Большой передел мира
246,411,070 499,851
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
10 июл 2019 17:15:35

Польша отказалась выдать Швеции россиянина, забравшего своих детей

новая дискуссия Новость  1.804

Варшава, 10 июля. Окружной суд Варшавы принял решение о недопустимости экстрадиции в Швецию россиянина Дениса Лисова, который вывез в Польшу своих детей.
«Окружной суд Варшавы решил отказать в выдаче с территории Польши гражданина России органам шведского правосудия на основании европейского ордера на арест», — заявил судья Дариуш Лубовский по итогам заседания.
Денис Лисов вместе с женой и тремя дочерьми жил в Швеции. В 2017 году жена Лисова оказалась в больнице с тяжелым заболеванием, а отца признали плохо исполняющим свои обязанности. После этого власти Швеции отобрали у Лисова детей и отдали их в приемную семью мусульман, передает ТАСС.
В апреле 2019 года Лисов забрал своих детей и отправился в Польшу. Власти Швеции объявили в международный розыск россиянина и его детей. Они были задержаны в аэропорту Варшавы, когда пытались вылететь в Россию. При этом польская сторона отказалась выдать Швеции детей Лисова. Позднее польская прокуратура решила не помещать Лисова под стражу до рассмотрения дела об экстрадиции, передает «Царьград».



https://riafan.ru/11…um=desktop
  • +3.89 / 72
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  lucent ( Практикант )
10 июл 2019 17:27:04



Как-то непривычно поляков хвалить,  но...  Молодцы,  что уж говорить... Если еще дадут в Россию вылететь свободно,  то вдвойне.
  • +1.81 / 37
  • АУ
 
 
  grizzly ( Профессионал )
10 июл 2019 17:44:05

И среди плевелов найдется пшеница (С)Гашек Подмигивающий
  • +0.29 / 8
  • АУ
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
10 июл 2019 19:44:04

А нахер он тут нужен?
Вообще неинтересен, и новость о бодании ляхов с шведами на БПМ интересна только в контексте "пауков в банке".
А этот дурачок - оторванный ломоть и его судьба вообще никому не сдалась.

ЦитатаПятая часть россиян мечтает уехать из страны и никогда не возвращаться. В этом нас уверяет американская исследовательская компания Gallup: по результатам их опроса, число людей, желающих навсегда покинуть Родину, достигло максимума с 2007 года и составляет 20%.
Поведали западные социологи и о том, куда именно так мечтают свалить россияне. На первом месте — свободная и сытая Европа: Германия, Испания, Франция и другие станы ЕС.
Вот и житель Дальнего Востока Денис Лисов мечтал о том, как хорошо он с женой и дочкой заживёт в благословенной Швеции.

В 2012 году он собрал чемоданы и отправился навстречу мечте. Через два года семье предоставили статус беженца и назначили денежное пособие. Пусть небольшое – 680 евро, но жить можно. Родились ещё две дочки.

https://zen.yandex.r…00aeb4a2f6
  • +0.79 / 40
  • АУ
 
 
 
  Dryh ( Слушатель )
10 июл 2019 19:55:12

действительно, нахер стране нужен её гражданин и его три ребенка? У вас мало знакомых, которые поддались пропаганде западного образа жизни и умотали, а потом, когда
прониклись - вернулись обратно? Знаете, я некоторым из таких доверяю гораздо больше, чем тем, кто пишет сидя в чуланчике. Не будет у Запада больших врагов, чем те, кто вкусил его истинные прелести. И дети мужика этого, если доведётся вернуться в страну и здесь вырасти, до конца жизни будут помнить, как грёбанные шведские общелюди пытались отнять их у отца и отдать муслимам. И вас в этом вопросе никто не спросит. Много на себя берёте.
  • +1.53 / 57
  • АУ
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
10 июл 2019 21:32:43

Дети ничего не будут помнить, память человека имеет свойство стирать неприятное.
А "предавший раз - будет предавать постоянно". И это аксиома. Сожалею, что Вы об этом не знаете.
  • +0.65 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  Швея ( Практикант )
10 июл 2019 21:43:33

Камрад, по выделенному ))
Более чем уверена, Вы не хотели оскорбить людей, исповедующих ислам. Понимаю, что вы о другом. Так пишите корректнее )
С уважением.
  • +1.44 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  АлексЕКБ ( Слушатель )
11 июл 2019 20:45:37

       Уже сложилось, что термин "муслим" не тождественен слову "мусульманин". Наши мусульмане абсолютно уважаемые члены нашего общества. Тот "ислам", который проповедуют муслимы очень сильно отличается от нормального ислама. Мы совершенно веротерпимые люди, и последнее, чем интересуемся, так это вероисповеданием человека. А христианин (и какой), мусульманин, буддист - "был бы человек хороший"Улыбающийся.
  • +0.74 / 20
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 июл 2019 20:01:45

Ну он,  может,  и не нужен.  Не могу судить.  А вот дети точно ни в чем не виноваты.  И,  если поляки разобрались в ситуации и встали на сторону детей,  значит они явно хотят быть рядом с отцом,  а не где-то в приемной семье. Вот,  за детей и радуюсь...  
  • +1.64 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  Roxanna ( Слушатель )
11 июл 2019 11:52:21

Поляки натерпелись . И не только поляки, помнится дело было у венгров тоже. Вероятно , это касается на разделение на Европы первого и другого классов.  Это прошло мимо здесь так как это были типа внутриевропские разборки,  однако лишь в прошлом году было дело о жутких мытарствах матери польки спасающей своих детей сейчас не вспомню то-ли из Норвегии или Швеции.  И поляка, помогавшего спасать деток матери из Венгрия. И всех судебных перепитий. Так что общественное мнение очень на стороне этого отца. 
  • +1.86 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
11 июл 2019 12:15:31

Я бы всё таки осторожно судил обо всех этих разборках. Тут полезно понимать, что шведы изымают из семей отнюдь не польских/венгерских/русских детей. Шведы изымают из семей именно шведских детей. То есть детей, имеющих шведское гражданство, пусть и польского/венгерского/русского происхождения. Детям, не имеющих шведского гражданства, в Швеции ничего не угрожает. И, если смотреть формально, то, в данной истории, с точки зрения Швеции, отец семейства похитил именно шведских граждан.

Поэтому, у меня двоякое отношение ко всем таким случаям. С одной стороны, я не могу не радоваться, каким-то таким счастливым развитиям грустных историй. А, с другой стороны, я против того, чтобы Россия пыталась вмешаться в этот процесс на уровне правительства. Потому, что "в чужой монастырь со своим уставом не лезут"... А вот широко освещать - полезно. Чтобы меньше было желающих эмигрировать куда ни попадя...
  • +0.99 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Roxanna ( Слушатель )
11 июл 2019 12:34:10

Дело в том ,  редко когда эти дети являются чисто гражданами Швеции или Норвегии.  Обычно они держатели двойного гражданства. Но даже без этого - вопрос тоже сложный. Ибо просто отбирать детей из семьи на основе вопроса о гражданстве это очень свежо и по- европейски,  но пока ещё ново , и не дошли до такого. Хотя все может быть.
Более того, родители их , которые попадают под пресс, зачастут являются держателями только одного гражданства- Чехии, Польши, Венгрии, России . Соответственно, государство тоже как бы своих граждан как то уж защитить или помочь могло бы.  Но все это очень длительно и вопрос с поляком, который помог вывезти детей именно стоял  о времени. Не могли дети несколько лет сидеть и ждать.
Кроме того, это судебное решение создало прецедент. На который могут ссылаться последующие. Еще вспоминается  скандал Польши и ЕС касательно реформы Польшей судебной системы и Верховного Суда. 
Все это звенья одной цепи.
  • +2.05 / 28
  • АУ
 
 
 
  Швея ( Практикант )
10 июл 2019 21:33:34

при всём уважении, камрад. Но что Вы скажете на прямое распоряжение Императора по возврату детей, рожденных в Ираке, Сирии и тыды (там где было когда то запрещенное государство ИГИЛ) от наших граждан? Родители - папаши - утилизированы, туда им дорога, мамашки сидят в тюрьмах как пособницы... И уже три (кажись три, может больше) борта с детьми возвращены из Ирака в Россию. И это дети не маленькие, это дети, рожденные в РФ с подтвержденным гражданством и которых родители увезли туда, будучи кто идиотами, кто религиозными маньяками, кто просто дебилами.
Сейчас идет работа о возврате детей, рожденных там и не имеющих никаких свидетельств о рождении. А значит и подтверждения гражданства. Думаю, в числах 14-20-х этого месяца увидим по ТВ, как вернули совсем крошек, малышей, возраста 2-3-х лет, которые живут в нечеловеческих условиях с осужденными к пожизненному матерями в камерах вместе с ними. Это будет даже не экстрадиция, это будет эвакуация.
Дети.... У детей нет ни национальности, ни религиозной принадлежности, ни каких либо либероидных или иных взглядов. ЭТО ДЕТИ. Мы должны дать им шанс, вне зависимости от того, кем они станут в будущем.
И этому эмигранту с детьми. Так же. Как и его детям. И то, что поляки, при всех наших терках не отдали их Швеции, за это Польше респект. Другой вопрос, что это был окружной суд, а есть еще Верховный или как у них там называется. И возможно, что если наше посольство не подсуетится и не вернет их в Россию, могут быть разные варианты. Думаю, это не окончание истории.
  • +3.81 / 69
  • АУ
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
10 июл 2019 21:44:12

О детях - вопрос другой. Как Вы верно заметили - я писал именно о мудаке, который является их отцом.
И этот вопрос, о детях, сложный. Брать их обратно вместе с мудаком-отцом? А что из них вырастет? Неясно.
Брать только детей? А куда? Детдомов нет.
Да и Вы смешиваете разные ситуации. То, о чем Вы пишете - одно. А тут совсем другое, папенька-мудак бегает теперь в попытках пристроиться.

Вот этому хмырю дали статус беженца, причем он опытно сохранил вроде как гражданство РФ.
Но статус беженца просто так не дают. От чего он бежал, от кого? Проклятый Путин, видимо, жить не давал?
Зачем такие туловища тут сейчас?
Период всепрощения пройден году в 2013, уже на рубеже 2010-х все нормальные люди понимали к чему идет заруба, после 2008. 2013 это обострил и последующие годы-санкции четко поставили границу, по которой любой человек должен принять решение - ты с Россией или ты против неё.

Зачем нам сейчас, фактически в состоянии войны, принимать обратно человеческий шлак в виде этого мудака?
И то, что дети замешаны и прочие сопли - печально, конечно. Но алягер. И, повторюсь - отец мудак, пусть за своих отпрысков сам и отвечает.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Швея ( Практикант )
10 июл 2019 21:56:36

Камрад ) бывает такое, что самый лютый враг становится твоим лучшим и преданнейшим другом. И до конца дней своих будет нести ношу Иуды, служа верой и правдой тебе, желая умереть за тебя, чтобы смыть позор предательства.  Не потому что ты сильнее или благороднее. А потому что ты спас то, что ему важнее его собственной жизни. На этом стояла и стоит земля Русская с русскими всех этнических и религиозных разностях. Потому Россия многонациональна и многоконфессиональна, как бы это пафосно не звучало. Мы всегда даем шанс оступившемуся. А уж как он воспользуется, это его право.
  • +3.21 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
10 июл 2019 22:07:20

Вот плюсанул за красоту слога ))
Но это всё уже не работает давно. Лет 50 как.
Людишки - мерзкие твари в большинстве своем нынче, особенно такие как вот этот вот мудак, беженцем к шведам сбежавший. Ваши же рассуждения больше к 18 веку относятся.
  • +1.13 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Швея ( Практикант )
10 июл 2019 22:20:42

да я сама чот пафосно написала ) согласна. 
Но сила не в кулаке ) она в правде. Нация должна бороться за своих детей. Иначе нация мертва. Даже если их родители кретины. Мы не знаем, что делал наш МИД в этом вопросе, чтобы даже прокуратура Польши была против экстрадиции. Согласна, что папаша...ээээ.. ну Вы поняли. Но дети, это святое. Если к ним бесплатным приложением идет папаша, ну что делать, будем работать с этим вопросом )))
Помните, когда было полное безвластие федеральной власти в регионах до 2004 года, пока не отменили выборы губеров? ))) Я помню тогда, после очередных выборов, где то в наших весях,  Император сказал, что будем работать с тем, что есть ))) Так и тут. Если уж страну собрали, то этих отщепенцев сможем узбагоить. Дело не в них, эти уже умерли для России. Дело в детях и в том, что за их умы и души мы должны и обязаны бороться. В общем, как то так ))) Ушла смотреть сериал, где хохланд развалился, и их геи свалили к великам ))) Всем сладких снофф )))
С уважением.
  • +2.50 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
10 июл 2019 22:22:19


Какие темпора – такие и морес

В очках
  • +1.74 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
11 июл 2019 08:42:03

Вы описываете какую-то идеализированную картинку. Предатели и их потомки за редким исключением (которое подтверждает правило) люто ненавидят то и тех, что и кого они предали. Заметьте, предали как раз не потому, что ненавидят, а ненавидят, именно потому что они или их предки предали. А предали те всего-лишь из-за своей слабости – типа было предложение, от которого было невозможно отказаться, а то и просто за колбасу. Вот и ненавидят, понимая это и имея перед глазами пример тех, кто не согнулся, не продал и не предал.  Пример – нынешние католики земли белорусской. Когда-то их предки были православными, потом кто за колбасой, кого-то "заставили", и при этом все их потомки, чем дальше, тем больше ненавидят русское и православное.
  • +1.39 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax ( Слушатель )
11 июл 2019 10:00:33

Чушь написали. Я вот как раз такой потомок. Доказывать, что я ненавижу русское и православное (а так-же мягкое и соленое) будете? Флаг в жо^WрукиУлыбающийся
  • +0.32 / 7
  • АУ
 
  don't worry ( Слушатель )
10 июл 2019 18:56:35

Далеко не первый случай отьема детей, причем скандинавы сами берут на себя право решать плохо или нет обращаются с детьми. За державу обидно, что российскую семью защитила Польша, а не родное государство. Просто интересно, осмелились бы шведы поступить аналогично с американцами?
За такие вещи надо наказывать, например, помочь переправиться в Швецию нескольким тысячам арабских беженцев. Пусть прочувствуют, каково итальянцам.
  • +1.75 / 51
  • АУ
 
 
  Шмухер ( Слушатель )
10 июл 2019 21:24:55

Это уже не первый прецендент выкрадывания собственных детей из скандинавских стран с последующим побегом в Польшу. Та же Ирина Бергсет бежала в Польшу, где добилась разрешения на выезд в Россию.
В Польшу едут, потому что это тоже Шенгенская зона, свободное перемещение без пограничного контроля, куда можно тайком вывести ребёнка. В Россию напрямую ему попасть не удалось бы - повинтили бы на пограничном контроле (что, кстати, и произошло позже в Польше).
А из всего Шенгена выбирают именно Польшу потому что поляки имеют своё мнение насчёт традиционных семейных ценностей, отличное от модных нынче европейских затей с арабскими семьями или с родителем номер 1 и номер 2. И пользуются случаем показать свой гонор наперекор остальной Европе. Из какой-нибудь Франции или Германии беглецов вернули бы по первому писку.
В итоге сейчас у Польши с Норвегией дело уже дошло до взаимной высылки консулов Крутой
Так что да, есть некая польза из того, что позиция Польши в ЕС: "А Баба Яга - против!" Веселый
А за державу не обижайтесь. Представьте себя на месте отца. Пока Россия по дипломатическим каналам будет общаться с упёртыми ювенальщиками - ребёнок будет жить в какой-то арабской семье. Сегодня ещё известно где, а завтра его перевезут неизвестно куда и Вам запретят видеться с родным ребёнком. Поэтому и идут родители поперёк закона и бегут пачками куда только могут.
  • +3.49 / 84
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 июл 2019 21:36:39



А не проще ли и надёжнее в такой ситуации летом забраться в финке куда-нибудь посевернее, вооружившись палаткой и спальниками, прогуляться пешочком километров 30-40 по лесу, перейти границу, да сдаться нашим погранцам?Улыбающийся

Судя по новостям, народ у нас тут периодически гуляет туда-сюда...

Норвежец нелегально перешел российско-финляндскую границу
http://fontankafi.ru/articles/35183/ 
Россиянин незаконно перешел границу и попросил убежища в Финляндии
https://www.fontanka.ru/2018/06/15/017/
  • +1.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  captainvp ( Практикант )
10 июл 2019 21:48:59

Подозреваю, что с маленькими детьми "прогуляться пешочком километров 30-40 по лесу" может быть несколько проблематично. Предполагаю также, что финский лес несколько отличается от парка где-нибудь в Сокольниках.
  • +1.77 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 июл 2019 23:04:35

Ничего не могу сказать про опасность прогулок в Сокольниках, не был. А вот по Карелии в походы хожу с самого раннего детства. Я ж из Питера. Лес, по большей части, сухой, не болотистый, как где-нибудь на востоке лен.области. Никаких проблем не вижу, особенно, если потратить пару-тройку часов на "трассировку" маршрута по яндекс и гугл картам. В общем, надеюсь, границу нелегально переходить в жизни никогда не придётся, но, если передо мной встанет задача пройти за пару дней 20-40 км по Карелии с малолетними детьми, даже если одного из них придётся на руках нести - не вижу существенных проблем... :)
  • +0.83 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июл 2019 05:57:13

Братья Солоневич описывают такой рейд, в 30-е годы. С поправкой на минимум навигационных приборов (по нынешним временам), и ВОХРу на хвосте. 
  • +1.36 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
10 июл 2019 22:56:50

Время. В одном случае меньше суток покинуть страну, в другом несколько дней кочевать и скитаться. Вполне могут догадаться искать в тех местах.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
10 июл 2019 23:35:16

Я лет с пяти, с братом и отцом, собирал грибы под Питером, выходили мы из дома часов в 6 утра, возвращались обычно в 6 вечера.
Километров 30-40 проходили запросто. Торфянники, болота, военные части обходили, и т.д.
Но, погранзона в любой стране это не прогулка в лесу. Местные могут настучать, увидев незнакомых, всякие датчики, камеры и т.д.
Я был в Финляндии множество раз, но грибы там ни разу не собирал. Если судить по Канаде, климат и население похожие, простая прогулка по лесу может оказаться целым приключением. Здесь никто не просто так не ходит по лесу. Нет тропинок, поваленные деревья лежат годами, пока не рассыпятся в труху, и т.д. 
Насколько я помню, в начале 1990-х финики при выезде из страны никаких документов не требовали, даже не останавливали на КПП.
П.С. Сорри, только заметил. Поменял АУ на 4 часа
  • +0.64 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 июл 2019 23:59:37

Тут надо учитывать специфику приграничных с Россией районов Финки. Если финны увидят негров или арабов, то сообщат органам обязательно. Если же финны увидят семью из русского отца и трёх детей с удочками, то воспримут это, как естественное течение жизни. Питерцы в восточную Финляндию постоянно ездят, снимают коттеджи, рыбачат и ходят по грибы.Улыбающийся 
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
11 июл 2019 04:46:59

Требовали паспорт, и бумажку заполнять надо было. А вот на машину ничего, только номер в той же бумажке написать.
Мы так много раз лётали в Выборг из Хельсинок.
  • +0.60 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
11 июл 2019 06:18:25

Существенное отличие европейских лесов от канадских в том, что в европейских животные бегают от человека, а в канадских  - человек от животных. 

Думаете, этот плакатик шутка?
  
И да - "мошкА" в Канаде не хуже таежной. Особенно, "черная муха" в Онтарио. Жрет поедом, укусы болезненные и ноют. Даже песня есть, написанная Уейдом Хемсуортом. Очень доходчиво доносит:

  
  • +1.39 / 23
  • АУ
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
10 июл 2019 22:22:20

Родное государство действует в правовых рамках. И очень часто бывает, что родители( оба сразу или порознь) нагородят таких дел, что потом помочь весьма затруднительно. Несколько лет назад был жуткий скандал с финнами , который наши СМИ раздули до небес. А там серьмяга была в том, что речь шла о ребенке, родившемся на территории Финляндии от граждан Финляндии. А это, камрады, полная ж... Потому, что здесь право почвы и право крови в одном флаконеГрустный и Государство Финляндия , в соответствии со своей Конституцией было ОБЯЗАНО защищать финского гражданина (ребенка).
  • +0.84 / 12
  • АУ
 
  Filin18 ( Специалист )
10 июл 2019 20:55:42

у поляков та же проблема с детьми, ,
в свое время они раньше наших рванули по европам, в землю обетованную,
там само собой стали женихаться-размножаться,
и столкнулись с ювеналкой,
 особенно скандинавы усердствовали,
в Польше возвратом детей занимаются на гос.уровне,
поэтому такая лояльность
  • +4.29 / 84
  • АУ
 
<< Проблемы развития экспорта из РБ
Во Франции опровергли продажу американских ракет в Ливии... >>