону

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не будет освобождать политзаключенных и проводить честные свободные выборы, как того требует Запад. В частности, о необходимости подобных шагов говорил помощник госсекретаря США Филипп Гордон, который на днях побывал с официальным визитом в белорусской столице. На проведении свободных выборов и освобождении политзаключенных настаивает и Евросоюз.

«Европе надо понимать, если они хотят нормально строить отношения с Беларусью, то давайте солидно вести себя по отношению друг к другу», – заявил Лукашенко во время рабочей поездки в Витебскую область. При этом он добавил, что готов вести диалог с ЕС «по всем вопросам». «Батька» даже позволил себе разоткровенничаться и добавил: «Скажу об одной проблеме. Если будут нам ставить условия и рассчитывать, что якобы Лукашенко некуда деваться, как когда-то Россия думала, что у них с Россией плохие отношения, то ничего не получится. У нас хорошие с Россией отношения, отличные у нас Россией отношения. У нас есть проблемы – это да. Но кто ничего не делает, у того проблем нет». Поэтому, заявил Лукашенко, «если кто-то на Западе думает, что у нас с Россией испортились отношения, и мы Лукашенко подкрутим, и он всех преступников из тюрем повыпускает, сломает законодательство, то они ошибаются!»

При этом белорусский лидер фактически обвинил Запад в политическом давлении: «Мы готовы на равноправной взаимовыгодной основе работать и с европейцами, и с американцами. Но рассчитывать на ситуацию, что поддавим, закрутим, и Лукашенко на что-то пойдет, если на Западе рассчитывают, что путем каких-то махинаций, мероприятий эту власть можно отнять у нынешней власти и оппозиции передать, то тоже ничего не получится». Лукашенко четко дал понять, что на уступки западным партнерам не пойдет. «Я хочу, чтобы европейцы вели откровенный, порядочный, честный диалог и не пытались через колено согнуть и наклонить нас. Мы все равно выживем. В землянки пойдем, но суверенитет и нормальную жизнь людям обеспечим», – заявил президент Белоруссии.

Кстати, уже в ноябре заканчивается испытательный срок, который ЕС отвел Белоруссии на «исправление»: Европа заявила о готовности отменить все экономические санкции в отношении страны при условии, что та проведет ряд экономических и политических реформ, ослабит давление на оппозицию. Большинство условий ЕС до сих пор не выполнено, а экономический эффект от спешно проведенной экономической либерализации пока ничтожен, говорят белорусские бизнесмены.

Стоит отметить, что столь жесткие высказывания Лукашенко в отношении Запада в очередной раз подтверждают тезис о том, что президент Белоруссии уже «не хочет на Запад» и готов вести более конструктивный диалог с российскими властями.
На следующей неделе Лукашенко встретится в Сочи с президентом РФ Дмитрием Медведевым.
По словам белорусского лидера, будут затронуты «все сложные проблемы».
------------------------------------------------
Все сложные проблемы уже просто захватаны, живого места не осталось. И говорено-переговорено уже все несчетное количество раз.
Хватить уже тратить наше время на пустопорожние разговоры, пора продвинуться в направлении "не по словам их, а по делам их..." (с)
Отредактировано: Крыша - 23 авг 2009 07:10:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Sinbad ( Практикант )
23 авг 2009 20:25:41

Да, готовится Григорич к встрече в Сочи. То на них гавкнет, то на нас, то сернёт, то хвостиком махнёт - многовекторность... Тьфу, пакость какая! Тут апологеты АГЛ всё твердят о выживании, о том, что это оправдывает всю эту беспринципную политику, которую он ведёт... Выживанием, в принципе, можно вообще оправдать любую гнусность, любоё предательство - "грабил и убивал, чтобы прокормить детишек", "перешёл к врагу, чтобы остаться в живых" и т.п. Нужно иметь достоинство если ты представляешь в своём лице целый народ. Готовность служить тому, кто больше заплатит это холуйство, а холуёв никто не уважает - ими пользуются. Когда-то пьяный Ельцин позорил русских, мне было стыдно за него, а АГЛ на его фоне выглядел очень выгодно. А теперь вот АГЛ позорит белорусов своими прыжками на двух стульях.
Если хотите выживать - давайте выживать вместе, так будет проще:  
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Хурон ( Слушатель )
24 авг 2009 00:01:33

Экий Вы эстет... Так ведь политика - не Марлизонский балет все таки... Ну а как воспринимать заявления типа "Я с тем не могу работать, я с этим не могу работать!" Это даже для владельца собственной конторы как то совсем не по фень-шуй... Да и "не больше заплатит", а "больше купит молока" - почуствуйте разницу.  ;) И не "служить" вовсе, а наоборот, дружить. Глупо, правда? .. Но где же здесь "холуйство"? В Вашем хотении, разве что.
И в чем это "беспринципность и предательство" (слова то какие громкие!)? Только в том, что г-н Лукашенко не "губернатор",  и не следует беспрекословно изменчивой политической линии Кремля и не желает участвовать в совсем уж  сомнительных авантюрах? Так Двуглавому он пока не присягал (или мы тут чего то не знаем?), а в подписанных  межгосударственных договорах ни где ни чего такого нет. Кстати,  ему даже и  губернаторство то никто и не предлагает, даже совсем наоборот.

PS Как говаривал Наполионе Буонапарто, "Опираться можно только на то, что способно оказывать сопротивление".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
24 авг 2009 10:31:26
Кто у вас "больше купит молока" ? Венисуэла? Швейцария? Франция? Вы о чём?

Это Вы часом не о "Восточном партнёрстве"? Или я не о том подумал? Если да, то конечно - в праве выбирать друзей. ПУПСы славные ребята, компания представительная и пример хороший. Они ведь не служат "сильным мира сего" - нет,  только дружат, причём совершенно на равных  ;) Но чужие примеры не для АГЛ - он ведь умнее всех и всех перехитрит, не забываем...

И Абхазию с Ю. Осетией признавать вы конечно не обязаны - ну зачем же в такие авантюры сомнительные пускаться? Так не долго и новые друзья обидятся - нельзя...
Кругом Вы правы, huron, не подкопаешся и за руку не схватишь. И ни чем вы нам не обязаны, и сами-то вы по себе, и в своём праве. И вообще - сердце Европы, европейцы... Да вот только выглядит это всё гаденько и запашок какой-то неприятный, с тухлецой... Должно быть это "независимость" в ПУПСовском формате так пахнет...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
24 авг 2009 12:42:27

Ну как бы о вас... Впрочем, была бы честь предложена. Конечно, Ливия и Алжир пьют все французское, но вот например для Буркина-Фасо французкое уже дороговато будет...


А Россия не участвует в разных "партнерствах ради мира"? И в чем проблема с "Восточным партнерством", Россия что, воевать собралась с Европой? Ну так и скажите же прямо, чтоб без всякого "запашка" было...
А что ПУПСы - заседают себе в Европарламете, на равных... А вот давеча Польша взяла да и наложила вето на переговоры Евросоюза с Россией по энергопоставкам - и че? Не "преодолели" ведь так вот просто, ни Германия, ни Франция... А ведь могла бы таже Германия просто "повыдергивать ноги" так, что б забыли как это слово "вето" пишется, и ведь кругом была бы права...


Вот почему Испания никогда не признает Косово? Потому что есть у них такая "Страна Басков". А вот на Западной Беларуси польское посольство уже выдало всем этническим полякам так называемую "Карту поляка", якобы для облегченного пересечения польской границы. Ничего не напоминает?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
24 авг 2009 14:42:12

Надеюсь, про Буркина-Фасо Вы не всерьёз? Хотя, конечно, ваше "молочко" может и до Буркина-Фасо покантоваться месяцок-другой и ничего ему не будетПодмигивающий

Во-первых не надо путать божий дар с яичницой. Россия - крупнейшая ядерная держава, субъект мировой политики по определению и в силу этого участвует в международных организациях и даже создаёт собственные форматы. В то время, как всевозможные ПУПСы, которые "заседают себе в Европарламете, на равных" с какой стороны не глянь есть объекты мировой политики, более того - "троянские кони" в ЕС, работающие в интересах одной известной внерегиональной державы.

А во-вторых не надо изображать из себя инопланетянина, только что прибывшего с Альфа-Центавры, который совсем не в курсе текущих геополитических раскладов. Большинство стран ЕС ведёт против России непрекращающуюся информационную войну. То, что в этой войне напрямую не гибнут наши граждане не значит, что она к этим жертвам не приводит. Не задумывались ли Вы, что т.н. "победа США в холодной войне", которой так гордятся американцы и которой приложили руку многие нынешние члены ЕС, привела к человеческим жертвам, сопоставимым с жертвами ВОВ? Резкое сокращение уровня жизни, вспыхнувшие военные конфликты на территории бывшего СССР, массово развившеяся на этом депрессивном фоне наркомания и алкоголизм - всё это привело сокращению населения на МИЛЛИОНЫ. В середине 90-х средняя продолжительность жизни мужчины в РФ составляла 36 лет...
Мне кажется, что у Вас проблемы с ориентацией "свой-чужой", по другому я не могу объяснить Ваших вопросов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
25 авг 2009 13:01:15

Ну зачем так буквально... "Молоко" - это некий обобщенный собирательный образ "вообче".  Хотя, технология позволяет и собственно молоко - стерильность при розливе, хорошая упаковка и т.д. Это же не спутники запускать.


"По определению, без определения, субъект-объект"... Ну это в большей степени вопрос веры, тут доказательства невозможны. Сейчас как бы и сам термин "политика" начинает наполняться несколько иным содержанием... Нет, и Ваше суждение в принципе верно. Для XIX-XX века...
"Троянские кони"? Пожалуй, да. Но согласитесь, что у Германии, главного "спонсора" Евросоюза, имеется достаточно явных и "неявных" рычагов для того, что бы выстроить всех "коней" ровно в три шеренги. Но - писаные правила выше целесообразности - так, по видимому, считает Германия.



Ну, информационную войну сегодня  ведут абсолютно все без исключения, вот даже здесь, в этой ветке многие совершенно открыто ведут "войну" против Беларуси и даже этим, наверное, гордятся. Тут у кого угодно "ориентация" конкретно поедет. Вот даже некто iva_dim посчитал для себя нужным высказаться здесь так, как он не выражается на своем собственном сайте никогда, - с явно провокационными целями, это очевидно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
25 авг 2009 16:47:40

С Вашего позволения, утащу этот абзац в избранное - ярчайший образец демагогии, "включаемой", когда нечего возразить по существу, но нужно что-то ответить. Поясните, пожалуйста, что же "рулит" в ХХl веке? Может чудо-технологии создания молока, не скисающего по два месяца (в этой самой ветке этот вопрос заобсуждали до слёз - это не может называться молоком, это "как бы молоко") ? Или, может, технологии скакания меж двух стульев и прочие трюки? Вопрос ведь очень интересный!

Германия совсем не является монолитом в политическом смысле. Фрау Меркель изначально была ставленником США. Только последние год-полтора, видимо под гнётом крупных немецких промышленников, она начала проводить более-менее прогерманскую политику (да и то...).
Вообще Европа весьма дезориентирована, в ней полно "троянских коней" - сейчас в ЕС заправляют "атлантисты", задача которых принудить ЕС разделить экономические и политические издержки США. К чему это приводит можно увидеть на примере Прибалтики. Но Прибалтика уже "заканчивается", и пастухам нужны новые бараны для заклания. Благо, несколько таких упорно ломится в двери бойни.Подмигивающий Но уверен, что здравый смысл европейцев победит чуждое влияние и новых членов ЕС не появится (тем более, что есть и другие варианты экспорта издержек).

Во-первых, не мы её начали.
Во-вторых, как сказал С.Лавров: "Нам у них учиться и учиться".
В-третьих, мне не известны примеры наших активных информационно-политических мероприятий, направленных на свержение законно избранной власти в других государствах, формирования общественного мнения в других государствах на уровне СМИ (а не форумных разборок). Приходит в голову, разве что, недавнее письмо Медведьева укровластям, да и то - это находится в поле дипломатической работы.
И в-четвёртых, здесь, на форуме, никто не ведёт войну ни с Белоруссией, ни с белорусами. Подавляющее большинство критики здесь направленно против проститутской политики вашего лидера. А это две большие разницы...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
25 авг 2009 18:12:53

А как можно ответить по существу любой системы верования? Тем же самым - другим суеверием.
Что рулит? Ну так демагогия и рулит. В смысле, "идеи".
Помните, Бендер говорил - "Эти деньги все равно ничего не решают - нет идеи". Во всяком случае, военными методами ни одной важной проблемы в последнее время "окончательно" решить не удалось - смотрим Ирак, Афганистан, Чечню да и, пожалуй, Абхазию с Ю.О. Проблем заметно больше, чем "ништяков". В мире нет удовлетворительной идеи - "как прежде" быть уже не может, ибо абсурдно, а "как надо" - неизвестно или нежелательно для правящих элит. И вообще, традиционные "центры силы" в последнее десятилетие как то не очень убеждают, что они реально владеют обстановкой - хотя бы у себя дома...
А "технологии" ничем не "чудо", правильное оборудование нужно купить и всем принудительно руки вымыть - и фсе. И неча тут, не видя ни разу "предмета", обсуждать. У меня этот "предмет" в соседнем магазине. И я помню еще, каким он был при "Империи Зла". Могу сравнивать.


"Суждение" за "суждение". Не так просто будет "повалить" Европу кому бы то ни было. Жив еще "тевтонский" дух - мало, но есть. И потом, мировые исторические процессы настолько изощрены, что в них можно найти нужные подтверждение для любых связных интерпретаций. Не только для "клуба ПП", но (даже в большей степени) и для "Промысла Божиего".


Ну что ж это Вы и не помните... Про Грузию и ее президента в СМИ очень много чего было... Типа "мы не можем с ним работать" - тоже было, в СМИ кстати... Это еще до 888.
" Не вы начали", но тем не менее "никто не ведет". Полно, мы тут уже второе десятилетие под "информационной войной" со стороны  Запада, "как это готовят" отлично знаем. Теперь мы имеем все тоже самое, но уже с Востока, така сама "пьесня". Опять таки тот же Лукашенко  у нас снова не "правильный"... "Дайтя нам другога!" Тока "Там" он  был  всего то "недемократический" и только...  "Здесь" лексикон заметно богаче.
  А здесь первым начал некто "drumbum"  словами "несмотря на формальный статус" и т.д.  Какой еще Вам нужен "статус", если уже есть "формальный"?
Так ведь если у кого статус "неформальный", то это же "бигом" к прокурору!  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
25 авг 2009 19:01:46

Мой тезис, читаем: "Россия - крупнейшая ядерная держава, субъект мировой политики ". Где Вы нашли здесь суеверие? Что здесь не соответствует реальности? Сомневаетесь в субъектности? Так обоснуйте - иначе это лишь Ваш личный догмат веры.

Понимаете, вся эта демагогия в мировой политике, которая как-бы влияет на процессы в мире, международные институты со всей их деятельностью,  более того, само существование международного права, которое, хоть и через пень-колоду, но действует - всё это возможно лишь потому, что в мире существует баланс военной силы, гарантия уничтожения в случае начала масштабной войны. Если бы не существовало ядерное оружие (или что-либо сопоставимое с ним), мир за последние 60 лет пережил бы уже ни одну мировую войну. Поэтому военная сила во все времена есть основа суверенитета.
Помните, как у Цоя: "Что будут стоить тысячи слов, когда будет важна крепость руки"

Изложите на бумаге технологию производства настоящего молока, которое не скисает два месяца и смело подавайте заявку в Нобелевский КомитетВеселыйВеселыйВеселый

Вы путаете дипломатические заявления с информационной обработкой населения через СМИ. Это очень разные вещи. Первое является неотъемлемым правом государств, совершенно легальным, гарантированным уставом ООН. Второе является деятельностью спецслужб через НПО, коммерчески или политически простимулированные СМИ, "пятую колонну". Эта деятельность включает в себя возбуждение национальной и религиозной вражды, сепаратизма, манипуляции историческими фактами для снижения патриотических настроений в обществе, и т.п.  

Не вполне понимаю о чём Вы... Развейте мысль или ссылку дайте.
UPD: Нашёл, это первая статья ветки. Речь-то у drumbum"а о том, что независимость РБ скорее формальна, чем действительна - экономика РБ не может нормально работать без тесного взаимодействия с РФ.  Почему - на ветке подробно разжёвано. События последних месяцев показывают, насколько это взаимодействие болезненно важно для РБ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
26 авг 2009 11:29:36

Ну совсем без веры и невозможно. Вот электрон никто никогда не видел. Но многие верят.
А "суеверие" в том, что наличие "крупнейших субъектов" якобы автоматически означает "объектность" всех более мелких.


Все верно - наличие ядерного оружия существенно понизило вероятность "массштабной" мировой войны. Но сколько за это время было войн "локальных", тут то "балланс" ничего и не предотвратил...
И потом, ну какую реальную  проблему можно решить с помощью ядерного оружия? Не считая "последнего довода короля"? Самого последнего...


Излагаю: покупаете оригинальное, лучше немецкое, оборудование и дальше действуете согласно приложенной  инструкции.
Примечание: оборудование должно быть НОВОЕ.
ВАЖНО: И чтоб никаких "рационализаторов" даже и близко...


Московское телевидение смотрят и в Тбилиси, и в Минске (5 каналов, кажется), и т.д.


Никакая экономика не может развиваться без рынков. Смена рынков всегда проходит очень "болезненно" - ну а что делать...Грустный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
26 авг 2009 13:43:43

Попробую Вам объяснить...
Россия не имеет равных в мире по объёму и разнообразию природных богатств. Она  во все времена была и будет лакомым куском и "большим призом" для тех, кто подобными богатствами не обладает. Воображаете, что "цивилизованная Европа и демократические США" настолько привержены Правам Человека, что не попытались бы заграбастать себе то, что лежало бы без охраны, то, в чём отчаянно нуждаются для развития (энергоресурсы)?  Да не будь у нас ядерного арсенала, мы были бы сейчас территорией, а не государством, территорией из мелких княжеств с фантастически дешёвой рабсилой!

Поэтому Ваш посыл о второстепенности ядерного оружия в наше время в корне неверен - не "какую реальную  проблему можно решить с помощью ядерного оружия", а какие, мягко говоря, проблемы, можно предотвратить. Благодаря этому, а так же экономической и ресурсной самодостаточности мы можем устанавливать свои цены на эти самые энергоносители (а не те, которые нам укажут), можем "продавливать" свои инициативы, которые могут очень даже не нравиться другим субъектам мировой политики, можем, наконец, публично высечь любимца всех демократов мира Саакашвили, и в ответ услышать лишь робкие протесты из тёмных углов. Субъектность РФ позволяет нашему руководству проводить пророссийскую политику.

Проводит ли руководство "независимой" Польши пропольскую политику? Проводят ли проприбалтийскую политику правительства Помойных Прибалтийских Тигров (по другому их уже не назвать - доигрались), проводит ли проукраинскую политику "незалэжная" Украина? В чём проявляется их субъектность?! В гербах? Флагах? В клоунских требованиях оплатить оккупацию? Нет, это объекты в руках Игроков, разменные карты, проходные пешки... Что, Польша решает, будет на её территории ПРО или нет? Прибалты решают, снимут с них шкурки сейчас или позже? Украина решает, будет ли русский флот стоять в Севастополе?  


Ещё раз: молоко - органическая субстанция, живая, со своими специфическими процессами. Ну смотрите - человека, который редко живёт больше 100 лет можно сохранить хоть на 1000. Но это будет труп, мумия, а не живой человек, даже если очень похож (как Ленин, например). Улавливаете разницу? И ни немецкое, ни узбекское оборудование ничего с этим поделать не может, увы.


А ещё большинство знает русский язык и может смотреть российские каналы и слушать радио - вот ведь диверсия!  А если вспомнить, что несколько миллионов грузин и белорусов живёт и работает в РФ, то вообще кошмар - грубое вмешательство в чужое информационное пространство!Крутой

Смена... Вы так говорите, будто уже нашли другие рынки для своей продукции. "Огласите весь список, пожалуйста!" (с). Про Буркина Фасо, где трепетно ждут белорусские товары, можете не писать, уже в курсе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
26 авг 2009 17:43:57

"Предотвратить" - понятно, но это лишь подтвержение тезиса, что ядерное оружие - самое последнее средство, "последнее" не бывает. Применить средства "ядерного сдерживания" для активного "продвижения инициатив" в политике нереально, потому что если начинается ядерная война, любая политика заканчивается навсегда - некому будет. И если в середине XX века ядерные технологии характеризовали высочайший научно-технический уровень, что давало определенный высокий статус, то сейчас все это доступно и Пакистану и С.Корее, не говоря уже о многих других прочих, кто этого вдруг захотел бы...  ;).

"Так ще Полька нэ згинэла", вот и вся политика. Чего же больше то?  ;)  Ну нравится им Россию злить, вот и выпендриваются. Не схотели бы, ну  и не было бы никакого ПРО в Польше... И не применила бы Америка ядерное оружие против Польши "за это". А денег Польше все равно не дают, хоть с ПРО, хоть без ПРО... Кстати, когда я еще читал переводы ursa на "Иносми", у меня сложилось впечатление. что поляки больше озабочены признанием Россией своей "самоценности", чем аналогичным признанием со стороны Америки и Запада в целом. Вот отсюда и эта ПРО...

 Вообче то из "живого" в молоке - только молочнокислые и прочие бактерии, и то до пастеризации (это стандартная обязательная  процедура нагревания до 70 С, после чего все бактерии гибнут). Ну может еще лейкоциты - оно Вам, "чужое имунное оружие", надо? От "живого" молока у горожан часто бывает расстройство желудка  - попробуйте как нибудь молочка-сразу-из-под-коровки ("парного"), когда будете в сельской местности.

Ну же  Вы тут рассказывали ужОсы и коШмары, про то,  как коварный Запад "велоромно" ведет информационную войну против России... Ну,  допустим, не только против России...  И не только Запад.  
 И спрашивали, "где-когда-в-СМИ". Ну так было же. Ну повезло, что смотрят, не надо никакие НПО "кормить".А то, что российские каналы можно свободно смотреть, лично меня очень даже устраивает - информативно.  Как и европейские.

Список в пока процессе... Да и зачем он Вам - у Вас же молока на продажу все равно пока  нет, да и еще лет пять не будет...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
26 авг 2009 17:48:05


Занавес...  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
26 авг 2009 18:40:11

"Ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму" С Вами такое чувство, будто со стеной разговариваешь. Я хоть где-нибудь писал про применение ЯО для "продвижения инициатив"? Куда Вас понесло?

Вообще, чем дальше беседуем с Вами, тем сумбурней  Ваши ответы и аргументация как-то скукоживается... Польша, которая не сгнила, и что-то там смогла бы, если бы захотела... Молоко, которое, оказывается, от природы неправильное и нужно его "подправить", а если на то пошло, то сразу лучше позаботиться об этих дураках-потребителях, да сухое разбодяжить - и бактерий никаких, и навар хороший...
Уж и не знаю... Давайте, что ли, выкатите что-нибудь эдакое, вломите по-взрослому каким-нибудь мега-аргументом, чтоб я проникся и осознал, что Россия летит в пропасть, а РБ, вместе с ПУПСами и всем прогрессивным человечеством, мчиться ввысьПодмигивающий

Вот Вы ёрничаете, а в результате этой самой войны, как я уже Вам говорил, население сократилось на миллионы человек, миллионы стали нищими, миллионы алкашами и наркоманами, миллионы не родились... Вам смешно, но ведь речь-то идёт и о белорусах - тогда ещё не умели отличать русских от белорусов.

Да, тут занавес. Я бы даже сказал: "Кто о чём, а вшивый о бане"...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
26 авг 2009 22:02:36

Не хотелось бы слишком утомлять, да и  здесь это как бы оффтоп... Тем не менее, вопрос интересный. Вы ничего такого не писали! Но Вы писали, что "великая ядерная держава", поэтому "может продавливать свои инициативы, даже если кому то не нравится и даже то-то и то-то..." и поэтому разным там "покемонам" не ровня. Ну так я Вас понял, может и неправильно, и возразил, что поскольку эта планета слишком мала для такого оружия, оно является "исключительно крайним" средством, которое  никогда  не может  быть применено "в реале" и потому на "нормальный" политический процесс определяющего влияния оно уже не оказывает. И что статус "ядерной державы" имеет даже Пакистан, но этот статус "великой державой" его все равно не делает.

Не говорил я такого. И если Россия  куда то, по Вашим впечатлениям, "летит", меня это совсем не вдохновляет.
И отчего такая вражда к "ПУПСам"? Чем это они такие страшные, что удостоились такой "нелюбви"? Ну живут, как умеют да и Бог им в помощь, флаг в руки и попутного ветра в... ну сами знаете куда...

Не ёрничаю я... Объясняю - массированная информацилнная война ведется Западом против собственно Беларуси  с 92 года и по сей день - и марши "аппазицыи" на Дом Правительства("джинсовая революция", блин), и НПО и десятки миллионов долларов по дипломатическим каналам "на демократизацию",  и экономические санкции - все было. Но без существенного успеха. И только поэтому здесь все так, как оно есть, а не только потому, что это "Россия дотировала". Поддались бы - никакие сверхмегадотации ничего не спасли бы, была бы разруха невиданная в регионе и беспримерная. Такого "либерализьма", какой был в России в 90-х Беларусь не выдержала бы и полгода из-за отсутствия природных ресурсов.
 Вот и вы больше не поддавайтесь... А вести информационную войну Запад не перестанет, пока он есть, и хорошо если только этим он и ограничится  - ну так что, не общаться с ними совсем за это? Ну не получится это, на одной планете живем...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Frast ( Слушатель )
26 авг 2009 22:41:02




Поддержу камрада Синбада цифрами, которые опубликовал Мировой Банк. Да и вам легче будет аргументацию искать.

Найдите в списке ближайших к России по объему ВВП рынков - кандидатов на товары из РБ:
......................
3 Japan 4,354,550
4 India 3,388,473
5 Germany 2,925,220
6 Russian Federation 2,288,446
7 United Kingdom 2,176,263
8 France 2,112,426
9 Brazil 1,976,632
10 Italy 1,840,902
11 Mexico 1,541,584
12 Spain 1,456,103
13 Korea, Rep. 1,358,037
14 Canada 1,213,991
15 Turkey 1,028,897
16 Indonesia 907,264
........................................
58 Slovak Republic 119,369
59 Belarus 118,695
60 New Zealand 115,378
........................................
118 Mozambique 18,630
119 Burkina Faso 17,662
120 Zambia 17,110
121 Chad 16,106
122 Mauritius 15,327
........................................

А Буркина Фасо - это не серьезно.Грустный

Лучше подумайте: как этот рынок не потерять?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №139126
Тред №139128 >>