Чердачок передела
1,628,909 21,657
 

  DeC ( Профессионал )
22 июл 2019 12:57:59

Путин-Стоун

новая дискуссия Дискуссия  870



‘Vladimir Putin: Is there an American culture?’
Путин: А есть ли американская культура?
Веселый

Все американские твиттеры прямо очень страдают))

//Скабеева

Перевожу весь диалог:

Стоун: Вы знаете, молодые люди в америке иногда, они другие..
Путин: Молодеж всегда другая
Стоун: Они испорченные в некоторой степени в западном мире.
Путин: Это зависит. Старое поколение всегда так говорит о молодом поколении.
Стоун: Да, я знаю, я знаю. Это правда. Но я не знаю что происходит с американской культурой. Это очень странно сейчас.
Путин: А есть ли американская культура?
Веселый
  • +3.36 / 66
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
22 июл 2019 13:12:25

It depends = это зависит = как сказать.
Ну, и насчёт американской культуры Путин, имхо, высказался слишком жёстко. Какая-никакая культура в Америке есть - и поп-культура, и высокая.
  • +0.63 / 8
  • АУ
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
22 июл 2019 13:18:26

Это он еще мягко выразился, сгладил т.с., ведь бескультурье американцев отлично видно по их отношению к окружающему миру.
  • +1.14 / 24
  • АУ
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
22 июл 2019 13:30:21

Конечно, Ваша формулировка требует конкретизации, но чтобы не вдаваться в длинные дискуссии отвечу также туманно:
- американское отношение к окружающему миру - один из аспектов американской культуры.
  • +1.15 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
22 июл 2019 17:24:36

Ваще  не надо  опускать  понятие  КУЛЬТ,УРА  до   таких   низин ..
Окружающий  мир   это  уже  понял .
Конечно  это  не  для дискуссий .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 июл 2019 13:46:48

Насколько это именно американская культура?
Вот, суши, это элемент японской культуры. Хохлома - русской. Красные даблдэкеры - английской. Яйца свисающие из под юбки - шотландской. Сидр - французской. Сальса - испанской. Бумажные фонарики - китайской. Дыркорасширители в уши - африканской. Деловые костюмы - европейской. Еда палочками - восточной.
А есть ли элементы американской культуры?
  • +0.66 / 19
  • АУ
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
22 июл 2019 14:07:41

Из самых известных и, таскать, автохтонных: небоскрёбы, джаз, рок-н-ролл, вестерны, комиксы. Ну и так далее, вплоть до:

(Не реклама!)
  • +0.86 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 июл 2019 14:18:17

Небоскрёбы - высокие дома европейского стиля. Вряд ли их можно как-то концептуально с США ассоциировать.
Джаз это африканские ритмы и европейская гармоника. У нас тут суши готовят, с соусом цезарь и курицей. Но это не делает эти элементы японской культуры сургутской культурой. Это всё равно японская культура. Так джаз - афроевропейская культура.
Рок-н-рол - чистая европа.
Вот кантри, вестерны и, возможно, комиксы - да, действительно.
Даже в СССР вестерны снимали. Чистая Америка.
Балалайка - русской.
  • +0.88 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
22 июл 2019 14:23:43

Вот комикс XV века:

Страница Библии бедных (Biblia Pauperum). Европа. XV век
  • +1.01 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
22 июл 2019 14:31:05

Нет, я с Вами не согласен. Корни могут быть разные, но всё что я перечислил, впервые появилось в США (кроме балалайки, естественно. Но и она стала элементом американской культуры). И ещё кроме комиксов - они не автохтонные.
  • +0.81 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 июл 2019 15:01:52

Но дело-то именно в корнях.
Мы видим садящегося на колени парня, который разворачивает к себе бензопилу "дружба" и всаживает себе в живот. А второй , чтобы прекратить мучения сносит ему башку клюшкой для гольфа. И в какой бы Зимбабве этого не произошло, мы безошибочно узнаем элемент японской культуры.
Как с кантри. Которая действительно американская культура.
Балалайка это русский элемент в культуре США.
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
22 июл 2019 15:12:46

Вы знаете, без корней ничего не происходит. Какие народы населяют США - с тех корней и происходит их культура. И синтезируются новые культурные явления.
  • +0.89 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
22 июл 2019 15:21:15

Вот только ехали и едут в США не за культурой, так шта откуда ей там взяться?
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
22 июл 2019 15:32:28

   
Это на 146% импортированная т.н. "фиддл-музыка" из Европы.
В очках
  • +0.44 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 июл 2019 16:02:23

Не, она там у них долго варилась замкнуто и впитала в себя даже мотивы каких-то местных, и таки стала самобытной.
Во всяком случае, я её на мотив чётко отличаю от европейских сельских песен. Не считая конечно современных веяний, там типовая европопса. Скорее всего отомрёт.
А вот ковбои действительно сомнительны. Австралийские такие же. И буры в ЮАР. Просто стиль колониальных пастухов.
Бейсболки ещё.
З.Ы. Но да, говорить из-за одних бейсболок и отмирающего кантри о какой-то особой американской культуре - стоит ли?
  • +0.54 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июл 2019 14:32:57

Небоскрёбы - это несущие стальные балки + декоративный фасад + Казимир Малевич как идейный вдохновитель артдеко.

Европейского там только английский язык.
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
22 июл 2019 15:08:08

Малевич? Полагаю, не тот, который художник. Тот Малевич и арт-деко вещи перпендикулярные. Хотя, сам видел, даже в Парижской Опере его приткнуть смогли.
 
UPD: Тьфу ты, в Опере конечно же Шагал. Я их путаю: один абстракционист, другой примитивист.
  • +0.74 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
22 июл 2019 17:29:04

По выделенному: иногда лучше жевать, чем говорить.
ЗЫ. Список европейских зачинателей рок-н-ролла в студию плиз. Хотя бы троих, но с годами исполнения.
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Popovsky Stan ( Слушатель )
22 июл 2019 18:06:04

Британские группы огромное влияние на рок оказали - Битл, Роллинг Стоунз, Лед Зеппелин, Блэк Саббат - там их реально куча, которые задавали направление, а не тупо мейнстриму следовали. 
  • +0.52 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
22 июл 2019 18:21:27

Да они, собственно, рок-музыку и создали, а не "влияние оказали". Был рок-н-ролл, они его похоронили и создали рок-музыку. Надёргав что пондравилось и видоизменив. Да и электроника подмогла.
Вот только было это в 60-х. А рок-н-ролл появился в 40-х... Двадцать лет как-то без них обходилось.
Про джаз и блюз (это который ещё с 19 века) вообще молчу. Европа токмо изумлённо впитывала и подражала как могла (а могла плохонько).
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
22 июл 2019 18:22:46

Джаз - это Одесса 20-х!
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Popovsky Stan ( Слушатель )
22 июл 2019 18:34:24

А, ну тут вопрос терминов. Часто под роком и рокнроллом подразумевают одну и ту же музыку, здесь же преемственность  тотальная. И не слышал чтобы Чак Берри проклинал Роллинг Стоунз за то что они похоронили рокнролл ))
  • +0.22 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
22 июл 2019 18:54:24

Чтобы закончить этот флуд: читайте исходный пост, на который я отвечал. Тот, где "Рок-н-ролл – это чисто Европа".
Я ответил, что это не так. Камрад молча согласился. А насчёт развития или похорон того, что было создано без малейшего участия Европы, – это совершенно другая тема, которую Вы пытаетесь развивать, а я не собираюсь.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Popovsky Stan ( Слушатель )
30 авг 2019 22:43:29

Не ответил и согласился это не одно и то же. 
А флуд - он на АУ, а не на АС ставится. Если что. 
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
23 июл 2019 15:12:46

Если вы берёте, внезапно, и начинаете делать в Гондурасе матрёшек с подсветкой, и они становятся популярными во всём мире, это будет популяризация русской культуры а не гондурасской. Поэтому попкорн - американская кухня, а гамбургер - европейская. Модификация сэндвича.
Рок-н-ролл, пусть его хоть где придумали, и хоть кто, если основан полностью на европейской школе, является, как и гамбургер, наследием европейской культуры.
Понятно, что границы смазаны, что в кино пончики - еда пиндосских копов. Но это просто распространённый в США элемент польской культуры.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Popovsky Stan ( Слушатель )
22 июл 2019 18:07:27

Ну, вообще-то, гармония, а не гармоника. Одна такая ошибка некомпетентность пишущего выдаёт с головой...
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
22 июл 2019 14:39:41
Сообщение удалено
bb1788
16 ноя 2021 10:57:24
Отредактировано: bb1788 - 16 ноя 2021 10:57:24

  • +0.22
 
 
 
  mmm7 ( Слушатель )
22 июл 2019 14:20:23

Пастухи Ковбои, сэр.
)
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
22 июл 2019 15:52:15

Позволю себе перефразировать- п....сы, сэр! ну и еще до кучи- феминистки, сэр!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
22 июл 2019 14:37:42


Чем не элемент?
  • +2.08 / 33
  • АУ
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
22 июл 2019 14:41:31

Конечно есть!
1. Вначале стреляют, потом спрашивают.
2. Если Вас зовут другом - Вас таковым не считают.
3. Американцы всегда такие самоуверенные, прямо слезу иногда прошибает.
  • +0.73 / 15
  • АУ
 
 
 
  Деметрий ( Слушатель )
22 июл 2019 14:51:37

"Жевательная резинка укрепляет челюсти..." - не?
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
22 июл 2019 14:56:09

Пропавшие без вести стринги на телесах 68+++ размера...

  • +0.91 / 14
  • АУ
 
 
 
  Швейк ( Специалист )
22 июл 2019 15:55:11

  Слушайте, даже я не любитель всего американского, могу десяток написать: Голливуд, вестерн, мюзиклы, джаз, макдональдс, американские автомобили, Кока-кола и Пепси.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
22 июл 2019 17:26:10

Есть. Практически вся популярная музыка 20 века создана в Америке (не только в США, но там более всего). Блюз, джаз, кантри, биг-бэнд, свинг... а на их основе рокабилли, рок-н-ролл, буги-вуги, затем (в 60-х) рок-музыка (дальше тоже можно продолжать, просто тут я не компетентен). Музыка, песни, танцы – чем не культура? Вот возьмите и вычеркните всё это – что останется? Китайцы с японцами точно спасибо не скажут.
Голый Вуд – вообще отдельная песня, но и его из культуры не выкинешь.
Камрады, думаю, дополнят.
  • +0.27 / 10
  • АУ
 
  gvf ( Слушатель )
22 июл 2019 18:41:31

отсутствие культуры это и есть американская культураПодмигивающий
  • +0.79 / 10
  • АУ
 
  idioten test ( Профессионал )
22 июл 2019 18:43:50
Сообщение удалено
idioten test
23 июл 2019 18:48:04
Отредактировано: idioten test - 23 июл 2019 18:48:04

  • +0.98
 
  xrvr ( Специалист )
22 июл 2019 19:04:50

Аристотель, 4-ый век до н.э.
«[Молодые люди] много о себе думают, потому что они еще не смирились с жизнью и не испытывали силу обстоятельств.
...
Они думают, что знают все и всегда в этом уверены».
По ссылке есть еще целая куча цитат про молодежь, которая не хочет уважать старших, за последние 2500 лет :)
https://historyhustle.com/2500…eneration/
  • +0.71 / 8
  • АУ
 
<< В Минобороны опровергли сообщения об «ударе» России по рынку в Сирии.
Замглавы МИД Великобритании ушел в отставку из-за вероятной победы Джонсона >>