Выбор России: текущая политическая ситуация
30,010,087 121,468
 

  DeC ( Профессионал )
01 авг 2019 22:11:05

начались обыски

новая дискуссия Дискуссия  218

В Министерстве лесного хозяйства Красноярского края и в ГУ МЧС по региону начались обыски — СК

Непонимающий
  • +0.28 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  Trifon ( Специалист )
02 авг 2019 14:39:54

Видимо в СК не сильно удовлетворены списыванием возникновения пожаров на их природный фактор.
Во всяком случае там где вступала нога человека,особенно по зимникам.
Кстати, странность возникновения пожаров в Красноярском крае и Иркутской области ранней весной,
когда даже в средней полосе России снега не успели сойти,возникает почитай третий год подряд.
Вам не кажется что такое упорное возгорание в сырой тайге в большей мере связано с попытками
бороться с черными лесорубами и их крышей.Последние с поджогами ранее не заморачивались
  • +0.41 / 8
  • АУ
 
 
  AltTab ( Практикант )
02 авг 2019 14:52:53
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:13:32
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:13:32

  • +1.35
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
02 авг 2019 15:17:46

Это все понятно.Хотя, я еще не встречал человека который ради такого удовольствия по пояс в снегу заберется в глушь.
Это все же разные вещи пал травы и поджог выработанных делянок.
Кстати по поводу пала травы. Пал травы был всегда.Вопрос почему например в 70х не было таких последствий.
Давайте учитывать что сие есть последствие отсутствия сельскохозяйственной деятельности и соответственно 
бесхозности вышедшей из сельхозоборота земли. Таки вспаханная земля снижала риск возникновения пожаров.
Замечу что я не припомню возникновения пожаров вызванных палом травы
в Краснодарском крае или Ростовской области.А вот Волгоградская или Астраханская в разряде рисков.
Как и тайга горела всегда, но это все же крайне редко можно  было связать с деятельностью человека.
Вам не кажется что есть прямая связь между либерализацией лесного законодательства и приличным числом "природных" пожаров?
  • -0.08 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
02 авг 2019 16:03:31

Может это тупо по тому что в тех самых 70-х в программе  "Время" а так же в "Правде" и прочих "Известиях" такую информацию, да еще и с подсчетами и динамикой просто не кому бы в голову не пришло давать. 

А раз о чем-то не сообщают, значит это просто нет. 
  • +1.49 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
02 авг 2019 18:20:16

Да как же не было - очень даже было. Просто, почему-то, не хотят особо вспоминать сектанты... Ну, как например у нас сгорели военные склады на Оборе в конце 70-х, из-за разгильдяйства военных....
Ниже - отрывки из воспоминаний бывшего Первого секретаря крайкома, А.К. Черного:
Осень была теплой и необычно сухой. Продолжался устойчивый спад воды. Сухая погода вызвала появление массовых лесных пожаров. Все предвещало большую беду. «Уже несколько дней над лесными массивами и лугами, поселками и городами края висела густая пелена дыма, серая мгла застилала огромные площади, местами бушевали огненные валы, – писал тогда корреспондент «Правды» 3. Ключиков. – Горели тайга и торфяные болота. Пожары подбирались близко к некоторым населенным пунктам и промышленным объектам, повредили линии передач, нарушили дорожное сообщение».
.....

Повсеместно были созданы противопожарные штабы, мобилизованы лесные противопожарные службы, вызваны вертолеты из соседних областей, сформированы отряды лесозаготовителей с привлечением тяжелой техники Для прокладки защитных лесополос были мобилизованы бригады с предприятий и организаций. Но этих сил не доставало для борьбы со стихией. Чрезвычайный штаб при крайисполкоме официально обратился к командованию Краснознаменного Дальневосточного военного округа с просьбой привлечь частично личный состав для прочистки лесополос. Просили также очистить от сухостоя территории вокруг складов с боеприпасами, хранившимися под открытыми навесами, усилить их охрану от огня.
Руководство края понимало, что необычно сухая погода может вызвать разгул огненной стихии. При анализе обстановки учитывалось, что в летний засушливый период высохли болота и мелкие озера, ушла влага из верхних слоев почвы, трава и хворост стали сухими, как порох. Однако штаб КДВО, как отмечается в тексте А.К. Черного, не зная природных особенностей Дальнего Востока, дал крайисполкому разъяснение, что личный состав войск округа призван заниматься боевой и политической подготовкой, а не ликвидировать лесные пожары, и официально запретил командирам частей отвлекать людей на борьбу со стихией.
.......

Усложнил борьбу с огнем пронесшийся 17 октября циклон. Ветер достигал скорости 30–40 метров в секунду. В некоторых местах создалась критическая обстановка. Огонь подступил к порту Ванино, а на его дальних площадках лежали тысячи тонн взрывчатки, сосредоточенной для вывоза в Магаданскую область для горных работ. От руководства порта последовал телефонный запрос: оставлять ли суда в бухте порта или выводить в открытый залив? Секретарь райкома спрашивал, как быть с партийными документами, учетными карточками? Огонь уже был в 500 дал 700 метрах от здания райкома партии.
Еще более тревожное сообщение поступило из поселка Обор района имени Лазо. Председатель сельского совета сообщал, что огонь подошел к некоторым открытым штабелям головных частей реактивных снарядов и что от огня загорелись пороховые заряды. Головные части без взрывателей начинают хаотически разлетаться по поселку, население в панике. Одна болванка даже влетела в угол магазина и там застряла.
Подобных звонков было десятки. Приходилось принимать немедленные решения, не допуская паники. По Оборской железнодорожной ветке вмиг сгорело несколько небольших лесных поселков. Люди спаслись лишь тем, что при подходе шквала огня успели спуститься в котлованы, вырытые в свое время экскаваторами для взятия гравия на подсыпку грунтовых дорог. Спустя несколько часов я проезжал здесь на автодрезине и видел еще дымившиеся поселки, от которых остались лишь остовы печных труб. Видел обгоревших лосей, лежавших в марях между кочками: они не успели уйти от настигшего их шквального огня.
.......

Так что, не всё так было безоблачно и отлакировано.
  • +1.51 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
05 авг 2019 09:43:49



А кто то утверждает что было безоблачно?
Да и рас-яи были во все времена,одна Арзамасская трагедия чего стоит.
И приведенный вами пример совершенно не отличается от примеров сегодняшних,с разницей только что фигуранты разные.
И кстати, думаю что причины приведшие к выгоранию населенных пунктов совершенно одинаковы и ваш секретарь крайкома
несколько лукавил списывая последствия на военных.Хотя бы по причине что командование ДАО просто не могло отмахнуться
 от краевых партийных властей. Так что поведение региональных властей сегодня и власти тогда совершенно одинаково.
Кстати , а что вы не упомянули про взрывы и пожары на складах боеприпасов ТОФ в 90х годах?
Да еще как копирку повторяющие пожары в/на складах Украины 2014-17 гг,как только на горизонте появлялась перспектива 
инвентаризации,так сразу возникали "природные" пожары.
Но пал травы( который проходил обычно весной) не вызывал ежегодные катаклизмы с выгоранием населенных пунктов,
чаще все же причинами становились пожары в самих населенных пунктах. 
И думаю что вы не будете утверждать что пожары возникающие в транспортной доступности от населенных пунктов(пусть даже
в зимний период) являются природными, а не дело рук человеческих.
  • +0.24 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
05 авг 2019 12:46:21

Это я вам привел только слова воспоминаний первого. Он хоть человек весьма уважаемый, но точно - лукавит. В реале, всё было гораздо хуже (и военных напрямую называли виновниками того, что склады так красочно рванули, что ещё сорок лет потом ликвидировали и разминировали)... и даже не буду приводит то  что, так сказать, молва народная несла...Улыбающийся И в той молве правды поболе будет. Могу и про наводнение в Лазовском районе рассказать, в 81-м и про много исЧо чего. Только зачем?
А вот вас я просто не пойму, что вы всё выворачиваетесь из шкуры? Что хотите сказать-доказать? Или это уже рефлексия такая...))) Ну-ну...
  • +0.97 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
05 авг 2019 17:14:33

Да собственно я вас тоже не очень понимаю ,с вашими утверждениями что тогда все было ну очень фуево,
а сегодня просто замечательно.
Вы  ведь работаете в режиме - тут помню,а здесь рыбку заворачиваю.
Я много что могу рассказать негативного о бытности в СССР и что кстати живо и по ныне в РФ.
Мало того, достигло гипертрофированных размеров.Но вы ведь утверждаете что в "Багдаде все спокойно".
И еще, в европейской части страны пал травы не мог в те времена нанести большого ущерба по ряду причин.
Одной из них как я уже писал являлась сельскохозяйственная распашка земель, чего ныне во многих регионах средней полосы не наблюдается. Второй и довольно серьезной причиной например в 2010 году являлось намеренные поджоги,с чисто шкурными интересами. Дом сгорит,построят за счет государства новый и пр.плюшки с компенсациями от царя батюшки и региональных властей.
По поводу военных, не знаю. В мою бытность службы на ДВ никаких неприятностей в экологии не наблюдалось.
 И по странности вы как то обходите стороной подрывы складов бп в вашем крае в 90х и начале 2000х,
 в коих однозначно были виноваты военные.
Да ,кстати, а что вы так отмазываете "черных лесорубов"?
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
05 авг 2019 18:27:46

Нет, нет. Новый могут построить если сгорит не меньше деревни. А то и не меньше нескольких. То есть появится заметная проблема., даже не регионального уровня. А если сгорит один, два дома в деревне (селе, поселке), то не фига не построят а логично спросят "а чего это вы даже от пожара свой деревянный домишко не страховали?". 
  • +0.37 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
06 авг 2019 09:01:53

Не знаю как везде, а по Рязанской области 2010 года могу сказать однозначно.
Пал трав вблизи от населенных пунктов иногда происходил по сговору, предварительно вывозились все ценные вещи.
Главное было попасть в общий поток. При определенных обстоятельствах местные вам расскажут кто где и когда воспользовался
обстоятельствами. Кстати, на голубом экране даже мелькала информация на тему неудавшихся попыток получения компенсаций за самоподжог.
  • +0.68 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
06 авг 2019 11:40:08

 Ну, по большому то счету... Укладывая весь этот "движ" от медицины до "самовозгораний" в концепцию "продаванской" модели гос-ва и обсчества, где обещанный разрыв шаблонов? Имхо, все очень логично и органично... 
  • +0.20 / 8
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
02 авг 2019 15:03:28

Посмотрите передачу караулова с председателем счётной палаты красноярского края Татьяной давыденко. Там она рассказывает и про миллиарды воровства, вырубки, пожары, бедственное положение ледников и угрозы лично ей. Стоит посмотреть.  Там все понятно становиться. Один лишь факт. Счётная палата проводила аудит вместе с ФСБ. 
  • +0.32 / 11
  • АУ
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
02 авг 2019 15:26:37

Но по тому же ТВ нас уверяют что пожары чисто "природные".
Здесь кстати не в последнюю очередь есть вопросы к "повелителю времени",
в бытность которого начались пертурбации в лесном хозяйстве.
Как там перефразируя старый лозунг - совесть арендатора лучший контролер?
Как видим при всей разнице эффект один и тот же. 
И пока не будет введена серьезная ответственность за "дремлющую совесть",
мало что изменится. Кстати,именно при уверенности в своей безнаказанности и
наличии "мохнатой сальной лапы" возможны угрозы и действия в отношении официальных лиц.
Если вчера было можно,то почему нельзя сегодня?
  • +0.23 / 10
  • АУ
 
<< "Это глупость, не дождетесь"
Венесуэла >>