Чердачок передела
1,629,101 21,657
 

  DeC ( Профессионал )
30 июл 2019 13:58:57

видеть Путина

новая дискуссия Дискуссия  499

54% россиян хотели бы видеть Путина президентом и после 2024 года.

Два года назад того же хотели 67% опрошенных «Левада-центром».
Подмигивающий

Это логично. Число должно уменьшаться. Так как по закону он не имеет права переизбираться (два года назад это было ещё не факт).
Незнающий
  • +0.76 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  blirchinausb ( Слушатель )
30 июл 2019 15:16:28

Если Левада пишет 54% значит в реальности все 70% .
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
  Махамат ( Слушатель )
30 июл 2019 15:42:55

При всем уважении к Путину, он обязан уйти после этого президентского срока. Сейчас его задача найти несколько достойных людей которые смогут бороться ха президентский пост.
  • +0.46 / 12
  • АУ
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
30 июл 2019 16:11:07

Кому обязан? Конституции? Ну то такое... 
По возрасту?  Вполне бодрый старикан,  моложе  того же Трампа на 7 лет. Еще один срок потянет. Кмк, если в 21,22 годах не будут просматриваться очевидные преемники, значит пойдет еще на один срок. 
А зачем устраивать боротьбу между своими же преемниками, я действительно не понимаю. 
 
  • +0.34 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
30 июл 2019 23:17:15
Сообщение удалено
Мармадюк
11 фев 2020 21:46:44
Отредактировано: Мармадюк - 11 фев 2020 21:46:44

  • -0.36
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
31 июл 2019 05:36:14

Что в приоритете, работа и результат, или буквальное соблюдение положений документа от 1993 года? Называйте реального преемника, или потом найдем?

Кстати о конституции:
Конституцию также помогали разрабатывать участники проекта «Rule of Law», финансируемого Агентством США по международному развитию
мы «сознаём себя частью мирового сообщества» , ага.
Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Во, а то, что Конституция насквозь пропитана либеральной идеологией, несет опасность сепаратизма, фактически устанавливает феодалов в регионах - это нещитово, потому что 1993 год и пьяный Борис.
США не чураются поправок к конституции, например.

Так что ишо надо разобраться, кто тут и чей холоп. 
  • +0.37 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
31 июл 2019 16:13:26


Отказ от идеологии это тоже идеология. Анархизм. Запад желает сделать гуляй-поле в России по примеру Украины.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
31 июл 2019 23:21:14
Сообщение удалено
Мармадюк
11 фев 2020 21:46:32
Отредактировано: Мармадюк - 11 фев 2020 21:46:32

  • -0.69
 
 
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
01 авг 2019 06:14:14

Ну вот смотрите. Вы стоите за закон до буквы. Ок, примем.
Но сами, не далее как вчера,этот самый закон нарушили, обозвав(завуалировано, но таки) незнакомого человека холопом, тем самым нарушив его права, которые в высшем приоритете гарантируются этой самой конституцией. 
Заметьте, я не нарушал конституцию, а лишь допустил законное изменение некоторых ее положений.  

И причем тут революционное сознание, если изменять конституцию можно законно?
Вы же сами себе противоречите. 

Уже думал, поменяют(и меняют), но не всё и не сразу. Почему это небыстрый процесс - потому что ( тут должна быть портянка текста страницы на две).

Под системой власти подразумеваете бесперебойную работу системы, не взирая на личности? Ну так для России это пока что утопия. 
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
01 авг 2019 12:19:19

Нуууу...
Вообще тема конституционного строительства совершенно намеренно не допускается в публичное пространство. Лет так 28 уже.
Но уже начинает потихоньку прорываться, наплевав на тонкость души охранителей и судьбу их холодильника.
  
Чтобы справить хотя бы часть Вами обозначенного, надо вносить изменения в первые главы Конституции, а на это полномочий у Госдумы (и Президента) просто нет.
  
Нужно Конституционное собрание (курим ст.135). Но Федерального конституционного закона о КС нету. Не приняли за 28 лет. 
  
Злые Враги Стабильности называют это саботажем и подрывом конституционного строя, а Администрация Президента - "нецелесообразностью" (по-моему, 2004 год, но могу ошибиться, там несколько подходов к снаряду было).
    
Это если не трогать грустную тему правопреемственности с СССР и легитимности РФ как таковой (по международному праву, её нет, не было и не будет - пока действует Устав ООН. Это статья 23 - там по сей день СССР, а не РФ). 
  
И дискуссии здесь тоже не будет. Тупо забанят. За неимением.             
  • -0.69 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
01 авг 2019 13:47:18

Вы бредите Веселый
Россия в международных организациях не "правопреемник", а "продолжатель" СССР. В международном праве это называется континуитет.
И легитимность подтверждена:
8.12.1991 г. - создание СНГ, подписание Соглашения бывшими республиками.
21.12.1991 г. - Алма-атинская декларация: «Государства - участники СНГ поддерживают Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР в ООН, включая Совет Безопасности, и других международных организациях»
24.12.1991 г. Президент Российской Федерации, опираясь на Решение Совета глав государств СНГ от 21.12.1991 г. о членстве в ООН и других международных организациях, обратился к Генеральному Секретарю ООН с посланием, в котором информировал его о том, что членство СССР в ООН, в том числе в Совете Безопасности, во всех других органах и организациях системы ООН продолжается Российской Федерацией. В послании подчеркивалось, что РФ полностью сохраняет ответственность за все права и обязательства СССР в соответствии с Уставом ООН, включая финансовые обязательства. 
Генеральный секретарь ООН направил это письмо всем членам Организации. Основываясь на мнении юридического департамента Секретариата ООН, Генеральный секретарь выразил мнение, что это обращение носит уведомительный характер, констатируя реальность, и не требует формального одобрения со стороны ООН. О согласии с таким подходом сообщили все постоянные члены Совета Безопасности, другие страны.

Забанят, обязательно забанят. За неимением правды и за наличие откровенной лжи.
Интересно, у Вас есть какое-нибудь верхнее образование, или только ЦПШ УМЛ, раз Вы позволяете себе нести подобную ахинею на форуме?
  • +1.00 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
01 авг 2019 14:21:54

1. В международном праве это называется "односторонняя сецессия", и она правопреемства не порождает. 
  
2. Перечисленные Вами макулатура документы к правопреемству отношения не имеют и оное не заменяют. Ровно потому, почему разбой не влечет перехода права собственности. И СНГ - не правопреемник СССР. 
Далее. Российская Федерация меньше, чем СССР (и меньше Российской Империи). Потому прямое правопреемство невозможно - нужно решение о выходе добившихся свободы территорий. Пример - отделение Алжира от Франции. 
С РФ круче. Она сама вышла из СССР, равно как и все остальные Укроэстономолдавии. И заявила, что СССР "прекратился как геополитическая реальность" и на этом основании присвоила себе активы этого государства. То есть по отношению к СССР выступила как убийца и мародер. 

"Передаточного акта" от СССР к РФ нет, как нет и документа о прекращении существования СССР. 
По той же причине нет и не может быть решения Генассамблеи ООН на этот счет (по Алжиру с Францией - есть).

3. Внесение изменений в Устав ООН не может носить "уведомительный характер". СССР и РФ это разные субъекты. Решения нужны от суверена, и документы соответствующие.

Для СССР - это воля народа о прекращении страны. То есть референдум. Он был в марте 1990 года - 70 % за "обновленный СССР".
СНГ - это что угодно, но не "обновленный СССР". 

В Конституции РФ нет ни слова о правопреемстве с СССР или хотя бы с РСФСР. Декларации об образовании РФ тоже нету. Физически нету, 
Есть Декларация о гос.суверенитете РСФСР в том же 1990 году. В период существования СССР - это прямая госизмена, потому что противоречит Конституции СССР и закону о порядке выхода из состава СССР.
  
4. Закона о всенародном голосовании, на коем была принята фактически действующая Конституция РФ, тоже нету.
Есть Указ Президента РФ, принятый в июле 1993 года, когда Боря Ельцин вполне официально был уголовным преступником, мразью и предателем.  Ну и есть Федеральный конституционный закон о референдуме (всенародном голосовании), принятый уже в 1995 году. 

5. Констатирование реальности - опасный путь. 
Вы не будете против, если штуки три губернаторов (можно и находящихся под следствием) соберутся в Серебряном Бору и своим решением прекратят РФ "как геополитическую реальность"? (это сарказм, если чо)   
    
и 6. Буквы читать умею.  И хочу почитать, например, на каком основании Генсек ООН решил, что ему бумажки от государственного преступника достаточно, чтобы по факту заменить одного члена Совбеза ООН на другого?
И почему он заодно и Устав ООН не поменял, если такой всесильный?
А пока в Уставе ООН  не будет сделана эта замена, РФ незаконно занимает чужое место. И никакие мнения разных стран Устав ООН не перевесят, как сотня кроликов не заменят одну лошадь.
Особенно если учесть, чито именно эти страны являются главными заказчиками и бенефициарами уничтожения и разграбления СССР.          
X
01 авг 2019 15:31
Предупреждение от модератора marrakesh:
Вы буквы читать умеете? Вам про Фому, а Вы про Ерёму.
  • -0.46 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
01 авг 2019 15:14:29

Про сецессию - это к прибалтам

Ещё раз, для тех кто в танке: 
В международных организациях Россия не правопреемник, а легитимный продолжатель.

26 декабря 1991 г., сессия Совета Республик Верховного Совета СССР

Оно не нужно (см. "Уведомительный характер")

А где Вы нашли изменения в Уставе ООН? Там вообще было всего три поправки за время существования.

Против фактов не попрёшь, ещё бы объяснили, что такое "обновлённый СССР"

Есть Конституция Российской Федерации, какая Вам ещё нужна декларация?

Позор

Т.е. Крым - Украина? Веселый

Поинтересуйтесь термином "легитимность"
  • +0.88 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
01 авг 2019 15:49:51

И к РФ - в полный рост.

В танке не был, потому не знаю, кто это - "легитимный продолжатель". Правопреемника знаю, переуступку прав - тоже.
Кстати, легитимного продолжателя всё равно нужно вносить в Устав ООН. Иначе - жульничество.
  

Сессия Совета Республик - это сессия одной из палат Верховного Совета. Не его собачье дело прекращать СССР. 
И если почитаете решение этой сессии - там есть слово "констатирует". 
То есть они там были умные - это не решение, а что-то вроде резолюции. Потому под измену Родине их никак не подвести. 

И где в Уставе ООН прописан уведомительный характер замены одного члена Совбеза другим?

Я их и не нашел. А должны быть. 
Там, в Уставе ООН, написано - "Союз Советских Социалистических Республик". А сейчас геополитическая реальность требует, чтобы было "Российская Федерация".
И кстати, РФ с точки зрения законов СССР - организованное преступное сообщество изменников Родины (Не все. Только непосредственные соучастники и бенефициары этого преступления).
Хотя бы поэтому РФ никак не может быть "легитимным продолжателем" СССР.    

Никто не прет против фактов. А они таковы, что на волю народа СССР тупо наплевали. 
А что такое "обновленный СССР" - это к А.Н.Яковлеву. Народ, кстати, всё отлично понял, несмотря на эти манипуляции. 
Кстати, вопрос. Почему политическое руководство СССР - Меченая Тварь, Яковлев, Бакатин и прочие подонки и предатели не понесли в РФ никакого наказания? Потому что соучастники общего уголовного дела?

Можно обойтись и без Декларации как отдельного документа. Но тогда в самой Конституции должно быть провозглашение нового государства, цель его образования и основания (референдум, например. Бывает и по другому, для РСФСР и СССР - Съезд Советов, для США - Декларация Независимости, и т.п.) 
Конкретно для РФ - обоснование, почему она меньше, чем СССР.

Не. Крым, как и всё остальное - это СССР. Пока в статью 23 Устава ООН не внесут требуемое изменение либо не снесут нынешнее международное право нафиг савсем. До тех пор - это рейдерский захват территории и активов СССР.

Зачем? К РФ этот термин никаким боком.
  • -0.20 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
01 авг 2019 16:31:15

Улыбающийся
Альтернативная реальность, понимаю...

Вопросов больше не имею, тут нужен доктор.
  • +0.60 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Авоська ( Слушатель )
01 авг 2019 18:29:49

Как раз вносить и не нужно, потому что продолжатель — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, не прекращавший своего существования, непрерывный.
.

  • +0.43 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
01 авг 2019 20:04:58

Что?!!!
ГДЕ написано, что РФ - это СССР? В Конституции РФ такого нет. Декларации мы с Марракешем не нашли.
Макулатура от стран СНГ в этом смысле значения не имеет, и никто из "бывших" от имени и за СССР выступать не может. 
Некогда им было законно оформлять разрушение своей общей страны. Делить активы СССР было интереснее.  
  
Что до континуитета, - это если территория и народ те же.
РФ - меньше, значит, должно быть объяснение. Например, оккупация врагом части территории. 
Не пляшет, ибо никто СССР в войне не победил.
Или народно-освободительная борьба. Это односторонняя сецессия. Тогда кто из кого выходил?
Если РФ прекратила СССР "как геополитическую реальность",  значит, она вышла из СССР. 
Континуитет - тю-тю. 
США в своё время тоже вышли из Британской Империи. Но Джордж Вашингтон по этой причине на место в Палате лордов не претендовал и бюджет Бриташки не пилил.

Ну и замечу Вам, что официальный сайтик не заменяет Устава ООН.  
  • -0.01 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Авоська ( Слушатель )
02 авг 2019 01:00:16


Ваши негативные эмоции по поводу развала СССР понять можно, но это свершившийся факт. В новых сложившихся обстоятельствах необходимо было решать многие вопросы на международном уровне (договорами, законами), потому что СССР занимал очень важное место в мировых отношениях, у него было много прав и обязательств. 

Федеральный закон от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ
"О международных договорах Российской Федерации"
Раздел I. Статья 1. 
...
3. Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства - продолжателя СССР.
...

Понятие «государство-продолжатель» стало новым в международной практике, за Россией был признан этот особый статус, потому что иное решение могло привести к серьезным трудностям в системе ООН, подорвать устойчивость системы международных правоотношений, затрагивавших многие жизненно важные проблемы, включая безопасность, сокращение вооружений etc.
Постоянным членом Совета Безопасности стала Российская Федерация по взаимному соглашению государств, за которой был признан особый статус государства-продолжателя, поэтому она заняла в международной системе место СССР, взяв на себя основную массу его прав и обязанностей.
А правопреемниками СССР являются государства — бывшие союзные республики.
  • +0.54 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
02 авг 2019 02:15:36

Чихать на негативные эмоции. Давайте по существу вопроса. 
Будем и дальше привычно менять легитимность на целесообразность? И куда придем?
  
Сейчас потихоньку ставится в текущую повестку дня вопрос о российской государственности как таковой.
И прежде всего потому, что всем большинству искренне плевать, что там было с законностью три десятка лет назад.
По крайней мере, до тех пор, пока цел холодильник. 
   
Даневапрос! 
  
Во-первых, нету такого понятия - "государство-продолжатель". Это юридический фуфел. 
Есть известные тыщу лет правопреемственность и всякие континуитеты, а вот "продолжателей" не бывает.
Особенно доставляет, когда самоназванные "продолжатели" тщательно вытирают ноги о великую историю собственной страны, даже на 9 мая ухитряясь драпировать Мавзолей - типа это не мы...  
   
И что будете делать, когда ситуация разовьется чуть дальше, и нашим Старшим Партнерам, коих мы сами возвели в этот ранг, перестанет быть интересным поддержание нынешнего статуса Могучей Энергетической Державы с Великой Двадцативосьмилетней Историей?
На что опираться будете? На Святые Беловежские Соглашения? Ню-ню.  
   
Во-вторых, в гробу я видел "серьезные трудности в системе ООН, подрыв устойчивости системы международных правоотношений, затрагивавших многие жизненно важные проблемы, включая безопасность, сокращение вооружений etc." В белых тапках.
Нельзя ничего строить на обмане и жульничестве. Вообще ничего. 
А идти играть краплеными картами в чужое казино главных жуликов на планете - вообще идиотизм. 
 
Мне уже скоро пойдет седьмой десяток, я уже много чего видел и пережил, но ещё раз смотреть с близкого расстояния, как сносят мою страну, я точно не буду. 
  
 
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Byblos ( Слушатель )
01 авг 2019 14:23:34

тут есть большой материал на эту тему. https://yurbus.su/x-chlenstvo-v-oon-rossiyskoy-federatsii-ili-soyuza-ssr
и что в итоге верно не понятно.
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
01 авг 2019 15:33:05

Подборка документов хорошая, а вот трактовка в стиле "стакан наполовину пуст или наполовину полон".
"Продолжатель" как субъект континуитета и "продолжатель" дела Ленина-Сталина - это омонимы.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ганыка ( Слушатель )
01 авг 2019 16:38:32

Вы человек умный, это без шуток, и сами догадываетесь, что сохранение в ООН вроде бы несуществующего СССР неспроста, резервирование под дальнейшую эволюцию страны. Существование "маленькой" РФ закончится в союзах с заинтересованными территориями. Будет другое, более крупное государственное образование, с другим названием. Доживём, увидим.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Byblos ( Слушатель )
01 авг 2019 16:46:45

видимо в ООН, зная нашу непредсказуемость, решили не заморачиваться с переделкой всех документов сначала на РФ, а потом обратно на СССР или что там будет. и просто замылили эту тему и предложили подождать какое-то время. Веселый  
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
02 авг 2019 11:05:13

Да и Симпсонах что-то подозревают:
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
01 авг 2019 17:18:01

Этот вопрос мне не задавали, и я на него не отвечал Незнающий
Должен заметить, что дураков среди тех, кто контролирует ООН, найти вряд ли можно. Тут Вы правы.
Что до такой "закладки" - вполне возможно. Тем более, что среди самых ярых разрушителей СССР уже заметно понимание, что это была ошибка - причем именно с ИХ позиций. Бжезинский, например. "Мы хотели за счет России продлить наше существование, а вместо этого приблизили собственный кризис" (это не Збиг конкретно, но он тоже похожие мысли высказывал). 
  
Тем более, что даже в нынешней политической системе, над коей аз многогрешный тут безнаказанно глумился, существует механизм выхода - это Конституционное Собрание.  Оно вправе сделать с Конституцией всё что угодно, вплоть до переучреждения страны взамен нынешней невнятной конструкции, издали похожей на правовую, и восстановления правопреемства с СССР (да хоть со Святой Русью Рюрика Синеусовича Трувора).
 
Но закона о КС нету. Навальный его не заменит (это тоже сарказм)       
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
01 авг 2019 13:54:55

Шо, опять?Шокированный
Порвана в клочья?
Под столом
Бюджет, если чё, не только наполняется, но и расходуется.
  • +0.82 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
01 авг 2019 14:09:52

1. Чем вас не устраивает действующая Конституция? ...кроме временнОго отрезка когда создавалась..
Можете прям по статейно резануть...думаю по дискутировать можно!
2. Тут то же можете расширить и углубить мыслю? Где проблемы и в чем. Давайте 3 сферы выберем. Армия/ВПК, Сельское хозяйство, Банковский сектор?
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
30 июл 2019 23:07:45

Есть и другое мнение - если лошадь работает, а коньяк вам нравится, то зачем их менять? Ради смены как таковой? Директора компаний не меняются десятилетиями, в конгрессе США семидесятилетние старпёры сидят с детской скамьи... 
В чем сакральный смысл смены качественного руководителя по времени... я лично вижу смысл менять руководителей по итогам работы, а не по времени.
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
  sign ( Практикант )
31 июл 2019 07:34:21

При чём тут обязан!
Он не может быть выбранным на третий срок. 
  • +0.33 / 8
  • АУ
 
  Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель )
30 июл 2019 16:51:12

Стакан на половину...?     Это смотря с какой стороны посмотреть...Веселый Есть особо "совестливые", жопоротые  рукопожатные, димедролом из душа окаченные и прочее-прочее, которые трактуют опрос по-другому... Вот, например: "Почти 40% россиян не хотели бы видеть Путина президентом после 2024 года" 
Источник
  • +0.37 / 12
  • АУ
 
  Profaner ( Практикант )
30 июл 2019 17:13:20

   Так себе тезис. Ибо, если уж следовать банальной логике, ВВ осядет в премьерском кресле, имхо, минимум на пару президентских сроков. Есессена, без ущерба своему влиянию на "политику башен". Очередной "тандем" и все такое. Ну, может, несколько вариативный ввиду необходимости воспитания приемника(ов). При чем тут законы и опросы к очевидностям... Незнающий 
  • +0.28 / 7
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
30 июл 2019 21:11:23

Я только за. Но президентом он следующий срок не будет. По закону.
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
<< Латакия
Карикатуристы >>