Чердачок передела
1,800,845
23,211
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 авг 2019 23:57:03 |
LRHW
новая дискуссия Дискуссия 966
Обновленный слайд по поводу перспективной гиперзвуковой американской БРСД с глайдером с проходящего в Алабаме симпозиума по вопросам космоса и ПРО.
Тезисно:
1) Диаметр ракеты 34,5 дюйма (некоторые видят 24,5, но думаю очень мало, это уже почти SM-3 получится) — 88 см. Для сравнения "Трайдент II" — 2,11 метра.
2) Унификация по ракете с флотом, а по глайдеру (изначально армейскому) со всеми.
3) Тягач M983A4, прицеп "модифицированный M870". От ЗРК «Patriot», если вкратце.
4) В батарее четыре ПУ по две ракеты.
5) Сроки те же – в 2022 первый пуск, в 2023 фин.году «опытно-боевое» по-нашему дежурство.
6) «Long Range Hypersonic Weapon» (LRHW) судя по всему наконец-то название программы.
Тезисно:
1) Диаметр ракеты 34,5 дюйма (некоторые видят 24,5, но думаю очень мало, это уже почти SM-3 получится) — 88 см. Для сравнения "Трайдент II" — 2,11 метра.
2) Унификация по ракете с флотом, а по глайдеру (изначально армейскому) со всеми.
3) Тягач M983A4, прицеп "модифицированный M870". От ЗРК «Patriot», если вкратце.
4) В батарее четыре ПУ по две ракеты.
5) Сроки те же – в 2022 первый пуск, в 2023 фин.году «опытно-боевое» по-нашему дежурство.
6) «Long Range Hypersonic Weapon» (LRHW) судя по всему наконец-то название программы.
ОТВЕТЫ (40)
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2019 01:36:37 |
Цитата: DeC от 07.08.2019 23:57:03
Слишком оптимистичные цифры, скорее для успокоения внутренних обывателей, которые вообще не в теме и думают, что за год после первого пуска гиперзвуковой ракеты можно её поставить на вооружение и начать производство.
Если первый опытный пуск в 2022, то на опытно-боевое дежурство встанет не раньше 2028-2029.
Для примера, американский долгострой - дозвуковая противокорабельная ракета "AGM-158C LRASM" с дальностью 370-560 км.
У нас уже куча сверхзвуковых ПКР - Москиты, Базальты, Граниты, Вулканы, Ониксы, 3М-54, Х-22, Х-31АД, Х-32, причем с выдающимися характеристиками (у Оникса дальность 800 км, у Х-32 - 1000 км, скорость 5400 км/ч), и гиперзвуковые ПКР (Х-47М2, 3M22, дальность 1500 км, скорость 11000 км/ч), а америкосы только только сейчас пытаются сделать дозвуковую замену своему совсем уж допотопному дозвуковому "Гарпуну" с дальностью до 270 км.
Первый полет "Гарпуна" - в 1972, принятие на вооружение - в 1977. И это простая дозвуковая ракета, а в 70-е уровень технических компетенций в США был намного выше чем сейчас. И то 5 лет потребовалось на доводку после первого пуска.
Так вот, у дозвуковой "AGM-158C LRASM" начало разработки в 2009, первое летное испытание - в 2013. В 2018-м продолжались испытания опытных прототипов. В конце 2018 первая небольшая предсерийная партия принята на опытно-боевое дежурство. Прошло 5 лет с первого пуска. Простая дозвуковая ракета. 10 лет на разработку, 5 лет после первого пуска.
Со сверхзвуком уже сложнее. Сверхзвуковых противокорабельных ракет у США до сих пор нет, есть только дозвуковые, сверхзвуковые ПКР америкосы так и не смогли. А гиперзвук на порядки сложнее чем сверхзвук. Так что обещалки "в 2022 первый пуск, в 2023 «опытно-боевое»" - это бла-бла-бла и лапша на уши. Или сделают совсем уж отстойную халтуру наспех.
...
Реально на вооружение гиперзвуковую ракету американцы скорее всего примут на 7-8 лет позже "Циркона" и на 11-12 лет позже "Кинжала".
К тому времени у нас уже будут тысячи таких ракет, причем по характеристикам намного превосходящих американский аналог.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 08 авг 2019 06:53:13 |
Цитата: Салон62 от 08.08.2019 06:09:47
Так там же главное средствА освоить.
А потом будет ржаветь на свалке, как лазерный "Бобик"
|
|
belf ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 12:40:38 |
Цитата: DeC от 07.08.2019 23:57:03
А что это они всё круглое всегда засовывают в квадратное? Имеется ввиду горизонтальная проекция ракеты и контейнера.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 13:04:57 |
Цитата: belf от 09.08.2019 12:40:38
Чтобы складывать и перевозить, а то круглое имеет свойство катиться куда не надо
|
|
belf ( Слушатель ) |
| 12 авг 2019 14:54:42 |
Цитата: Горец от 09.08.2019 13:04:57
Что мешает нашим быть такими же практичными как американцы? Я думаю, что здесь качество хранения и возможность качения - не на первом месте.
|
Sergey B. ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 14:11:07 |
Цитата: belf от 09.08.2019 12:40:38
Попробуйте складировать круглое. Например, шар, и куб с гранью, равной диаметру шара.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 09 авг 2019 15:04:44 |
Цитата: Sergey B. от 09.08.2019 14:11:07
Зачем «складировать» то, что должно стоять на боевом дежурстве в полной готовности - минимум на транспортном носителе?)))
Я думаю у России и у США просто принципиально разное представление об «упаковке» продукции военного назначения. Фиг знает почему, может у них представление о пространстве КВАДРАТНОЕ, а у нас КРУГЛОЕ))
Ну, вот для примера- ТВСы для АЭС у них квадратные, Хаммер Авто у них квадратный, стелс самолеты квадратные, пеналы для томогавков тоже. Танк абрамс и тот квадратный, надстройки на океанских кораблях военных всегда однообьемные квадраты.
А если серьёзно?
|
|
Sergey B. ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 15:08:51 |
Цитата: johnsib от 09.08.2019 15:04:44
Унификация.
Делать 1000 квадратов быстрее, выгоднее, проще и качественнее, чем 500 пар всякой N-эдральной твари
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 09 авг 2019 15:26:46 |
Цитата: Sergey B. от 09.08.2019 15:08:51
Ну таки естественно, лапотные так и не доросли до понимания о выгоде, скорости, а главное о качестве. Про унификацию так ваще поди ни ухом... Куда им. Ага.
А так, да,
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 18:24:33 |
Увы, но по удобству в обслуживании пиндосская техника преимущественно впереди нашей.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 09 авг 2019 20:00:25 |
Цитата: lwn от 09.08.2019 18:24:33
Ага. Но токма за ради интереса. Ибо заинтриговали весьма. И как же много мериканской военной техники вы имели счастие обслуживать, что ажно сумели удобство оценить?...
А так, да, "зер гут вольдемар"(цы)
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 21:04:22 |
Военной не пришлось. Сужу по гражданской. Вы хотите сказать, что в гражданке одно,а в военке другое? Военку по правде вообще не надо обслуживать, кроме личного оружия. Иначе это не военная техника.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 09 авг 2019 21:28:50 |
Цитата: lwn от 09.08.2019 21:04:22
И какое отношение ваше теперешнее абсолютно субъективное имеет к вашему же давешнему в откровенно утвердительной форме: "Увы, но по удобству в обслуживании пиндоская техника преимущественно впереди нашей"? Или у вас есть что-то отличное от "я так считаю"? То есть интригуете еще сильнее...
И да, выделенное - буквально в гранит...
А так, да, кто-то и трусы через голову надевая, восхищается простотой и удобством подобной методы. Всякое, короче, бывает...
|
adolfus ( Практикант ) |
| 09 авг 2019 23:24:00 |
Вопрос неверный.Чтобы оценить удобство обслуживания чего либо, нет никакой необходимости самому что-то обслуживать. Мнение можно составить и без геморроя. Я не обслуживал ни крузвк, ни лендровер, но откуда-то знаю, что обслуживать лендровер на порядок сложнее, чем лендкрузер. Всего то достаточно сравнить два пользовательских руководства.
|
|
охрим ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 20:08:09 |
Цитата: lwn от 09.08.2019 18:24:33
Где-то на ГА уже давно видел ролик как "Апач" патронами заправляют. Чесслово,хирурги быстрее пересадку сердца делают ))
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 22:21:36 |
Цитата: охрим от 09.08.2019 22:15:45
Что хреном сделано, оглоблей не вышибешь - так что у вас, всё
нормально, не беспокойтесь.
|
Vick ( Практикант ) |
| 09 авг 2019 23:43:11 |
Цитата: lwn от 09.08.2019 22:21:36
Хм... я хрен предпочитаю кушать, а не делать им что-то или кого-то. Хер не хрен, не надо путать!
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 09 авг 2019 21:50:24 |
Цитата: охрим от 09.08.2019 21:05:07
почему мужика?
слева размерчик обувки махонький, на женский тянет
как там в классике - я ее по ноге узнал, Жазель это
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 21:14:25 |
Цитата: охрим от 09.08.2019 20:08:09
Я глазами на полигоне видел, как БМП заряжают, тоже поверьте было весёлое зрелище.
Вот про танк не видел. Тоже, наверное интересно бывает. Но я служил в пехоте.
Так,что вертолётом вы меня не удивите. На БМП есть волшебный досыльник, подозреваю, что Апач им не оснащён.
Зато он может оснащаться черными потными неграми.
|
|
охрим ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 21:57:36 |
Цитата: lwn от 09.08.2019 21:14:25
И я Апач не видел. И БМП не видел. Я и пехоты-то не видел.Я даже не стрельнул ни разу за всю армию.
Служил связистом на станции космической связи. На точке. В Казахстане мля. Один штык нож на семь человек, для караула.
Но ролики и сказки про их супер оружие меня прикалывают
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 22:15:52 |
Цитата: охрим от 09.08.2019 21:57:36
Ну а я служил, с настоящей, растуды ее, амерской техникой. Правда 1945 г выпуска, но то таке... Вполне себе респектабельный раритет. А обслуживать все надо, хоть апач хоть %Ъ!яч. И даже калаш можно угандохать.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 10 авг 2019 00:32:23 |
Цитата: qurvax от 09.08.2019 22:15:52
Можно. Можно угандохать все. Гаубицу Д-30 транспортируют за
На одних из сборов поступила команда на смену позиции сразу после развертывания на пустом месте, т.е. рыть окоп с нуля под орудие. вая позиция тоже на пустом месте и вместо песка гравий. И все это под секундомер кого-то там хрен знает где. Чтобы выиграть пять-десять лишних минут, урал пер по грунтовке в лесу 70 – максимально допустимая скорость транспортировки орудия по асфальту. В результате несколько раз поймали дерево щитом и кожухом противооткатного. По приезду на место даже окоп рыть не стали – помяло прицел и рамку, куда панорама устанавливается. Пц был лютый. Наказали всех – от партизан до комбатареи. Партизаны, т.е. мы, были наказаны двадцатью прогонами березового чурбака через каждый ствол батареи (это только в фильмах бондарчука пушки банниками чистят) и недельным заточением на территории полка.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 09 авг 2019 23:47:54 |
Цитата: lwn от 09.08.2019 21:14:25
Можно ли считать обслуживанием перезарядку гаубицы после выстрела новым выстрелом в проццессе отработки команды "... беглым огонь"?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 09 авг 2019 20:50:20 |
Цитата: lwn от 09.08.2019 18:24:33
Это ж сколько и чего надо выпить, чтобы такую чушь написать сюда...
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 21:24:19 |
Цитата: dmitriк62 от 09.08.2019 20:50:20
трёшку пива и полтора литра вина, но ведь нам реально есть чему поучиться.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 09 авг 2019 15:35:26 |
Цитата: johnsib от 09.08.2019 15:04:44
Club-K — российский контейнерный комплекс ракетного оружия, размещаемый в стандартном 20- и 40-футовом морском контейнере.
контейнер, соответственно, не круглый
---
Джавелин
Пусковая установка вроде как круглая, но не совсем. Грани, я так понимаю, чтобы не укатился, если что.
И она носимая. Потому сэкономленный вес важен.
Квадратное - технологичней, там где вес не особо важен.
--
Вообще, насколько я понимаю, в США тщательней относятся к логистике, т.е. упаковке и складированию в т.ч. и эргономике вообще.
Родимое пятно капитализма, так сказать.
|
|
охрим ( Слушатель ) |
| 09 авг 2019 19:45:09 |
Цитата: johnsib от 09.08.2019 15:04:44
Это у нас оружие стоит на боевом дежурстве.
А у них это товар. И его должно быть много.
И не должно быть проблем не с логистикой, не со складированием
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 09 авг 2019 16:41:43 |
Цитата: Sergey B. от 09.08.2019 14:11:07
А баррели у них уже теперь не цилиндрические?
Шарики, как и цилиндрики, кстати, складируются более компактно, нежели кубики. С цилиндрами получаются соты (соты пчёл - не шестиугольники, а цилиндрики, прилепленные друг к другу, шестиугольщина получается сама собой, как самое рациональное компактное размещение, чисто геометрия), с шариками – та же схема, но в трёхмерщине.
